r******g
发帖数: 4002 | 1 也谈谈国债数字和预算赤字。用个人理财的概念来理解，预算赤字就是入不敷出，举债
度日；提高债限就是继续以债养债。
在个人财务领域我们都知道以债养债是一个可怕的情况，只有极少数能在短期内扭转情
况者才能跳脱泥淖；其余绝大多数都走向破产。
政府能例外吗？这是一个简单算术问题。如果美国经济增长创造的税收都无法填补国
债利息支出？到那一天，仍然有还钱的意愿和完美的信用也没有用，因为心有余而力不
足。人民又不让删减福利；最后的结果必然是走向破产和债务重组－记得希腊不？
美国人在奥巴马执政的四年内财富缩水40%，继续执政四年等于继续完蛋，别用什么
Cycle之类的伪科学来忽悠，美国只会越变越差！奥巴马赢了，美国人全输了！当然，
最大输家是美国纳税人，最大赢家是为奥巴马赢得连任立下汗马功劳的非法移民和滥用
福利族群。
过去四年，奥巴马留给人们的印象是：大搞财政刺激，推动美联储不断推出量化宽松的
货币政策以及出台医疗保险法案等等。QE政策的连续推出，只是有利于金融机构进行市
场炒作，对于经济结构的改变和经济复苏没有起到根本的作用。一个不懂经济规律，依
靠欺骗口号上台的人，将给美国人带来更苦涩的记忆。。。 |
o****y
发帖数: 26355 | 2 The difference is that the US can print the money while Greece can not.
【在 r******g 的大作中提到】
: 也谈谈国债数字和预算赤字。用个人理财的概念来理解，预算赤字就是入不敷出，举债
: 度日；提高债限就是继续以债养债。
: 在个人财务领域我们都知道以债养债是一个可怕的情况，只有极少数能在短期内扭转情
: 况者才能跳脱泥淖；其余绝大多数都走向破产。
: 政府能例外吗？这是一个简单算术问题。如果美国经济增长创造的税收都无法填补国
: 债利息支出？到那一天，仍然有还钱的意愿和完美的信用也没有用，因为心有余而力不
: 足。人民又不让删减福利；最后的结果必然是走向破产和债务重组－记得希腊不？
: 美国人在奥巴马执政的四年内财富缩水40%，继续执政四年等于继续完蛋，别用什么
: Cycle之类的伪科学来忽悠，美国只会越变越差！奥巴马赢了，美国人全输了！当然，
: 最大输家是美国纳税人，最大赢家是为奥巴马赢得连任立下汗马功劳的非法移民和滥用
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b*****d
发帖数: 61690 | 3 你明天该上班了。
【在 o****y 的大作中提到】
: The difference is that the US can print the money while Greece can not.
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o****y
发帖数: 26355 | 4 I wished I got that paid vacation.
【在 b*****d 的大作中提到】
: 你明天该上班了。
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G**L
发帖数: 22804 | 5 靠，BSO是关键部门的
【在 o****y 的大作中提到】
: I wished I got that paid vacation.
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s****c
发帖数: 11300 | 6 实际上 在税收仍然大于利息的情况下 只要市场有信心 就可以借贷 这没啥叫以债养债
的
拿个人财务做比较 只要这个人赚的钱仍然可以偿还本金和利息做到不违约 如果个人记
录良好 还是有人愿意借钱给他的。当然借款人也会仔细查阅是否个人收入会低于利息
这种破产情况。比如你贷款买了房，又临时想出去旅游一下，可能现金不足，你当然还
可以个人贷款，甚至用贷款去还房贷，那么短期窗口看你就是以贷养贷呀
实际上，最近一段时间政府的债务规模是减小的，也就是说赤字减少，这是财务趋向健
康的表现。你当然不能期望这个赤字一下子就消失不见了
【在 r******g 的大作中提到】
: 也谈谈国债数字和预算赤字。用个人理财的概念来理解，预算赤字就是入不敷出，举债
: 度日；提高债限就是继续以债养债。
: 在个人财务领域我们都知道以债养债是一个可怕的情况，只有极少数能在短期内扭转情
: 况者才能跳脱泥淖；其余绝大多数都走向破产。
: 政府能例外吗？这是一个简单算术问题。如果美国经济增长创造的税收都无法填补国
: 债利息支出？到那一天，仍然有还钱的意愿和完美的信用也没有用，因为心有余而力不
: 足。人民又不让删减福利；最后的结果必然是走向破产和债务重组－记得希腊不？
: 美国人在奥巴马执政的四年内财富缩水40%，继续执政四年等于继续完蛋，别用什么
: Cycle之类的伪科学来忽悠，美国只会越变越差！奥巴马赢了，美国人全输了！当然，
: 最大输家是美国纳税人，最大赢家是为奥巴马赢得连任立下汗马功劳的非法移民和滥用
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n*****t
发帖数: 22014 | 7 土匪从来不担心信用问题，跟你借钱是看得起你
【在 s****c 的大作中提到】
: 实际上 在税收仍然大于利息的情况下 只要市场有信心 就可以借贷 这没啥叫以债养债
: 的
: 拿个人财务做比较 只要这个人赚的钱仍然可以偿还本金和利息做到不违约 如果个人记
: 录良好 还是有人愿意借钱给他的。当然借款人也会仔细查阅是否个人收入会低于利息
: 这种破产情况。比如你贷款买了房，又临时想出去旅游一下，可能现金不足，你当然还
: 可以个人贷款，甚至用贷款去还房贷，那么短期窗口看你就是以贷养贷呀
: 实际上，最近一段时间政府的债务规模是减小的，也就是说赤字减少，这是财务趋向健
: 康的表现。你当然不能期望这个赤字一下子就消失不见了
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N******K
发帖数: 10202 | 8 前提：没有米军和先富脓包党
【在 r******g 的大作中提到】
: 也谈谈国债数字和预算赤字。用个人理财的概念来理解，预算赤字就是入不敷出，举债
: 度日；提高债限就是继续以债养债。
: 在个人财务领域我们都知道以债养债是一个可怕的情况，只有极少数能在短期内扭转情
: 况者才能跳脱泥淖；其余绝大多数都走向破产。
: 政府能例外吗？这是一个简单算术问题。如果美国经济增长创造的税收都无法填补国
: 债利息支出？到那一天，仍然有还钱的意愿和完美的信用也没有用，因为心有余而力不
: 足。人民又不让删减福利；最后的结果必然是走向破产和债务重组－记得希腊不？
: 美国人在奥巴马执政的四年内财富缩水40%，继续执政四年等于继续完蛋，别用什么
: Cycle之类的伪科学来忽悠，美国只会越变越差！奥巴马赢了，美国人全输了！当然，
: 最大输家是美国纳税人，最大赢家是为奥巴马赢得连任立下汗马功劳的非法移民和滥用
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T**********e
发帖数: 29576 | 9
民主体制加上垃圾人口，美国doomed。
【在 r******g 的大作中提到】
: 也谈谈国债数字和预算赤字。用个人理财的概念来理解，预算赤字就是入不敷出，举债
: 度日；提高债限就是继续以债养债。
: 在个人财务领域我们都知道以债养债是一个可怕的情况，只有极少数能在短期内扭转情
: 况者才能跳脱泥淖；其余绝大多数都走向破产。
: 政府能例外吗？这是一个简单算术问题。如果美国经济增长创造的税收都无法填补国
: 债利息支出？到那一天，仍然有还钱的意愿和完美的信用也没有用，因为心有余而力不
: 足。人民又不让删减福利；最后的结果必然是走向破产和债务重组－记得希腊不？
: 美国人在奥巴马执政的四年内财富缩水40%，继续执政四年等于继续完蛋，别用什么
: Cycle之类的伪科学来忽悠，美国只会越变越差！奥巴马赢了，美国人全输了！当然，
: 最大输家是美国纳税人，最大赢家是为奥巴马赢得连任立下汗马功劳的非法移民和滥用
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A********e
发帖数: 243 | 10 美国人只喜欢听奥巴的夸夸其谈，早就没有脑子进行任何实质性的思考。
共和党有又都是一帮只在乎自己眼前的政治生命的投资份子，这个国家不衰败也难啊！ |
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l*******g
发帖数: 27064 | 11 民主体制很容易被左逼利用
尤其在大家都淡忘了左逼为祸带来的伤痛的时候
现在就是这个时候
【在 T**********e 的大作中提到】
:
: 民主体制加上垃圾人口，美国doomed。
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j****n
发帖数: 7636 | 12 这个有希腊有本质区别。美国可以印钱还债。具体效果就是存款都归零，大家从头开始
争。如果你那时侯正好老了残了，那就自认倒霉把。
【在 r******g 的大作中提到】
: 也谈谈国债数字和预算赤字。用个人理财的概念来理解，预算赤字就是入不敷出，举债
: 度日；提高债限就是继续以债养债。
: 在个人财务领域我们都知道以债养债是一个可怕的情况，只有极少数能在短期内扭转情
: 况者才能跳脱泥淖；其余绝大多数都走向破产。
: 政府能例外吗？这是一个简单算术问题。如果美国经济增长创造的税收都无法填补国
: 债利息支出？到那一天，仍然有还钱的意愿和完美的信用也没有用，因为心有余而力不
: 足。人民又不让删减福利；最后的结果必然是走向破产和债务重组－记得希腊不？
: 美国人在奥巴马执政的四年内财富缩水40%，继续执政四年等于继续完蛋，别用什么
: Cycle之类的伪科学来忽悠，美国只会越变越差！奥巴马赢了，美国人全输了！当然，
: 最大输家是美国纳税人，最大赢家是为奥巴马赢得连任立下汗马功劳的非法移民和滥用
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s*****e
发帖数: 16824 | 13 你这说法是不对的，赤字减少不等于债务规模减少，而是说债务规模增加的速度变慢了
，只有政府有盈余的时候才能减少债务规模。
【在 s****c 的大作中提到】
: 实际上 在税收仍然大于利息的情况下 只要市场有信心 就可以借贷 这没啥叫以债养债
: 的
: 拿个人财务做比较 只要这个人赚的钱仍然可以偿还本金和利息做到不违约 如果个人记
: 录良好 还是有人愿意借钱给他的。当然借款人也会仔细查阅是否个人收入会低于利息
: 这种破产情况。比如你贷款买了房，又临时想出去旅游一下，可能现金不足，你当然还
: 可以个人贷款，甚至用贷款去还房贷，那么短期窗口看你就是以贷养贷呀
: 实际上，最近一段时间政府的债务规模是减小的，也就是说赤字减少，这是财务趋向健
: 康的表现。你当然不能期望这个赤字一下子就消失不见了
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g******t
发帖数: 18158 | 14 清零的时候有几套房子几块地在手里就没事了吧
【在 j****n 的大作中提到】
: 这个有希腊有本质区别。美国可以印钱还债。具体效果就是存款都归零，大家从头开始
: 争。如果你那时侯正好老了残了，那就自认倒霉把。
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g******t
发帖数: 18158 | 15 油田在，玉米地在，核武器和航母在，工程技术人员也在，米弟要耍流氓就真清零了 |
j****n
发帖数: 7636 | 16 这个要看情况有多惨烈了。没收入的话，税和维持费用供不上也是完蛋的。
【在 g******t 的大作中提到】
: 清零的时候有几套房子几块地在手里就没事了吧
|
m*****u
发帖数: 15526 | 17 债主损失点欠债可能根本就没什么。欠钱的信用完蛋了就再别想借了。清0了黑哥们生
活怎么办 |
j****n
发帖数: 7636 | 18 人本来就是零。最无所谓的就是他们了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 债主损失点欠债可能根本就没什么。欠钱的信用完蛋了就再别想借了。清0了黑哥们生
: 活怎么办
|
T*R
发帖数: 36302 | 19 你还是没明白，中日欧买美债是吸取历史教训。
任何一个帝国的崩溃，都是伴随着战争的。
大家过了６０年好日子，实在不想卷入下一场恶战。
这些买国债的钱，就当交了保护费了。 |
d*****s
发帖数: 5610 | 20 个人理财概念来理解，如果个人可以自己印钱，个人理财自然不会在乎支出，印出来就
用就可以了，怎么会有人破产？是傻瓜白痴才会申请破产，直接印钱就行了。这样会一
直持续到没有人接受个人印的钱，这样才会停止。
现在美国所有的已经存在的债务，根本不是问题，联储印钱必然能解决。有问题的是那
些买美国国债的机构和国家，因为未来美国的美元也许买不到同样的东西。
美国最大问题是万一今后没人接受美元，也就是美元大幅度贬值，那她的大摊子就很难
继续维持，因为需要印更多钱才能，还会是通货膨胀，但是这样是个长期过程。何况现
在联邦赤字正在缩小。美国的状况比欧洲，日本好多了，即使出问题，也是欧洲，日本
先出问题。
你说美国政府印钱怕什么那？根本不用担心有什么问题。现在的那些债务全被联储吃掉
太容易了。
【在 r******g 的大作中提到】
: 也谈谈国债数字和预算赤字。用个人理财的概念来理解，预算赤字就是入不敷出，举债
: 度日；提高债限就是继续以债养债。
: 在个人财务领域我们都知道以债养债是一个可怕的情况，只有极少数能在短期内扭转情
: 况者才能跳脱泥淖；其余绝大多数都走向破产。
: 政府能例外吗？这是一个简单算术问题。如果美国经济增长创造的税收都无法填补国
: 债利息支出？到那一天，仍然有还钱的意愿和完美的信用也没有用，因为心有余而力不
: 足。人民又不让删减福利；最后的结果必然是走向破产和债务重组－记得希腊不？
: 美国人在奥巴马执政的四年内财富缩水40%，继续执政四年等于继续完蛋，别用什么
: Cycle之类的伪科学来忽悠，美国只会越变越差！奥巴马赢了，美国人全输了！当然，
: 最大输家是美国纳税人，最大赢家是为奥巴马赢得连任立下汗马功劳的非法移民和滥用
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m*****u
发帖数: 15526 | 21 有所谓。以后没有免费午餐了。没人再借钱给他们
【在 j****n 的大作中提到】
: 人本来就是零。最无所谓的就是他们了。
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s****c
发帖数: 11300 | 22 那是自然 但是市场就是这样 只要有赤字减少，就说明了趋势 前面也提到了 市场的信
心最重要
要是真的没有赤字，很多人就会开始想是不是下一个危机已经潜伏了，所以一旦举债规
模增加就会有动作。因为等真的赤字产生了，你再去动就已经晚了
市场永远比你看到的要快，都说胜极而衰，但是什么时候是顶点？什么时候是谷底？等
你看到数据了这一拨早就过去了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这说法是不对的，赤字减少不等于债务规模减少，而是说债务规模增加的速度变慢了
: ，只有政府有盈余的时候才能减少债务规模。
|
s******c
发帖数: 467 | 23 套在自己脖子上的绳索又勒紧了一点。
继续加力吧。 |
d*****s
发帖数: 5610 | 24 只要赤字增长速度低于GDP增长速度就行，总债务占GDP比重就会下降。
最近2年赤字明显下降。
现在真是皇帝不急，太监急。
美国只要开动印钱机器，已有债务完全可以清掉。最最关键是赤字增长速度不要超过
GDP增长速度。
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这说法是不对的，赤字减少不等于债务规模减少，而是说债务规模增加的速度变慢了
: ，只有政府有盈余的时候才能减少债务规模。
|
s****c
发帖数: 11300 | 25 换句话说，为什么全世界对美元有信心？就是因为其他国家印起钱来你根本就不知道
美国这个起码还放到台面上吵一吵 起码全世界都有个数 起码还装模作样的说不想借那
么多钱
起码自己还知道自己借了多少钱
中国国内那边，中央政府就不说了，地方政府借了多少钱谁知道？
【在 d*****s 的大作中提到】
: 个人理财概念来理解，如果个人可以自己印钱，个人理财自然不会在乎支出，印出来就
: 用就可以了，怎么会有人破产？是傻瓜白痴才会申请破产，直接印钱就行了。这样会一
: 直持续到没有人接受个人印的钱，这样才会停止。
: 现在美国所有的已经存在的债务，根本不是问题，联储印钱必然能解决。有问题的是那
: 些买美国国债的机构和国家，因为未来美国的美元也许买不到同样的东西。
: 美国最大问题是万一今后没人接受美元，也就是美元大幅度贬值，那她的大摊子就很难
: 继续维持，因为需要印更多钱才能，还会是通货膨胀，但是这样是个长期过程。何况现
: 在联邦赤字正在缩小。美国的状况比欧洲，日本好多了，即使出问题，也是欧洲，日本
: 先出问题。
: 你说美国政府印钱怕什么那？根本不用担心有什么问题。现在的那些债务全被联储吃掉
|
j****n
发帖数: 7636 | 26 归零了饭还是有的。现在也没人借钱给他们。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 有所谓。以后没有免费午餐了。没人再借钱给他们
|
g******t
发帖数: 18158 | 27 如果在一百年前，生产力水平低，物质匮乏，就真没有人借钱给他们了。现在的玉米地
有足够的产出养活他们，是把他们从肉体消灭掉，放任不管他们任他们去人家里抢，还
是给他们吃穿住换得他们不给社会造成更大的损失？显然后者是比较容易做出的选择。
所以他们才不怕
【在 m*****u 的大作中提到】
: 有所谓。以后没有免费午餐了。没人再借钱给他们
|
l*******d
发帖数: 3343 | 28 这个搞笑了。美国不是从06年开始就不再公布m3数据了么，鳖共的m2可一直都是公开的
你们美国人可以把全世界当傻逼，美国政府可没那么不要face，该藏着的还得藏着
【在 s****c 的大作中提到】
: 换句话说，为什么全世界对美元有信心？就是因为其他国家印起钱来你根本就不知道
: 美国这个起码还放到台面上吵一吵 起码全世界都有个数 起码还装模作样的说不想借那
: 么多钱
: 起码自己还知道自己借了多少钱
: 中国国内那边，中央政府就不说了，地方政府借了多少钱谁知道？
|
M*****n
发帖数: 16729 | 29 这是表象
根本是美国有核弹，有航母，指哪儿打哪儿
【在 o****y 的大作中提到】
: The difference is that the US can print the money while Greece can not.
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p******u
发帖数: 14642 | 30 借用三锅二级导数的思维，是债务增长的速度减缓了
【在 s*****e 的大作中提到】
: 你这说法是不对的，赤字减少不等于债务规模减少，而是说债务规模增加的速度变慢了
: ，只有政府有盈余的时候才能减少债务规模。
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p******u
发帖数: 14642 | 31 人家想说的是泥哥没食物卷就会出来闹事
【在 j****n 的大作中提到】
: 人本来就是零。最无所谓的就是他们了。
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