b****a
发帖数: 4465 | 1 基因采样的成年蒙古族男子系成吉思汗黄金家族的34代孙，具有完善的家族系谱记录，
且没有和外族通婚史 |
f****l
发帖数: 8042 | |
S****e
发帖数: 10596 | 3 不信
【在 b****a 的大作中提到】
: 基因采样的成年蒙古族男子系成吉思汗黄金家族的34代孙，具有完善的家族系谱记录，
: 且没有和外族通婚史
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L*********s
发帖数: 3063 | 4 托雷喜当爹了，实际是郭靖的种
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 b****a 的大作中提到】
: 基因采样的成年蒙古族男子系成吉思汗黄金家族的34代孙，具有完善的家族系谱记录，
: 且没有和外族通婚史
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a******9
发帖数: 1192 | |
l****y
发帖数: 4773 | |
b**k
发帖数: 3472 | 7 外蒙和黄金家族没有一毛钱的关系
【在 l****y 的大作中提到】
: 外蒙会不会怒而与天朝断交啊？
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l****y
发帖数: 4773 | 8 关键是丫们不知好歹，非要攀亲戚。前几年不是有大使说中蒙都是成吉思汗子孙，结果
引发反华浪潮吗。 |
a******9
发帖数: 20431 | 9 一个鼻屎烂国 谁care它们反不反华
【在 l****y 的大作中提到】
: 关键是丫们不知好歹，非要攀亲戚。前几年不是有大使说中蒙都是成吉思汗子孙，结果
: 引发反华浪潮吗。
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n*****8
发帖数: 19630 | |
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K**********i
发帖数: 22099 | 11 不是源义经么？
又成了汉族人啦？
这么说原来源义经也是汉族人。 |
H*********S
发帖数: 22772 | 12 外蒙跟成吉思汗真没什么关系，血统疏远杂乱，文化上近代被严重斯拉夫化
不知道为什么，总有人想当然把外蒙跟成吉思汗联系在一起。
成吉思汗死在宁夏葬在内蒙，黄金家族一直在内蒙。
当然，外蒙也一直属于中国直到近代才被强行分裂出去，回归祖国是应该的
【在 l****y 的大作中提到】
: 外蒙会不会怒而与天朝断交啊？
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a******9
发帖数: 20431 | 13 LOL
蒙古人脆弱的自尊被击得粉碎
【在 K**********i 的大作中提到】
: 不是源义经么？
: 又成了汉族人啦？
: 这么说原来源义经也是汉族人。
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L**i
发帖数: 22365 | |
l********k
发帖数: 14844 | 15 所以才闹：所谓黄金家族其实是汉人，跟我们蒙人没有一毛钱关系。
【在 b**k 的大作中提到】
: 外蒙和黄金家族没有一毛钱的关系
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k********e
发帖数: 214 | 16 成吉思汗的大儿子是老婆被抢走很久回来生的，因此是汉人？ |
d*******g
发帖数: 8992 | 17 复旦最近怎么经常搞这么无聊的事，34代孙怎么确认的？
准确率是多高？ |
d**********i
发帖数: 4877 | 18 没错，郭靖的后代。
【在 b****a 的大作中提到】
: 基因采样的成年蒙古族男子系成吉思汗黄金家族的34代孙，具有完善的家族系谱记录，
: 且没有和外族通婚史
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B**********r
发帖数: 7517 | 19 外蒙古都突厥化了。古代蒙古人大多进了中原，因为在富足之地定居，反而人丁旺盛。 |
m*****u
发帖数: 15526 | 20 这种研究无法证伪，也没什么现实意义。纯属钱没地烧了
【在 b****a 的大作中提到】
: 基因采样的成年蒙古族男子系成吉思汗黄金家族的34代孙，具有完善的家族系谱记录，
: 且没有和外族通婚史
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d**********i
发帖数: 4877 | 21 鞑靼基本被消灭光了，瓦剌是正宗蒙古的殖民地而已，现在高加索特征明显的塔塔尔族
（鞑靼蒙古的高加索殖民结果）基本在国内消失了。
【在 B**********r 的大作中提到】
: 外蒙古都突厥化了。古代蒙古人大多进了中原，因为在富足之地定居，反而人丁旺盛。
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M*****n
发帖数: 16729 | 22 为政治服务的research.
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这种研究无法证伪，也没什么现实意义。纯属钱没地烧了
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S***a
发帖数: 3956 | 23 怎么可能会无法证伪?你完全可以研究更多黄金家族的后代DNA，最后看能不能归纳到不
同的结论上。
人类学研究就是做这个的，怎么叫做钱没地烧了?
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这种研究无法证伪，也没什么现实意义。纯属钱没地烧了
|
d**********i
发帖数: 4877 | 24 喀尔喀蒙古基本不算蒙古人。
蒙古人唯一挨着点边儿的残留准格尔部在乾隆时后也杀光了。
【在 l****y 的大作中提到】
: 关键是丫们不知好歹，非要攀亲戚。前几年不是有大使说中蒙都是成吉思汗子孙，结果
: 引发反华浪潮吗。
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d**********i
发帖数: 4877 | 25 这个很好追述啊，北元基本被灭，鞑靼基本被灭，黄金家族存留下来的就是宁王收留的
那些辽东雇佣兵，这些人是军籍，来龙去脉太好找了。
【在 S***a 的大作中提到】
: 怎么可能会无法证伪?你完全可以研究更多黄金家族的后代DNA，最后看能不能归纳到不
: 同的结论上。
: 人类学研究就是做这个的，怎么叫做钱没地烧了?
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b****l
发帖数: 23606 | 26 这个极有可能。当时蒙古就是北方的几个小族群，极有可能事实上是
汉人流民或者啥的发展起来的。
【在 b****a 的大作中提到】
: 基因采样的成年蒙古族男子系成吉思汗黄金家族的34代孙，具有完善的家族系谱记录，
: 且没有和外族通婚史
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m**********r
发帖数: 214 | 27 匈奴是炎黄子孙，蒙古人估计跟匈奴有点关系，是汉人不奇怪。 |
j********p
发帖数: 9680 | 28 有可能的,黄金家族被蓝玉俘虏后押到河南入籍成汉人了. |
G**L
发帖数: 22804 | 29 这个数据神马意思？和谁比得出的这个结论？有不是汉族后代的蒙古人吗？
【在 b****a 的大作中提到】
: 基因采样的成年蒙古族男子系成吉思汗黄金家族的34代孙，具有完善的家族系谱记录，
: 且没有和外族通婚史
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y****g
发帖数: 36950 | |
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m*****u
发帖数: 15526 | 31 这研究太扯淡。成吉思汗后裔有1600万。什么种族都有。照这么推都能推出是汉族祖先
。太棒子了点。
http://www.360doc.com/content/11/0305/22/3112073_98481237.shtml
【在 S***a 的大作中提到】
: 怎么可能会无法证伪?你完全可以研究更多黄金家族的后代DNA，最后看能不能归纳到不
: 同的结论上。
: 人类学研究就是做这个的，怎么叫做钱没地烧了?
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G**L
发帖数: 22804 | 32 还有其他研究说成吉思汗有很多后代。你把一个这种汉人后代拿来比当然一样了。别人
的结论是汉人是成吉思汗的后人，这位砖家的结论是成吉思汗是汉人后代
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这研究太扯淡。成吉思汗后裔有1600万。什么种族都有。照这么推都能推出是汉族祖先
: 。太棒子了点。
: http://www.360doc.com/content/11/0305/22/3112073_98481237.shtml
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m*****u
发帖数: 15526 | 33 这个只有拿成吉思汗本人的dna出来比较才行。记载的东西往往不靠谱，更别说拿来做
依据了
【在 G**L 的大作中提到】
: 还有其他研究说成吉思汗有很多后代。你把一个这种汉人后代拿来比当然一样了。别人
: 的结论是汉人是成吉思汗的后人，这位砖家的结论是成吉思汗是汉人后代
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G*****n
发帖数: 3863 | 34 追溯Y染色体应该还是靠谱的，因为Y染色体父传子，基本不和别人混合。即使偶尔有人
喜当爹生了个儿子，也不可能各个儿子每一代都喜当爹。所以还是比较靠谱的。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这个只有拿成吉思汗本人的dna出来比较才行。记载的东西往往不靠谱，更别说拿来做
: 依据了
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m*****u
发帖数: 15526 | 35 问题是谁也不知道老成原版的Y染色体啥样。都是根据现在的人推测。这个记载靠不靠
谱就很难说了
【在 G*****n 的大作中提到】
: 追溯Y染色体应该还是靠谱的，因为Y染色体父传子，基本不和别人混合。即使偶尔有人
: 喜当爹生了个儿子，也不可能各个儿子每一代都喜当爹。所以还是比较靠谱的。
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G*****n
发帖数: 3863 | 36 我的意思就是说，老成原版的Y染色体肯定传下去的时候不会变，因为Y染色体就是父传
子直线传播。
所以现在唯一的疑问就是那些后代是否真的都是老成的后代。如果那些所谓的后代中，
男性直传的大多数人Y染色体都一样，就可以间接推断那个出现频率最高的Y染色体就是
当年老成的原版了。
再进一步，如果能找到欧洲那边宣称是老成后代的男性，如果发现有一个Y染色体和中
国这边这群官方后代一致，就更能推出老成的原版了。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 问题是谁也不知道老成原版的Y染色体啥样。都是根据现在的人推测。这个记载靠不靠
: 谱就很难说了
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S******n
发帖数: 5022 | 37 不是有人考证过，“可汗”就是“真正的汉人”之意。 |
y*******w
发帖数: 5917 | 38 直系男性后裔没这么多的，也就是说儿子的儿子的儿子。。。北元被屠杀，黄金家族的
直系男性后裔能有几万就不错了。
比如一个男人平均两个孩子，过上30代，他的后裔将达到天文数字（比如一亿），但是
他的Y染色体后裔其实很可能很少（数学期望值是1个）。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这研究太扯淡。成吉思汗后裔有1600万。什么种族都有。照这么推都能推出是汉族祖先
: 。太棒子了点。
: http://www.360doc.com/content/11/0305/22/3112073_98481237.shtml
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E*******F
发帖数: 2165 | 39 据说成吉思汗的Y染色体是C3C
而这次测出来的是O3
O3是汉族最普遍的类型，占汉族总人口70%多
【在 G*****n 的大作中提到】
: 我的意思就是说，老成原版的Y染色体肯定传下去的时候不会变，因为Y染色体就是父传
: 子直线传播。
: 所以现在唯一的疑问就是那些后代是否真的都是老成的后代。如果那些所谓的后代中，
: 男性直传的大多数人Y染色体都一样，就可以间接推断那个出现频率最高的Y染色体就是
: 当年老成的原版了。
: 再进一步，如果能找到欧洲那边宣称是老成后代的男性，如果发现有一个Y染色体和中
: 国这边这群官方后代一致，就更能推出老成的原版了。
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N******K
发帖数: 10202 | 40 原来是内战啊 哈哈
【在 b****a 的大作中提到】
: 基因采样的成年蒙古族男子系成吉思汗黄金家族的34代孙，具有完善的家族系谱记录，
: 且没有和外族通婚史
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G*****n
发帖数: 3863 | 41 肯定不光是测了O3这个点吧。应该是还测了很多其他的点来比较，找到了哪些人有很大
可能是真正直系后代，又发现直系后代的鉴定点都是O3，才得出是汉人的结论吧。
至于老成是C3C，这个又是怎么得出的？
【在 E*******F 的大作中提到】
: 据说成吉思汗的Y染色体是C3C
: 而这次测出来的是O3
: O3是汉族最普遍的类型，占汉族总人口70%多
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p*r
发帖数: 5516 | 42 你楼上那位自鲁射自己脑袋喷出来的
【在 G*****n 的大作中提到】
: 肯定不光是测了O3这个点吧。应该是还测了很多其他的点来比较，找到了哪些人有很大
: 可能是真正直系后代，又发现直系后代的鉴定点都是O3，才得出是汉人的结论吧。
: 至于老成是C3C，这个又是怎么得出的？
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G*****n
发帖数: 3863 | 43 哈哈。我也是觉得奇怪，因为他一方面认为不可能测出老成的Y，另一方面又说已经测
过是C3C。百撕不得骑姐。
【在 p*r 的大作中提到】
: 你楼上那位自鲁射自己脑袋喷出来的
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G****e
发帖数: 1912 | 44 蛋扯得厲害，成吉思汗中亞遠歐1600万後代，Y染色體都漢族了？ |
E*******F
发帖数: 2165 | 45 Y染色体本来就很短，突变类型也少
成吉思汗所属的那个群体C3C占绝对优势
而且他在欧洲等地的一些后人（自称的）测出来全部都是C3C
当然不可能都绝对准确
【在 G*****n 的大作中提到】
: 肯定不光是测了O3这个点吧。应该是还测了很多其他的点来比较，找到了哪些人有很大
: 可能是真正直系后代，又发现直系后代的鉴定点都是O3，才得出是汉人的结论吧。
: 至于老成是C3C，这个又是怎么得出的？
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E*******F
发帖数: 2165 | 46 没看是“据说”吗
素质真低，这种人根本不该允许上大学
【在 p*r 的大作中提到】
: 你楼上那位自鲁射自己脑袋喷出来的
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E*******F
发帖数: 2165 | 47 DNA evidence[edit]
Zerjal et al. (2003)[6] identified a Y-chromosomal lineage present in about
8% of the men in a large region of Asia (about 0.5% of the world total). The
paper suggests that the pattern of variation within the lineage is
consistent with a hypothesis that it originated in Mongolia about 1,000
years ago, and thus several generations prior to the birth of Genghis. Such
a spread would be too rapid to have occurred by genetic drift, and must
therefore be the result of selection. The authors propose that the lineage
is carried by likely male-line descendants of Genghis Khan and his close
male relatives, and that it has spread through social selection due to the
power that Genghis Khan and his direct descendants held and a society which
allowed one man to have many children through having multiple wives and
widespread rape in conquered cities. [7]
However, none of the legitimate descendants of Genghis Khan were actually
tested in the research by Zerjal and colleagues and a more recent study
found contrary results to Zergal's results.[8] In this new study, the direct
descendants of Genghis Khan participated. The conclusion was: The
starcluster C3* Y-chromosome was not directly related to Genghis Khan.
Therefore, the star-cluster C3* was either the dominant haplotype of
mongolic tribes or it had been well distributed throughout Central Asia
before Genghis Khan's time due to territorial expansions of various nomadic
empires.[9]
According to Family Tree DNA, Genghis Khan is believed to have belonged to
Haplogroup C-M217.
The 25 Marker Y-DNA Profile of Genghis Khan released by Family Tree DNA is:
Y-STR Name 385a 385b 388 389i 389ii 390 391 392
393 394 426 437 439 447 448 449 454 455 458
459a 459b 464a 464b 464c 464d
Haplotype 12 13 14 13 29 25 10 11 13 16 11
14 10 26 22 27 12 11 18 8 8 11 11 12
16
【在 G*****n 的大作中提到】
: 哈哈。我也是觉得奇怪，因为他一方面认为不可能测出老成的Y，另一方面又说已经测
: 过是C3C。百撕不得骑姐。
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r*****n
发帖数: 964 | 48 谁知道是不是哪一代偷人了？这哥们得有多郁闷，本来还骄傲地以为是黄金家族的，祖
上也阔过。结果查DNA变成汉人了 |
G****e
发帖数: 1912 | 49 這也信？智商低過猩猩了，咋做科學家。
【在 N******K 的大作中提到】
: 原来是内战啊 哈哈
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G*****n
发帖数: 3863 | 50 哈哈。智商低过猩猩不是最差的，老美科学家不是说人类是公猪上了母猿的结果么。
回到正题，我还是搞不懂，为什么老外按照Y染色体测后代得出成吉思汗是C3C就是正确
的，老中同样的方法测出老成是O3就是错的？按道理说，中国人一直有家谱族谱，而欧
洲野蛮人谁知道一直在和谁混。不是应该中国人的结果更靠谱么？
【在 G****e 的大作中提到】
: 這也信？智商低過猩猩了，咋做科學家。
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D***r
发帖数: 7511 | 51 没人说老外一定是正确的，也没人说复旦一定是错误的
【在 G*****n 的大作中提到】
: 哈哈。智商低过猩猩不是最差的，老美科学家不是说人类是公猪上了母猿的结果么。
: 回到正题，我还是搞不懂，为什么老外按照Y染色体测后代得出成吉思汗是C3C就是正确
: 的，老中同样的方法测出老成是O3就是错的？按道理说，中国人一直有家谱族谱，而欧
: 洲野蛮人谁知道一直在和谁混。不是应该中国人的结果更靠谱么？
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n******m
发帖数: 719 | |
G*****n
发帖数: 3863 | 53 明白了。
要我说，复旦测出的O3比老外测出的C3C靠谱多了。至少中国人都有家谱。
【在 D***r 的大作中提到】
: 没人说老外一定是正确的，也没人说复旦一定是错误的
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K**********i
发帖数: 22099 | |
s*******n
发帖数: 10426 | 55 这个研究结果为啥不能说明汉族是成吉思汗的子孙呢？
【在 b****a 的大作中提到】
: 基因采样的成年蒙古族男子系成吉思汗黄金家族的34代孙，具有完善的家族系谱记录，
: 且没有和外族通婚史
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p********8
发帖数: 2061 | 56 你慢点说，别紧张得舌头打结，连人话都不会说了
【在 s*******n 的大作中提到】
: 这个研究结果为啥不能说明汉族是成吉思汗的子孙呢？
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