S***1
发帖数: 3140 | 1 因为俄罗斯最后费劲心机夺回的，还不如去年的水平
去年以前的乌克兰，是俄罗斯的忠实盟友。
克里米亚本来就搞的跟俄罗斯领土似的。
虽然俄国现在凭借武力扳回一局，但其实是在有利条件下被西方狠狠地插了一刀，被动
出招而已。就算俄国把整个乌克兰都再夺回来，也只是恢复到去年的水平，却要背上侵
略的罪名被西方制裁和开除出8国集团。
但从现在的情况看，恢复到去年的水平都不可能。因为乌克兰这个国家（至少西部），
不可能再当俄国的盟友了，民心已变。俄罗斯又多了一个不友好的邻居。
俄国现在虽然很强势，但结局还是输了。 |
N***Y
发帖数: 2407 | |
S***1
发帖数: 3140 | 3 Truth hurts!
那些挺俄的，面对现实吧。俄罗斯这个输家是当定了。
【在 N***Y 的大作中提到】
: 好事。祝贺你！
|
n*****8
发帖数: 19630 | 4 没错，米帝和乌克兰反对派大赢。
可以接着开party了。
:) |
S***1
发帖数: 3140 | 5 俄罗斯夺回克里米亚，算是保住了一颗重要的战略棋子，至于东乌克兰，真的要权衡一
下得失。
留的青山在，不怕没柴烧。对俄罗斯而言，如何把经济结构从能源经济占60%转变过来
，才是最关键的。现在没有必要和西方摊牌。 |
R****s
发帖数: 242 | |
c****x
发帖数: 6601 | 7 重工业，黑海舰队基地，出海口，都在东部。如果东部宣布独立，甚至加入俄罗斯，俄
罗斯是完全可以不care东乌克兰。 |
S***1
发帖数: 3140 | 8 俄罗斯的上策是，对东乌克兰实行内部分化自治，但绝不出兵，不给西方口实。如果东
乌克兰人民自决要求与西乌克兰分裂，那西方也无话可说。
这样俄罗斯既获得了战略缓冲，也避免了与西方撕破脸皮。
我想普京的如意算盘现在就是这样。
【在 c****x 的大作中提到】
: 重工业，黑海舰队基地，出海口，都在东部。如果东部宣布独立，甚至加入俄罗斯，俄
: 罗斯是完全可以不care东乌克兰。
|
S***1
发帖数: 3140 | 9 西方现在扬言要制裁俄罗斯，减少进口俄国能源，其实也是看到俄国经济外强中干的实
质，过分依靠能源，依靠欧洲 |
y***i
发帖数: 11639 | 10 奥巴马这个赢家现在心情肯定很一言难尽。
【在 S***1 的大作中提到】
: 因为俄罗斯最后费劲心机夺回的，还不如去年的水平
: 去年以前的乌克兰，是俄罗斯的忠实盟友。
: 克里米亚本来就搞的跟俄罗斯领土似的。
: 虽然俄国现在凭借武力扳回一局，但其实是在有利条件下被西方狠狠地插了一刀，被动
: 出招而已。就算俄国把整个乌克兰都再夺回来，也只是恢复到去年的水平，却要背上侵
: 略的罪名被西方制裁和开除出8国集团。
: 但从现在的情况看，恢复到去年的水平都不可能。因为乌克兰这个国家（至少西部），
: 不可能再当俄国的盟友了，民心已变。俄罗斯又多了一个不友好的邻居。
: 俄国现在虽然很强势，但结局还是输了。
|
|
|
d*********2
发帖数: 48111 | 11 毛子不会直接吞。 克里米亚最多也只是达成事实独立， 搁一阵子再合并。
毛子还是希望西边有战略缓冲， 想拿回克里米亚， 之前就有很多机会了。
这回是西方吃相太难看， 踩了毛子的底线了。 之前橙色革命毛子也都默认了， 现在
西边的新纳粹掀了桌子不打算按规矩出牌了。
只有SB楼主样的看cnn看多了智商退化的在那自以为是。
俄罗斯杜马全票通过不是没来由的。
【在 c****x 的大作中提到】
: 重工业，黑海舰队基地，出海口，都在东部。如果东部宣布独立，甚至加入俄罗斯，俄
: 罗斯是完全可以不care东乌克兰。
|
S***1
发帖数: 3140 | 12 从乌克兰变天那一刻起，西方其实就已经赢了。现在只是赢了多少要输回去摆平俄国的
问题而已。
奥巴马和西方现在装的一脸委屈，实际上是既要当婊子，又要立牌坊，两边通吃。
【在 y***i 的大作中提到】
: 奥巴马这个赢家现在心情肯定很一言难尽。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 13 毛子以前是坐看亚努和尤深刻内耗， 只要按规矩， 你们左右逢源， 按国际规则出牌
， 大家各取筹码， 保持国际政治均势， 毛子就坐看了。
亚努根本就不是毛子的铁杆亲信。 毛子也是犹豫了一周多， 不得不出来保亚努， 很
无奈的。
这回完全是西方自己玩大了。 踩了熊的红线， 逼熊出手。
作为战略优势方， 属于全场优势牌最后被人扣了底。 玩政治玩到快全胜了， 最后给
了人挥拳头的口实。
楼主那种弱智， 该哪凉快哪凉快去吧。 没事还是去看你的cnn去。别搁这贻笑大方了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 毛子不会直接吞。 克里米亚最多也只是达成事实独立， 搁一阵子再合并。
: 毛子还是希望西边有战略缓冲， 想拿回克里米亚， 之前就有很多机会了。
: 这回是西方吃相太难看， 踩了毛子的底线了。 之前橙色革命毛子也都默认了， 现在
: 西边的新纳粹掀了桌子不打算按规矩出牌了。
: 只有SB楼主样的看cnn看多了智商退化的在那自以为是。
: 俄罗斯杜马全票通过不是没来由的。
|
S***1
发帖数: 3140 | 14 我说你这个人怎么这么没水平，有理说理，没理你骂人做什么？
了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 毛子以前是坐看亚努和尤深刻内耗， 只要按规矩， 你们左右逢源， 按国际规则出牌
: ， 大家各取筹码， 保持国际政治均势， 毛子就坐看了。
: 亚努根本就不是毛子的铁杆亲信。 毛子也是犹豫了一周多， 不得不出来保亚努， 很
: 无奈的。
: 这回完全是西方自己玩大了。 踩了熊的红线， 逼熊出手。
: 作为战略优势方， 属于全场优势牌最后被人扣了底。 玩政治玩到快全胜了， 最后给
: 了人挥拳头的口实。
: 楼主那种弱智， 该哪凉快哪凉快去吧。 没事还是去看你的cnn去。别搁这贻笑大方了。
|
c******a
发帖数: 4400 | 15 what the fvck does G8 do, really? |
d*********2
发帖数: 48111 | 16 对不起， 没有把五毛和狗粮当人看的习惯
【在 S***1 的大作中提到】
: 我说你这个人怎么这么没水平，有理说理，没理你骂人做什么？
:
: 了。
|
y***i
发帖数: 11639 | 17 ....美国被扇了一个耳光不敢反应，这损失多少个乌克兰都赚不回来。这么简单的事
情都不懂。
别的不说，现在菲律宾看着美国这肿着的脸，心里面正犯着嘀咕呢，呵呵呵。。。
【在 S***1 的大作中提到】
: 从乌克兰变天那一刻起，西方其实就已经赢了。现在只是赢了多少要输回去摆平俄国的
: 问题而已。
: 奥巴马和西方现在装的一脸委屈，实际上是既要当婊子，又要立牌坊，两边通吃。
|
S***1
发帖数: 3140 | 18 像你这样动不动骂人的，还是不要来网上评论好了，真没意思。我看你到美国来啥都没
学会。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 对不起， 没有把五毛和狗粮当人看的习惯
|
d*********2
发帖数: 48111 | 19 其实大国角力， 把对方逼出来直接动手是失败。
最好的例子就是古巴危机。 苏联的战略优势， 把啃泥的逼出来赤膊上阵， 结果被描
绘成美国冷战时期英雄般的胜利壮举。
乌克兰这回类似。
毛子是死老虎不假， 把死老虎逼活了了， 实际上是打老虎的SB了。
大国角力， 卖命的应该是小弟。 被卖的也应该是小弟。
踩到别人的红线， 不是被踩的SB了， 是踩的那个SB了。
楼主这个SB现在去给奥黑献媚， 肯定一巴掌被扇出来了。
【在 y***i 的大作中提到】
: ....美国被扇了一个耳光不敢反应，这损失多少个乌克兰都赚不回来。这么简单的事
: 情都不懂。
: 别的不说，现在菲律宾看着美国这肿着的脸，心里面正犯着嘀咕呢，呵呵呵。。。
|
t*****9
发帖数: 10416 | |
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 21 却要背上侵略的罪名被西方制裁和开除出8国集团。
===============
你以为毛子care什么罪名？
上次格鲁吉亚猛打了一通，西方开除毛子八国集团了？
再说，现在把毛子开除，毛子只要拉住中国，你以为西方七国能玩转什么？
美国债台高筑，欧洲高失业率，法国富人征税都到90%了，美国全球抓欠税，都穷成逼
一样，西班牙意大利债务都在边缘线上，除了德国和英国，欧盟没一个能站直腰板的，
而英德传统的政策不一致。除了嘴巴上动动，还能干什么？
普京早就看穿西方的外强中干，所以才敢这么干 |
S***1
发帖数: 3140 | 22 你想当然吧。乌克兰如果是美国的盟国，例如5年前的格鲁吉亚，那你这句话有道理。
现在明明是俄国的盟国脱离俄国，俄国被扇了一个耳光现在靠武力挽回面子，怎么会是
一回事呢？
【在 y***i 的大作中提到】
: ....美国被扇了一个耳光不敢反应，这损失多少个乌克兰都赚不回来。这么简单的事
: 情都不懂。
: 别的不说，现在菲律宾看着美国这肿着的脸，心里面正犯着嘀咕呢，呵呵呵。。。
|
l****p
发帖数: 27354 | 23 乌克兰西部的命运如何，也要看西部的反对派，反正，本来就穷的乌克兰失去了相对富
裕的东部，会更穷，欧盟也是没落贵族，手头紧，乌克兰即使加入欧盟也会失望。
【在 S***1 的大作中提到】
: 像你这样动不动骂人的，还是不要来网上评论好了，真没意思。我看你到美国来啥都没
: 学会。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 24 奥黑现在真是骑虎拿下。
不对抗， 这一巴掌扇的结结实实。
对抗， 真心耗不起， 尤其亚太这边还开着。
最后谁赢谁输， 主要还是看受力谁的牌好。 不过就牌技上来说， 从雪村， 到叙利亚
， 美国人民已经给奥黑跪了。
【在 x****o 的大作中提到】
: 却要背上侵略的罪名被西方制裁和开除出8国集团。
: ===============
: 你以为毛子care什么罪名？
: 上次格鲁吉亚猛打了一通，西方开除毛子八国集团了？
: 再说，现在把毛子开除，毛子只要拉住中国，你以为西方七国能玩转什么？
: 美国债台高筑，欧洲高失业率，法国富人征税都到90%了，美国全球抓欠税，都穷成逼
: 一样，西班牙意大利债务都在边缘线上，除了德国和英国，欧盟没一个能站直腰板的，
: 而英德传统的政策不一致。除了嘴巴上动动，还能干什么？
: 普京早就看穿西方的外强中干，所以才敢这么干
|
S***1
发帖数: 3140 | 25 乌克兰现在是最大的输家无疑。但西部乌克兰如果能够真正加入欧盟，不排除可以像波
兰，波罗的海三国那样未来经济复苏，人民富裕的可能性。
乌克兰现在人均GDP只有7000美元左右，欧洲第二穷国，本来也是一个烂摊子。这么多
年了，指望俄国改善生活被证明是无用的。这也是西乌克兰人民渴望脱俄入欧的主要原
因。
【在 l****p 的大作中提到】
: 乌克兰西部的命运如何，也要看西部的反对派，反正，本来就穷的乌克兰失去了相对富
: 裕的东部，会更穷，欧盟也是没落贵族，手头紧，乌克兰即使加入欧盟也会失望。
|
v*****s
发帖数: 20290 | 26 你基本前提就错了，二毛从橙色革命开始就对大毛离心离德了。大毛这次如果乘机收回
一个稳定的东乌，已经赚到了。
【在 S***1 的大作中提到】
: 乌克兰现在是最大的输家无疑。但西部乌克兰如果能够真正加入欧盟，不排除可以像波
: 兰，波罗的海三国那样未来经济复苏，人民富裕的可能性。
: 乌克兰现在人均GDP只有7000美元左右，欧洲第二穷国，本来也是一个烂摊子。这么多
: 年了，指望俄国改善生活被证明是无用的。这也是西乌克兰人民渴望脱俄入欧的主要原
: 因。
|
x****o
发帖数: 29677 | 27
面子个屁，你以为毛子在乎面子？国与国都是利益，有个屁面子
毛子的面子早在99年就被北约煽到海沟里去了，俄罗斯警告北约不要动南联盟，结果南
联盟被炸的一塌糊涂，科索沃分裂，老米死在海牙
当年毛子因为奥匈打南斯拉夫，可是直接起了一次世界大战，结果99年屁都不敢放一个
，那时候美国和欧盟是赤膊上阵，不怕俄罗斯，毛子的面子早没了
现在风水轮流转，毛子兵强马壮，把车臣彻底镇压，打过格鲁吉亚，看到西方又跑到乌
克兰来挑衅，于是毛子自己也赤膊上阵，就是看穿了美国和欧盟外强中干，煽耳光个屁
，毛子最在乎的克里米亚抓在手里就可以
【在 S***1 的大作中提到】
: 你想当然吧。乌克兰如果是美国的盟国，例如5年前的格鲁吉亚，那你这句话有道理。
: 现在明明是俄国的盟国脱离俄国，俄国被扇了一个耳光现在靠武力挽回面子，怎么会是
: 一回事呢？
|
C**o
发帖数: 10373 | 28 东北人二看完了6场球赛的直播和录像，来军站说书了
了。
现在
【在 d*********2 的大作中提到】
: 毛子以前是坐看亚努和尤深刻内耗， 只要按规矩， 你们左右逢源， 按国际规则出牌
: ， 大家各取筹码， 保持国际政治均势， 毛子就坐看了。
: 亚努根本就不是毛子的铁杆亲信。 毛子也是犹豫了一周多， 不得不出来保亚努， 很
: 无奈的。
: 这回完全是西方自己玩大了。 踩了熊的红线， 逼熊出手。
: 作为战略优势方， 属于全场优势牌最后被人扣了底。 玩政治玩到快全胜了， 最后给
: 了人挥拳头的口实。
: 楼主那种弱智， 该哪凉快哪凉快去吧。 没事还是去看你的cnn去。别搁这贻笑大方了。
|
x****o
发帖数: 29677 | 29
经济复苏，人民富裕，我草，说的跟你去过一样，现在欧洲一塌糊涂，还经济复苏？
【在 S***1 的大作中提到】
: 乌克兰现在是最大的输家无疑。但西部乌克兰如果能够真正加入欧盟，不排除可以像波
: 兰，波罗的海三国那样未来经济复苏，人民富裕的可能性。
: 乌克兰现在人均GDP只有7000美元左右，欧洲第二穷国，本来也是一个烂摊子。这么多
: 年了，指望俄国改善生活被证明是无用的。这也是西乌克兰人民渴望脱俄入欧的主要原
: 因。
|
l****p
发帖数: 27354 | 30 欧盟的苦难户太多，长期有可能，但也要看中国，中国一旦崛起，和俄罗斯联合压制欧
美，恐怕首先受难的是东欧国家和前苏联国家，他们可能会重新站对。
【在 S***1 的大作中提到】
: 乌克兰现在是最大的输家无疑。但西部乌克兰如果能够真正加入欧盟，不排除可以像波
: 兰，波罗的海三国那样未来经济复苏，人民富裕的可能性。
: 乌克兰现在人均GDP只有7000美元左右，欧洲第二穷国，本来也是一个烂摊子。这么多
: 年了，指望俄国改善生活被证明是无用的。这也是西乌克兰人民渴望脱俄入欧的主要原
: 因。
|
|
|
l****p
发帖数: 27354 | 31 欧盟的苦难户太多，长期有可能，但也要看中国，中国一旦崛起，和俄罗斯联合压制欧
美，恐怕首先受难的是东欧国家和前苏联国家，他们可能会重新站对。
【在 S***1 的大作中提到】
: 乌克兰现在是最大的输家无疑。但西部乌克兰如果能够真正加入欧盟，不排除可以像波
: 兰，波罗的海三国那样未来经济复苏，人民富裕的可能性。
: 乌克兰现在人均GDP只有7000美元左右，欧洲第二穷国，本来也是一个烂摊子。这么多
: 年了，指望俄国改善生活被证明是无用的。这也是西乌克兰人民渴望脱俄入欧的主要原
: 因。
|
l****p
发帖数: 27354 | 32 欧盟的苦难户太多，长期有可能，但也要看中国，中国一旦崛起，和俄罗斯联合压制欧
美，恐怕首先受难的是东欧国家和前苏联国家，他们可能会重新站对。
【在 S***1 的大作中提到】
: 乌克兰现在是最大的输家无疑。但西部乌克兰如果能够真正加入欧盟，不排除可以像波
: 兰，波罗的海三国那样未来经济复苏，人民富裕的可能性。
: 乌克兰现在人均GDP只有7000美元左右，欧洲第二穷国，本来也是一个烂摊子。这么多
: 年了，指望俄国改善生活被证明是无用的。这也是西乌克兰人民渴望脱俄入欧的主要原
: 因。
|
a****r
发帖数: 12375 | 33 其实都是美帝自作自受。
炒石油，富了毛子。
搞互联网，让中国偷了锁在保险柜里的技术；搞全球一体化，让中国致富了。
面子个屁，你以为毛子在乎面子？国与国都是利益，有个屁面子
毛子的面子早在99年就被北约煽到海沟里去了，俄罗斯警告北约不要动南联盟，结果南
联盟被炸的一塌糊涂，科索沃分裂，老米死在海牙
当年毛子因为奥匈打南斯拉夫，可是直接起了一次世界大战，结果99年屁都不敢放一个
，那时候美国和欧盟是赤膊上阵，不怕俄罗斯，毛子的面子早没了
现在风水轮流转，毛子兵强马壮，把车臣彻底镇压，打过格鲁吉亚，看到西方又跑到乌
克兰来挑衅，于是毛子自己也赤膊上阵，就是看穿了美国和欧盟外强中干，煽耳光个屁
，毛子最在乎的克里米亚抓在手里就可以
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 经济复苏，人民富裕，我草，说的跟你去过一样，现在欧洲一塌糊涂，还经济复苏？
|
l****p
发帖数: 27354 | 34 欧盟的苦难户太多，长期有可能，但也要看中国，中国一旦崛起，和俄罗斯联合压制欧
美，恐怕首先受难的是东欧国家和前苏联国家，他们可能会重新站对。
【在 S***1 的大作中提到】
: 乌克兰现在是最大的输家无疑。但西部乌克兰如果能够真正加入欧盟，不排除可以像波
: 兰，波罗的海三国那样未来经济复苏，人民富裕的可能性。
: 乌克兰现在人均GDP只有7000美元左右，欧洲第二穷国，本来也是一个烂摊子。这么多
: 年了，指望俄国改善生活被证明是无用的。这也是西乌克兰人民渴望脱俄入欧的主要原
: 因。
|
q****n
发帖数: 4574 | 35 按照你这想法，抗日也是不需要的。
【在 S***1 的大作中提到】
: 因为俄罗斯最后费劲心机夺回的，还不如去年的水平
: 去年以前的乌克兰，是俄罗斯的忠实盟友。
: 克里米亚本来就搞的跟俄罗斯领土似的。
: 虽然俄国现在凭借武力扳回一局，但其实是在有利条件下被西方狠狠地插了一刀，被动
: 出招而已。就算俄国把整个乌克兰都再夺回来，也只是恢复到去年的水平，却要背上侵
: 略的罪名被西方制裁和开除出8国集团。
: 但从现在的情况看，恢复到去年的水平都不可能。因为乌克兰这个国家（至少西部），
: 不可能再当俄国的盟友了，民心已变。俄罗斯又多了一个不友好的邻居。
: 俄国现在虽然很强势，但结局还是输了。
|
S***1
发帖数: 3140 | 36 经济制裁对俄罗斯是有威慑力的。俄罗斯现在与欧盟的贸易超过贸易总额的50%。增加
对中国出口能源也许有帮助，但就像伊朗一样，光靠一个中国不解决问题。
至于八国集团，这是一个Elite Club. 象征意义大于实际意义，但却是和西方沟通的一
个良好平台，也是俄国大国地位的象征之一。俄罗斯毕竟自认为是一个欧洲国家，被开
除出去，颜面不太好吧？当然普京可能不这样想。
【在 x****o 的大作中提到】
: 却要背上侵略的罪名被西方制裁和开除出8国集团。
: ===============
: 你以为毛子care什么罪名？
: 上次格鲁吉亚猛打了一通，西方开除毛子八国集团了？
: 再说，现在把毛子开除，毛子只要拉住中国，你以为西方七国能玩转什么？
: 美国债台高筑，欧洲高失业率，法国富人征税都到90%了，美国全球抓欠税，都穷成逼
: 一样，西班牙意大利债务都在边缘线上，除了德国和英国，欧盟没一个能站直腰板的，
: 而英德传统的政策不一致。除了嘴巴上动动，还能干什么？
: 普京早就看穿西方的外强中干，所以才敢这么干
|
L***n
发帖数: 6727 | 37 说波兰经济复苏的基本是脑残
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 经济复苏，人民富裕，我草，说的跟你去过一样，现在欧洲一塌糊涂，还经济复苏？
|
S***1
发帖数: 3140 | 38 我只是基于事实，波兰，捷克，波罗的海这些前共产国家，在脱离俄国后人均收入都番
了6~7倍，还跟俄国混的国家如乌克兰，白俄罗斯，现在都是东欧穷国。
西欧再一塌糊涂，也比俄罗斯那几个国家好得多，这是不争的事实。如果乌克兰人过得
好，哪有那么多人要投奔西欧的？
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 经济复苏，人民富裕，我草，说的跟你去过一样，现在欧洲一塌糊涂，还经济复苏？
|
d*********2
发帖数: 48111 | 39 波兰民工还是在英国赚了不少钱的。
比希腊强多了， 甚至比爱尔兰都好不少
【在 L***n 的大作中提到】
: 说波兰经济复苏的基本是脑残
|
d*********2
发帖数: 48111 | 40 入欧盟的最大好处是方便乌克兰妇女去西欧卖淫
【在 l****p 的大作中提到】
: 欧盟的苦难户太多，长期有可能，但也要看中国，中国一旦崛起，和俄罗斯联合压制欧
: 美，恐怕首先受难的是东欧国家和前苏联国家，他们可能会重新站对。
|
|
|
x****o
发帖数: 29677 | 41
颜面？大国靠的是实力，不是颜面，有实力人家求带你玩，没实力充颜面，早晚被打回
原形
靠中国怎么不能解决问题？俄罗斯要是被制裁，直接把输给欧洲的气断了，你看看欧洲
还能蹦多久，另外向中亚军演一把，欧洲立马就得跪下求饶，你以为经济制裁是单方面
制裁？杀敌一千自损800。现在美欧都损不起。不像99年南联盟时，美欧不怕
【在 S***1 的大作中提到】
: 经济制裁对俄罗斯是有威慑力的。俄罗斯现在与欧盟的贸易超过贸易总额的50%。增加
: 对中国出口能源也许有帮助，但就像伊朗一样，光靠一个中国不解决问题。
: 至于八国集团，这是一个Elite Club. 象征意义大于实际意义，但却是和西方沟通的一
: 个良好平台，也是俄国大国地位的象征之一。俄罗斯毕竟自认为是一个欧洲国家，被开
: 除出去，颜面不太好吧？当然普京可能不这样想。
|
a****r
发帖数: 12375 | 42 现在乌克兰妇女去欧洲卖淫有什么不方便的？
入欧盟的最大好处是方便乌克兰妇女去西欧卖淫
【在 d*********2 的大作中提到】
: 入欧盟的最大好处是方便乌克兰妇女去西欧卖淫
|
x****o
发帖数: 29677 | 43
法国要给富人征90%的税，逼得几个富豪变成俄罗斯国籍了，你不会以为那几个东欧国
家比法国还好吧
【在 S***1 的大作中提到】
: 我只是基于事实，波兰，捷克，波罗的海这些前共产国家，在脱离俄国后人均收入都番
: 了6~7倍，还跟俄国混的国家如乌克兰，白俄罗斯，现在都是东欧穷国。
: 西欧再一塌糊涂，也比俄罗斯那几个国家好得多，这是不争的事实。如果乌克兰人过得
: 好，哪有那么多人要投奔西欧的？
|
x****o
发帖数: 29677 | 44
不能堂而皇之的入境
【在 a****r 的大作中提到】
: 现在乌克兰妇女去欧洲卖淫有什么不方便的？
:
: 入欧盟的最大好处是方便乌克兰妇女去西欧卖淫
|
d*********2
发帖数: 48111 | 45 有劳工证吗？
阿姆斯特丹为啥尽是哪来的。 还有riga, 新性都。 乌克兰妇女同胞们已经眼红许久了。
上次踢个欧洲杯大好机会， 还停她们的业， 是可忍叔不可忍
【在 a****r 的大作中提到】
: 现在乌克兰妇女去欧洲卖淫有什么不方便的？
:
: 入欧盟的最大好处是方便乌克兰妇女去西欧卖淫
|
C***a
发帖数: 1228 | 46 俄国敢断气，自己的卢布也会暴跌。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 不能堂而皇之的入境
|
x****o
发帖数: 29677 | 47
杀敌一千，自损800，OK，现在普京大帝敢赌，巴马和欧盟不敢，明白？
【在 C***a 的大作中提到】
: 俄国敢断气，自己的卢布也会暴跌。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
A*****a
发帖数: 52743 | 48 只能偷偷的
制欧
【在 a****r 的大作中提到】
: 现在乌克兰妇女去欧洲卖淫有什么不方便的？
:
: 入欧盟的最大好处是方便乌克兰妇女去西欧卖淫
|
S***1
发帖数: 3140 | 49 你还是多做一些调查吧。说得好像欧洲没有俄国的天然气，全欧洲就要冻死，饿死似的。
事实上是恰恰相反，没有欧洲这个大客户，俄国大概更撑不久。
欧洲受够了俄国的black mail,早就在规划第二条天然气管道了。
至于说实力，军事实力只是一方面，一个国家的综合实力还包括经济，文化等软实力。
现在俄国拿得出手的，只有军事实力去恐吓乌克兰这样的国家，人家的人名早就被欧洲
的软实力吸引过去了。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 杀敌一千，自损800，OK，现在普京大帝敢赌，巴马和欧盟不敢，明白？
|
A*****a
发帖数: 52743 | 50 是啊，你应该告诉奥黑，让他坚决对抗下去
打回
欧洲
方面
【在 C***a 的大作中提到】
: 俄国敢断气，自己的卢布也会暴跌。
:
: [发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
|
|
|
T*******I
发帖数: 5138 | 51 乌克兰前总统亚努科维奇的反对派采取突然袭击议会的方式废黜前总统，目的是对亲俄
派予以闪电一击，以便在对方尚来不及汇聚足够的政治力量的情况下取得5月份大选的
胜利。这个手段多少有点不地道。这迫使普京立即采取最后的一招——军事威吓（但不
会真正开枪开炮屠杀自己的斯拉夫兄弟，除非乌克兰人主动开火）手段——以图恢复东
部亲俄势力，甚至不惜分裂（请中性地理解这个词的含义）乌克兰的主权，以维护俄罗
斯整体民族和国家的最高利益。从政治学的角度，这无可厚非。双方不过是在那一带谋
取各自的利益而已。既然一方不给予另一方以平等的机会，就不要指望对方给予你平等
的机会。
斯拉夫人啊，千年的历史中，何必总是要为了其它势力的利益而自相残杀？
【在 S***1 的大作中提到】
: 因为俄罗斯最后费劲心机夺回的，还不如去年的水平
: 去年以前的乌克兰，是俄罗斯的忠实盟友。
: 克里米亚本来就搞的跟俄罗斯领土似的。
: 虽然俄国现在凭借武力扳回一局，但其实是在有利条件下被西方狠狠地插了一刀，被动
: 出招而已。就算俄国把整个乌克兰都再夺回来，也只是恢复到去年的水平，却要背上侵
: 略的罪名被西方制裁和开除出8国集团。
: 但从现在的情况看，恢复到去年的水平都不可能。因为乌克兰这个国家（至少西部），
: 不可能再当俄国的盟友了，民心已变。俄罗斯又多了一个不友好的邻居。
: 俄国现在虽然很强势，但结局还是输了。
|
S***1
发帖数: 3140 | 52 来看看下面这条新闻。因为来自挪威的天然气和美国的岩气，欧洲已经越来越不依靠俄
国的天然气。俄国天然气公司不得不降低价格避免市场份额的进一步下降。
http://www.washingtonpost.com/business/economy/shifting-energy- |
x****o
发帖数: 29677 | 53
的。
规划的管道能当饭吃么？俄罗斯人上街抗议，普京可以直接镇压完事，欧盟国家人上街
抗议，巴黎的骚乱很遥远么？两边耗起来，先倒台的肯定是欧盟各国政府，你信也好不
信也好，不然欧洲那些政治家都是煞笔，只会动嘴皮子？因为他们很清楚，跟毛子直接
对抗，就算把毛子耗倒了，自己也完蛋了
回到乌克兰，毛子只要把克里米亚抓手里就好，剩下的穷逼乌克兰离心离德，你以为毛
子在乎，大不了扔给欧盟，几千万乌克兰人嗷嗷待哺，地主家有多少余粮？当乌克兰人
发现地主不发粮食了，你认为他们会痛恨毛子还是欺骗他们的地主？
普京上下都算好了，所以才敢直接动武
【在 S***1 的大作中提到】
: 你还是多做一些调查吧。说得好像欧洲没有俄国的天然气，全欧洲就要冻死，饿死似的。
: 事实上是恰恰相反，没有欧洲这个大客户，俄国大概更撑不久。
: 欧洲受够了俄国的black mail,早就在规划第二条天然气管道了。
: 至于说实力，军事实力只是一方面，一个国家的综合实力还包括经济，文化等软实力。
: 现在俄国拿得出手的，只有军事实力去恐吓乌克兰这样的国家，人家的人名早就被欧洲
: 的软实力吸引过去了。
|
S***1
发帖数: 3140 | 54 这个没办法，经济利益。周围的邻居都越过越好，跟着旧主没前途，自然离心离德。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 乌克兰前总统亚努科维奇的反对派采取突然袭击议会的方式废黜前总统，目的是对亲俄
: 派予以闪电一击，以便在对方尚来不及汇聚足够的政治力量的情况下取得5月份大选的
: 胜利。这个手段多少有点不地道。这迫使普京立即采取最后的一招——军事威吓（但不
: 会真正开枪开炮屠杀自己的斯拉夫兄弟，除非乌克兰人主动开火）手段——以图恢复东
: 部亲俄势力，甚至不惜分裂（请中性地理解这个词的含义）乌克兰的主权，以维护俄罗
: 斯整体民族和国家的最高利益。从政治学的角度，这无可厚非。双方不过是在那一带谋
: 取各自的利益而已。既然一方不给予另一方以平等的机会，就不要指望对方给予你平等
: 的机会。
: 斯拉夫人啊，千年的历史中，何必总是要为了其它势力的利益而自相残杀？
|
S***1
发帖数: 3140 | 55 所以跟你说嘛，扯其他都没用，乌克兰人选择了欧洲，俄罗斯也是干瞪眼没有办法。乌
克兰人脱俄入欧后过得到底怎样，只有历史才说的清楚，但至少过去的track record还
是好的，否则别人也不是傻子。
至于说俄国，夺回克里米亚算是保住了战略要地，喊打喊杀不过是为了谈判增加筹码，
见好就收吧。
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 的。
: 规划的管道能当饭吃么？俄罗斯人上街抗议，普京可以直接镇压完事，欧盟国家人上街
: 抗议，巴黎的骚乱很遥远么？两边耗起来，先倒台的肯定是欧盟各国政府，你信也好不
: 信也好，不然欧洲那些政治家都是煞笔，只会动嘴皮子？因为他们很清楚，跟毛子直接
: 对抗，就算把毛子耗倒了，自己也完蛋了
: 回到乌克兰，毛子只要把克里米亚抓手里就好，剩下的穷逼乌克兰离心离德，你以为毛
: 子在乎，大不了扔给欧盟，几千万乌克兰人嗷嗷待哺，地主家有多少余粮？当乌克兰人
: 发现地主不发粮食了，你认为他们会痛恨毛子还是欺骗他们的地主？
: 普京上下都算好了，所以才敢直接动武
|
T*******I
发帖数: 5138 | 56 不错，但即使在这样的情况下，你认为一个在过去的近1000多年，尤其是最近的300多
年里在那片土地上付出了巨大的牺牲的俄罗斯会轻易放弃自己的切身利益？如果你是俄
罗斯人，或者就是普京本人，你会如何维护自己的国家在那里的历史和荣誉？
俄乌的困境并非仅仅是他们自己造成的，而是源于美欧长期实行的对俄围堵、分化、削
弱和肢解的战略造成的。这是一个多因素共同作用的结果。美欧看准了那片土地上巨大
的资源、财富和力量。
不要忘了人都会贪婪，有时也会对某种东西感到畏惧。
【在 S***1 的大作中提到】
: 这个没办法，经济利益。周围的邻居都越过越好，跟着旧主没前途，自然离心离德。
|
a****k
发帖数: 3457 | 57 说毛子输，也是事实。但只是事物的一方面。
应该是三输局面，老美，毛子都输了，乌克兰更是输的一塌糊涂。
过分强调一方输了，没有意义。
现在看那一方止损的效果好了，制裁实际上没有效果，更多是一种姿态。
老美向来都是先叨最好的肉，拿到实惠，现在上了桌却说不饿。
实际上，国际的政治，经济，军事学家都有个秤，在不断掂量着呢。 |
x*****u
发帖数: 6559 | 58
“俄罗斯杜马全票通过不是没来由的”。 哈哈哈，你咋看的新闻？ 还杜马呢。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 毛子不会直接吞。 克里米亚最多也只是达成事实独立， 搁一阵子再合并。
: 毛子还是希望西边有战略缓冲， 想拿回克里米亚， 之前就有很多机会了。
: 这回是西方吃相太难看， 踩了毛子的底线了。 之前橙色革命毛子也都默认了， 现在
: 西边的新纳粹掀了桌子不打算按规矩出牌了。
: 只有SB楼主样的看cnn看多了智商退化的在那自以为是。
: 俄罗斯杜马全票通过不是没来由的。
|
S***1
发帖数: 3140 | 59 如果我是普京，夺回克里米亚，保住战略要地，策动东乌克兰亲俄，甚至自治，但绝不
出兵，等待将来的机会。目前也只能这样了。
至于你说的欧美的围堵，这个世界就是这样，俄罗斯人的价值观念与西方格格不入，长
期是欧洲的奇葩和威胁，又坐拥那么多武器，欧美国家永远不会忘记肢解俄国，一劳永
逸的消灭这个威胁。
俄罗斯和中国的处境差不多，只能经济发达，但绝不能经济，军事同时发达，否则就是
西方世界的威胁。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 不错，但即使在这样的情况下，你认为一个在过去的近1000多年，尤其是最近的300多
: 年里在那片土地上付出了巨大的牺牲的俄罗斯会轻易放弃自己的切身利益？如果你是俄
: 罗斯人，或者就是普京本人，你会如何维护自己的国家在那里的历史和荣誉？
: 俄乌的困境并非仅仅是他们自己造成的，而是源于美欧长期实行的对俄围堵、分化、削
: 弱和肢解的战略造成的。这是一个多因素共同作用的结果。美欧看准了那片土地上巨大
: 的资源、财富和力量。
: 不要忘了人都会贪婪，有时也会对某种东西感到畏惧。
|
T*******I
发帖数: 5138 | 60 这个说的有道理。
个人认为，美欧输在民主政治的道德准则上，俄罗斯输在了与乌克兰曾经亲密的兄弟关
系面临巨大的历史伤痕上，而乌克兰则有可能输在了国家主权的分裂上。
【在 a****k 的大作中提到】
: 说毛子输，也是事实。但只是事物的一方面。
: 应该是三输局面，老美，毛子都输了，乌克兰更是输的一塌糊涂。
: 过分强调一方输了，没有意义。
: 现在看那一方止损的效果好了，制裁实际上没有效果，更多是一种姿态。
: 老美向来都是先叨最好的肉，拿到实惠，现在上了桌却说不饿。
: 实际上，国际的政治，经济，军事学家都有个秤，在不断掂量着呢。
|
|
|
a****k
发帖数: 3457 | 61 其实国家利益是不会考虑一些地方的人心选择，比如车臣，为什么毛子揪住不放，没有
考虑车臣人的感受。再比如老美在中东考虑了阿拉伯人的要求吗。
政治是冷血的，国家利益是压到一切的。
【在 S***1 的大作中提到】
: 所以跟你说嘛，扯其他都没用，乌克兰人选择了欧洲，俄罗斯也是干瞪眼没有办法。乌
: 克兰人脱俄入欧后过得到底怎样，只有历史才说的清楚，但至少过去的track record还
: 是好的，否则别人也不是傻子。
: 至于说俄国，夺回克里米亚算是保住了战略要地，喊打喊杀不过是为了谈判增加筹码，
: 见好就收吧。
|
S***1
发帖数: 3140 | 62 西方没有输在道德准则（因为他们从来没有），反而是又一次站在道德制高点，把俄罗
斯描绘成一个侵略者
俄罗斯输掉了兄弟，但普京赢得了国民的尊重。
乌克兰人民输掉了国家，但赢得了新生的机会,不管是投奔西方的，还是回归俄国的。
我是这样看的。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 这个说的有道理。
: 个人认为，美欧输在民主政治的道德准则上，俄罗斯输在了与乌克兰曾经亲密的兄弟关
: 系面临巨大的历史伤痕上，而乌克兰则有可能输在了国家主权的分裂上。
|
T*******I
发帖数: 5138 | 63 普京如果不出动一下武力，就等于是告诉东乌克兰人，我们救不了你们。那么，他们就
只有放弃求救，不得不尽量去迎合西乌克兰人了。否则，未来就只有受排挤的份。
【在 S***1 的大作中提到】
: 如果我是普京，夺回克里米亚，保住战略要地，策动东乌克兰亲俄，甚至自治，但绝不
: 出兵，等待将来的机会。目前也只能这样了。
: 至于你说的欧美的围堵，这个世界就是这样，俄罗斯人的价值观念与西方格格不入，长
: 期是欧洲的奇葩和威胁，又坐拥那么多武器，欧美国家永远不会忘记肢解俄国，一劳永
: 逸的消灭这个威胁。
: 俄罗斯和中国的处境差不多，只能经济发达，但绝不能经济，军事同时发达，否则就是
: 西方世界的威胁。
|
S***1
发帖数: 3140 | 64 武力在边界保持威慑，已经是不战而屈人之兵了。报道说普京派人潜入东乌搞活动，东
乌克兰的俄族人已经上街了。东乌克兰现在毕竟是乌克兰领土不可分割的一部分，普京
现在出兵不智，等将来东乌要求自治，西乌想干涉再出兵也不迟啊。
抱歉，时候太晚，今天最后一贴。
【在 T*******I 的大作中提到】
: 普京如果不出动一下武力，就等于是告诉东乌克兰人，我们救不了你们。那么，他们就
: 只有放弃求救，不得不尽量去迎合西乌克兰人了。否则，未来就只有受排挤的份。
|
T*******I
发帖数: 5138 | 65 西方这次在民主政治的道德准则上失分不少。鼓动反对派第二天撕毁刚刚签下的协议后
，不但不予批评和谴责，反而进一步鼓动去俄化。另外，丝毫不尊重俄罗斯在那片土地
上的历史、荣誉和利益。这已经是对俄罗斯人的极度侮辱了。
人穷就该被辱吗？做人能这样没有品格吗？美欧此次的道德准则的底线在哪里？
【在 S***1 的大作中提到】
: 西方没有输在道德准则（因为他们从来没有），反而是又一次站在道德制高点，把俄罗
: 斯描绘成一个侵略者
: 俄罗斯输掉了兄弟，但普京赢得了国民的尊重。
: 乌克兰人民输掉了国家，但赢得了新生的机会,不管是投奔西方的，还是回归俄国的。
: 我是这样看的。
|
