H*********S 发帖数: 22772 | |
r********9 发帖数: 10694 | |
t****x 发帖数: 9441 | 3 靠,你要补课了。
济南军区是全军总预备队,战力刚刚的。
放军的陆军很牛的,没有特别弱的。
非要高个里挑挫子,就西南方向的吧。
【在 H*********S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其它5个差不多
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H*********S 发帖数: 22772 | 4 放军18个集团军分配情况,北京军区有最强的38军和较强的27军两个甲类加一个
乙类65军,最强无庸置疑
说济南军区最弱可能有点过了,济南军区有54军,甲类里都算强的。应该说除北京军
区其它6个接近吧
【在 t****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 靠,你要补课了。 : 济南军区是全军总预备队,战力刚刚的。 : 放军的陆军很牛的,没有特别弱的。 : 非要高个里挑挫子,就西南方向的吧。
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a****h 发帖数: 6153 | 5 济南军区作为全军总预备队,我认为是因为其位于北京,南京两大军区之间,又覆盖全
国最最最重要的兵源地山东河南。济南军区总的装备情况肯定不如北京,沈阳两大军区
。其战备任务也不重。但是20军,26军,54军战力可不容小看。 |
n******7 发帖数: 5678 | 6 南京在沈阳之上。
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 济南军区作为全军总预备队,我认为是因为其位于北京,南京两大军区之间,又覆盖全 : 国最最最重要的兵源地山东河南。济南军区总的装备情况肯定不如北京,沈阳两大军区 : 。其战备任务也不重。但是20军,26军,54军战力可不容小看。
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T*R 发帖数: 36302 | 7 还是北京沈阳和济南的战斗力强。
南方的军区,受社会大环境影响,部队战斗力比较差。我家很多亲戚在福州的部队工作
,现在也有一些亲戚在38军工作,两边战斗力根本就不是一个级别的。 |
t****x 发帖数: 9441 | 8 你又想当然。济南军区的装备,若论种类,论先进程度,是全军最强的。
南京和广州其实非常彪悍,完全不输北京沈阳。
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 济南军区作为全军总预备队,我认为是因为其位于北京,南京两大军区之间,又覆盖全 : 国最最最重要的兵源地山东河南。济南军区总的装备情况肯定不如北京,沈阳两大军区 : 。其战备任务也不重。但是20军,26军,54军战力可不容小看。
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T*R 发帖数: 36302 | 9 这个就扯了,中国最大的敌人还是老毛子,还要防止北棒子,沈阳军区战斗力刚刚的,
数量也比南京军区多。
南京军区在福建的部队很弱的。
【在 n******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京在沈阳之上。
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a****h 发帖数: 6153 | 10 从历史战绩上看,北京,沈阳拿的是最好的陆军部队,济南的部队是二流的。南京军区
嘛,至少陆军部队还是不怎么样地。 |
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T*R 发帖数: 36302 | |
H*********S 发帖数: 22772 | 12 地方部队,包括没有整合成集团军的零散野战部队,跟18个集团军比起来,战斗力肯
定有差距
集团军是多军兵种整合起来的,人员,装备,整合协同能力,甚至纪律和精神风貌,都
是野鸡部队难以比拟的
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是北京沈阳和济南的战斗力强。 : 南方的军区,受社会大环境影响,部队战斗力比较差。我家很多亲戚在福州的部队工作 : ,现在也有一些亲戚在38军工作,两边战斗力根本就不是一个级别的。
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l**k 发帖数: 45267 | 13 接近个啥,成都和广州军区的陆军军力配置明显比其他几个少,两个集团军和三个集团
军的差别,原因是南亚国家对天朝基本没威胁
【在 H*********S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 放军18个集团军分配情况,北京军区有最强的38军和较强的27军两个甲类加一个 : 乙类65军,最强无庸置疑 : 说济南军区最弱可能有点过了,济南军区有54军,甲类里都算强的。应该说除北京军 : 区其它6个接近吧
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T*R 发帖数: 36302 | 14 那是因为最大的敌人还是毛子。其他国家除了三哥外很难想象会登陆入侵中国。三哥战
斗力摆在那。
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从历史战绩上看,北京,沈阳拿的是最好的陆军部队,济南的部队是二流的。南京军区 : 嘛,至少陆军部队还是不怎么样地。
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T*R 发帖数: 36302 | 15 福建的野战军也不行。缺乏重武器。如果和北方的军队打,根本打不果。
现在的31军86师,原来是29军的,29军战斗力在解放军里是倒着数的。所以85年首先就
被砍掉。
【在 H*********S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 地方部队,包括没有整合成集团军的零散野战部队,跟18个集团军比起来,战斗力肯 : 定有差距 : 集团军是多军兵种整合起来的,人员,装备,整合协同能力,甚至纪律和精神风貌,都 : 是野鸡部队难以比拟的
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a****h 发帖数: 6153 | 16 中国人从历史上怕的还是蒙古高原,以及东北方向来的威胁。没办法,3000年了,想不
那么想都难。所以嘛,北京,沈阳,要啥给啥。 |
n******7 发帖数: 5678 | 17 南京直接面对台海。台独的威胁不用我说吧。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就扯了,中国最大的敌人还是老毛子,还要防止北棒子,沈阳军区战斗力刚刚的, : 数量也比南京军区多。 : 南京军区在福建的部队很弱的。
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l**k 发帖数: 45267 | 18 南京军区有第1军就够了,12军也还行,31军也就是护士说的驻福建的部队是比较弱
【在 n******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京直接面对台海。台独的威胁不用我说吧。
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w*********r 发帖数: 42116 | 19 北京军区防守能力最强,沈阳军区进攻和机动能力最强,济南军区作为预备队适应能力
强,南京军区近年加强了很多,广州、成都、兰州还是一如既往的烂。
【在 H*********S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其它5个差不多
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a****h 发帖数: 6153 | 20 第一军现在不知道。以前有啥拿得出手的战绩?别以为1就是强。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京军区有第1军就够了,12军也还行,31军也就是护士说的驻福建的部队是比较弱
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d******r 发帖数: 16947 | 21 现在总预备队是兰州军区了,济南军区是抗日的第一线了 lol
【在 t****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 靠,你要补课了。 : 济南军区是全军总预备队,战力刚刚的。 : 放军的陆军很牛的,没有特别弱的。 : 非要高个里挑挫子,就西南方向的吧。
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s******c 发帖数: 1920 | 22 这都是纸面上的吧。历史上看,装备精锐的王牌军拉稀,偏师战斗力爆表的例子实在是
无数啊。
15军38军也都是朝鲜战场上才崭露头角的吧
【在 H*********S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 放军18个集团军分配情况,北京军区有最强的38军和较强的27军两个甲类加一个 : 乙类65军,最强无庸置疑 : 说济南军区最弱可能有点过了,济南军区有54军,甲类里都算强的。应该说除北京军 : 区其它6个接近吧
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l**k 发帖数: 45267 | 23 现在的兵力和装备强。别光盯着以前的战绩,一野的部队在历史战绩上肯定比不过二三
四野,大战役都没轮上,但这不是决定因素。当年15军战绩弱得要死,本来都要改成地
方公安部队,结果打上甘岭天下闻名,不服么?
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一军现在不知道。以前有啥拿得出手的战绩?别以为1就是强。
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l**k 发帖数: 45267 | 24 38军一直是四野的主力部队,15军确实是偏师
【在 s******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这都是纸面上的吧。历史上看,装备精锐的王牌军拉稀,偏师战斗力爆表的例子实在是 : 无数啊。 : 15军38军也都是朝鲜战场上才崭露头角的吧
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T*R 发帖数: 36302 | 25 真要打台湾了,就是全国一盘棋,不可能是一个军区的事了。
反过来,台湾根本没有危胁大陆的实力。
所以台湾的正面,只留31军一个乙类集团军。
北方的危胁是实实在在的。不要说毛子了,就是哪天朝鲜出点事,陆地都有危险。
【在 n******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 南京直接面对台海。台独的威胁不用我说吧。
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n******7 发帖数: 5678 | 26 38军解放前就牛逼了。当然以前不叫38军。
【在 s******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这都是纸面上的吧。历史上看,装备精锐的王牌军拉稀,偏师战斗力爆表的例子实在是 : 无数啊。 : 15军38军也都是朝鲜战场上才崭露头角的吧
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l**k 发帖数: 45267 | 27 台海作战根本就没31军啥事,为台独准备的是1军和42军
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真要打台湾了,就是全国一盘棋,不可能是一个军区的事了。 : 反过来,台湾根本没有危胁大陆的实力。 : 所以台湾的正面,只留31军一个乙类集团军。 : 北方的危胁是实实在在的。不要说毛子了,就是哪天朝鲜出点事,陆地都有危险。
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l**k 发帖数: 45267 | 28 四野一纵,解放天津的主力
在是
【在 n******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 38军解放前就牛逼了。当然以前不叫38军。
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n******7 发帖数: 5678 | 29 你这什么逻辑。哪个大仗不是全国一盘棋。俄国入侵,难道就是沈阳军区的事?打台湾
是主动出击不是防御,就算台湾不进攻大陆,台独的危险还是最大。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真要打台湾了,就是全国一盘棋,不可能是一个军区的事了。 : 反过来,台湾根本没有危胁大陆的实力。 : 所以台湾的正面,只留31军一个乙类集团军。 : 北方的危胁是实实在在的。不要说毛子了,就是哪天朝鲜出点事,陆地都有危险。
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a****h 发帖数: 6153 | 30 15军表现是还可以啦。不过上甘岭可不是什么了不起的大战役。非大规模战役,韩军为
主。美军战史里很不怎么重要。 |
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a****h 发帖数: 6153 | 31 38军可是早早就牛屄了。这个你先查查战史再回来说。 |
H*********S 发帖数: 22772 | 32 国军弱爆,我读博时认识几个台湾来的,都是国军退役的,个个娘炮,我很认真地跟他
们说,解放军会把你们都强奸了,你们闹个鸡巴独立
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真要打台湾了,就是全国一盘棋,不可能是一个军区的事了。 : 反过来,台湾根本没有危胁大陆的实力。 : 所以台湾的正面,只留31军一个乙类集团军。 : 北方的危胁是实实在在的。不要说毛子了,就是哪天朝鲜出点事,陆地都有危险。
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l**k 发帖数: 45267 | 33 对放军来说很重要,结果就是一个原计划要被裁军的三流部队一跃而成甲类主力,缺乏
历史战绩也可以成为激励因素的
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 15军表现是还可以啦。不过上甘岭可不是什么了不起的大战役。非大规模战役,韩军为 : 主。美军战史里很不怎么重要。
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T*R 发帖数: 36302 | 34 38,39是老红军部队了。
38军112师是老彭平江起义的部队出身的,红军战斗力最强的部队之一了
【在 s******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这都是纸面上的吧。历史上看,装备精锐的王牌军拉稀,偏师战斗力爆表的例子实在是 : 无数啊。 : 15军38军也都是朝鲜战场上才崭露头角的吧
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w*********r 发帖数: 42116 | 35 你太弱了。我都是说你连我都打不过,碰见解放军你连跑都跑不了。
【在 H*********S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国军弱爆,我读博时认识几个台湾来的,都是国军退役的,个个娘炮,我很认真地跟他 : 们说,解放军会把你们都强奸了,你们闹个鸡巴独立
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T*R 发帖数: 36302 | 36 前面的部队得扛得住啊。
【在 n******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这什么逻辑。哪个大仗不是全国一盘棋。俄国入侵,难道就是沈阳军区的事?打台湾 : 是主动出击不是防御,就算台湾不进攻大陆,台独的危险还是最大。
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d*******p 发帖数: 1559 | 37 搞错了吧,86师是原来华野26军的76师改的番号,算是老主力师了,91师和他比起来资
历要差不少,现在31军里,两个算是旗鼓相当。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 福建的野战军也不行。缺乏重武器。如果和北方的军队打,根本打不果。 : 现在的31军86师,原来是29军的,29军战斗力在解放军里是倒着数的。所以85年首先就 : 被砍掉。
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T*R 发帖数: 36302 | 38 老彭骂38军,那是他自己的老部队。属于直系,后来林彪管理过一阵。 |
T*R 发帖数: 36302 | 39 1949年2月,根据中央军委关于统一全军编制和部队番号的命令,第11纵队改称中国人
民解放军第29军。隶属第三野战军第10兵团,胡炳云任军长。
1950年11月18日,第29军军部改编为军委铁道公安司令部。第85、第87师调归福建军区
建制,第86师调归空军。第29军番号撤销。
1969年,第29军又以福州军区部队在福建重建,辖第85师、第86师(原第26军76师)、
第87师。另外,守备1师驻扎福安、守备2师驻扎长乐、守备3师驻扎晋江。
1985年第29军又被撤销,第86师改归第31集团军,第85师、第87师都改为海防师。[1]
【在 d*******p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 搞错了吧,86师是原来华野26军的76师改的番号,算是老主力师了,91师和他比起来资 : 历要差不少,现在31军里,两个算是旗鼓相当。
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a****h 发帖数: 6153 | 40 对放军其实真的不重要啦。就是为了搞搞平衡硬拔为重点培养的。当然拍了那个电影也
起点作用。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对放军来说很重要,结果就是一个原计划要被裁军的三流部队一跃而成甲类主力,缺乏 : 历史战绩也可以成为激励因素的
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l**k 发帖数: 45267 | 41 所以他是对的,你搞错了
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1949年2月,根据中央军委关于统一全军编制和部队番号的命令,第11纵队改称中国人 : 民解放军第29军。隶属第三野战军第10兵团,胡炳云任军长。 : 1950年11月18日,第29军军部改编为军委铁道公安司令部。第85、第87师调归福建军区 : 建制,第86师调归空军。第29军番号撤销。 : 1969年,第29军又以福州军区部队在福建重建,辖第85师、第86师(原第26军76师)、 : 第87师。另外,守备1师驻扎福安、守备2师驻扎长乐、守备3师驻扎晋江。 : 1985年第29军又被撤销,第86师改归第31集团军,第85师、第87师都改为海防师。[1]
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u***t 发帖数: 5899 | 42 北京国安秒杀山东鲁能。
【在 H*********S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其它5个差不多
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w*********r 发帖数: 42116 | 43 国安刚主场输给了鲁能。
国安防守强,中超一共丢了5个球,三个已经确定是越位了,另两个时在被罚下一人以
后丢的。这非常符合我对北京人、外地人的看法。
【在 u***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 北京国安秒杀山东鲁能。
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n******7 发帖数: 5678 | 44 我刚刚自己研究了一下, 实力排名如此靠谱:
1. 北京
2. 南京
3. 沈阳
4. 济南
5. 广州、成都、兰州
其中广州军区是唯一没有甲级集团军的军区。但是广州军区42军应该是乙类里面的顶尖。 |
s**********e 发帖数: 33562 | 45 第1军是几个重装集团军之一,解放战争里面是西北战场表现最好的,到了朝鲜战场,
虽然只赶上了尾巴,但是打得很出色。到老山战场,一年下来没有任何人被俘(14军,
67军都有)。硬骨头六连就是1军的。
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第一军现在不知道。以前有啥拿得出手的战绩?别以为1就是强。
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s**********e 发帖数: 33562 | 46 38军在东北就是头号主力。
【在 s******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这都是纸面上的吧。历史上看,装备精锐的王牌军拉稀,偏师战斗力爆表的例子实在是 : 无数啊。 : 15军38军也都是朝鲜战场上才崭露头角的吧
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s**********e 发帖数: 33562 | 47 上甘岭规模并不小,美军战史里面专门有一节讲这个。其重要性在志愿军这边有划时代
的意义。
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 15军表现是还可以啦。不过上甘岭可不是什么了不起的大战役。非大规模战役,韩军为 : 主。美军战史里很不怎么重要。
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s**********e 发帖数: 33562 | 48 貌似15军并没有准备裁掉?当时4兵团里面15军是唯一的机动部队,保持野战结构。当
时的确是准备让秦基伟任西南公安军司令员,指挥包括15军在内的5个满员师,但是这
并不意味着15军就变成公安人员。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对放军来说很重要,结果就是一个原计划要被裁军的三流部队一跃而成甲类主力,缺乏 : 历史战绩也可以成为激励因素的
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xt 发帖数: 17532 | 49 印度从藏南过来,居高临下直捣成都还不是轻而易举?
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是因为最大的敌人还是毛子。其他国家除了三哥外很难想象会登陆入侵中国。三哥战 : 斗力摆在那。
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n******7 发帖数: 5678 | 50 你觉得我这个排名靠谱不?
1. 北京
2. 南京
3. 沈阳
4. 济南
5. 广州、成都、兰州
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第1军是几个重装集团军之一,解放战争里面是西北战场表现最好的,到了朝鲜战场, : 虽然只赶上了尾巴,但是打得很出色。到老山战场,一年下来没有任何人被俘(14军, : 67军都有)。硬骨头六连就是1军的。
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w*******e 发帖数: 15912 | 51 貌似广州或兰州最弱
【在 H*********S 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其它5个差不多
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s**********e 发帖数: 33562 | 52 谁说是搞平衡?二野的资历老的部队多了去了,为啥不提拔资历老的部队?上甘岭在朝
鲜战场当然有里程碑的意义。
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对放军其实真的不重要啦。就是为了搞搞平衡硬拔为重点培养的。当然拍了那个电影也 : 起点作用。
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l**k 发帖数: 45267 | 53 公安军这个建制等剿完匪就是要取消的
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 貌似15军并没有准备裁掉?当时4兵团里面15军是唯一的机动部队,保持野战结构。当 : 时的确是准备让秦基伟任西南公安军司令员,指挥包括15军在内的5个满员师,但是这 : 并不意味着15军就变成公安人员。
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T*R 发帖数: 36302 | 54 近墨者黑,在浙江那种大环境下呆长了,部队的战斗力肯定要打折了。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 第1军是几个重装集团军之一,解放战争里面是西北战场表现最好的,到了朝鲜战场, : 虽然只赶上了尾巴,但是打得很出色。到老山战场,一年下来没有任何人被俘(14军, : 67军都有)。硬骨头六连就是1军的。
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T*R 发帖数: 36302 | 55 不靠谱
1。北京
2。沈阳
3。南京济南
4。广,成,兰
【在 n******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你觉得我这个排名靠谱不? : 1. 北京 : 2. 南京 : 3. 沈阳 : 4. 济南 : 5. 广州、成都、兰州
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s**********e 发帖数: 33562 | 56 1军1975年就去浙江了,在老山仍然是表现最好的之一。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 近墨者黑,在浙江那种大环境下呆长了,部队的战斗力肯定要打折了。
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a****h 发帖数: 6153 | 57 是要在一二三四野战军里面搞平衡。老邓上台前,二野部队在全军里面地位可真不怎么
样。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 谁说是搞平衡?二野的资历老的部队多了去了,为啥不提拔资历老的部队?上甘岭在朝 : 鲜战场当然有里程碑的意义。
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a****h 发帖数: 6153 | 58 一军很一般。老山只是轮训而已,谈不上谁表现好谁表现坏
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1军1975年就去浙江了,在老山仍然是表现最好的之一。
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s**********e 发帖数: 33562 | 59 15军在1961年就成立空降兵军了,怎么能说是老邓上台后搞平衡?如果是要在几个大野
战军里面搞平衡,老邓可以提拔12军,16军,13军这些老牌军啊,为啥要提拔15军?
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是要在一二三四野战军里面搞平衡。老邓上台前,二野部队在全军里面地位可真不怎么 : 样。
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l**k 发帖数: 45267 | 60 照你的意思,上甘岭和15军是在邓上台后才被树起来的了?
在朝
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是要在一二三四野战军里面搞平衡。老邓上台前,二野部队在全军里面地位可真不怎么 : 样。
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s**********e 发帖数: 33562 | 61 67军打砸了,表现就算坏。1军表现出来的作风是非常好的。
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一军很一般。老山只是轮训而已,谈不上谁表现好谁表现坏
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l**k 发帖数: 45267 | 62 16军都不是甲类集团军了却竟然还有个特战旅怎么回事?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 15军在1961年就成立空降兵军了,怎么能说是老邓上台后搞平衡?如果是要在几个大野 : 战军里面搞平衡,老邓可以提拔12军,16军,13军这些老牌军啊,为啥要提拔15军?
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n******7 发帖数: 5678 | 63 问个问题。 7大军区里面管辖二炮和空军部队吗? 还是只管陆军? |
T*R 发帖数: 36302 | 64 85年军队开始经商。85年前是老毛打的底子。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 1军1975年就去浙江了,在老山仍然是表现最好的之一。
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s**********e 发帖数: 33562 | 65 甲类集团军不屑于干这样特种作战的事儿。呵呵。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 16军都不是甲类集团军了却竟然还有个特战旅怎么回事?
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T*R 发帖数: 36302 | 66 31军也有特战旅。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 85年军队开始经商。85年前是老毛打的底子。
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s**********e 发帖数: 33562 | 67 呵呵,79年对越作战打得非常艰苦,到两山轮战压倒越军,可能是太祖地下发功?
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 85年军队开始经商。85年前是老毛打的底子。
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l**k 发帖数: 45267 | 68 其他军区的特战部队都是配给本军区王牌,而且就一支
沈阳有点怪,首先有两支特战部队,其次王牌39军配的是一个特战团,16军非主力去配
了个特战旅,搞不懂
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 甲类集团军不屑于干这样特种作战的事儿。呵呵。
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T*R 发帖数: 36302 | 69 这个能比吗?
对越作战是大规模入境侵略战争,两山只能算战役规模的战斗。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,79年对越作战打得非常艰苦,到两山轮战压倒越军,可能是太祖地下发功?
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T*R 发帖数: 36302 | 70 31军特战旅发来贺电。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其他军区的特战部队都是配给本军区王牌,而且就一支 : 沈阳有点怪,首先有两支特战部队,其次王牌39军配的是一个特战团,16军非主力去配 : 了个特战旅,搞不懂
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l**k 发帖数: 45267 | 71 这不废话么,每个军区都有一个集团军配特战部队
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 31军特战旅发来贺电。
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T*R 发帖数: 36302 | 72 85年以前,军队都是老毛的底子。
85年后,军队装备开始变强,作风开始变差。所以85年后的例子才有说服力。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,79年对越作战打得非常艰苦,到两山轮战压倒越军,可能是太祖地下发功?
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s**********e 发帖数: 33562 | 73 即便是战役和战术角度看,两山作战也好得多。79年前几天一塌糊涂,125师这些部队
居然打不动就跑,连许和尚发脾气都没有用。文革的作用真是一览无余。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个能比吗? : 对越作战是大规模入境侵略战争,两山只能算战役规模的战斗。
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l**k 发帖数: 45267 | 74 16和31例外,其他有特战部队的是13,21,38,39,42,54,都是本军区王牌部队。你
发个屁贺电
去配
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 31军特战旅发来贺电。
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s**********e 发帖数: 33562 | 75 你有85年后共军战斗里减弱的战例?要说部队作风,79年125师畏敌如虎,50军整连投
降算不算主席的底子?
79年到85年军队的变化,还是老毛在起作用?
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 85年以前,军队都是老毛的底子。 : 85年后,军队装备开始变强,作风开始变差。所以85年后的例子才有说服力。
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T*R 发帖数: 36302 | 76 好什么?
首先,两山轮战时军队还没开始经商,所以思想作风还是老毛的底子。
其次,这个是集中全国的力量轮战,范围局限在这么小一个区间,后勤什么的完全跟得
上,和79年没有任何可比性。
就比如你拿珍宝岛一个战斗来比较抗美援朝一样,根本没有可比性。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 即便是战役和战术角度看,两山作战也好得多。79年前几天一塌糊涂,125师这些部队 : 居然打不动就跑,连许和尚发脾气都没有用。文革的作用真是一览无余。
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l**k 发帖数: 45267 | 77 而且那6个有特战部队的集团军同时也有陆航部队,这16和31就没有,特战旅训练时还
要管别的军借陆航
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 16和31例外,其他有特战部队的是13,21,38,39,42,54,都是本军区王牌部队。你 : 发个屁贺电 : : 去配
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T*R 发帖数: 36302 | 78 一共就18只集团军,7个军区,扣掉6个,还剩12个,然后再扣掉例的,感情不例外的也
没几个了。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 16和31例外,其他有特战部队的是13,21,38,39,42,54,都是本军区王牌部队。你 : 发个屁贺电 : : 去配
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l**k 发帖数: 45267 | 79 一共就8支特战部队,大多数在本军区王牌集团军里,不例外,剩下1/4例外
7个大军区里,5个只给王牌配特战,不例外。剩下2个把特战旅发配给了非主力或者富
余一支特战,例外
7个甲类集团军里,1军是唯一没有特战部队的,其他6个都有,1军例外
11个乙类集团军理,16和31是唯二有特战部队的,其他9个都没有,16和31军例外
莫非在你看来占多数的才叫例外?
。你
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一共就18只集团军,7个军区,扣掉6个,还剩12个,然后再扣掉例的,感情不例外的也 : 没几个了。
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T*R 发帖数: 36302 | 80 79年到85年放军就没有大的变化。
85年大裁军后,又允许军队经商才有了作风的变化。
我没有例子,所以只能推测在85年后,驻扎在浙江这样地区的部队,战斗力会受到影响。
事实上,整个解放军的精神面貌都不见得比79年强。当然武器装备是更强了。
你要我举打战的例子,我没有;但是,从这么多腐败的司令,部长,将军,总可以看出
点什么吧?
厦门的31军部队帮赖昌星走私那可是早有传闻了。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你有85年后共军战斗里减弱的战例?要说部队作风,79年125师畏敌如虎,50军整连投 : 降算不算主席的底子? : 79年到85年军队的变化,还是老毛在起作用?
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T*R 发帖数: 36302 | 81 8/18等于44%,基本一半了。
还谈什么例外不例外。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一共就8支特战部队,大多数在本军区王牌集团军里,不例外,剩下1/4例外 : 7个大军区里,5个只给王牌配特战,不例外。剩下2个把特战旅发配给了非主力或者富 : 余一支特战,例外 : 7个甲类集团军里,1军是唯一没有特战部队的,其他6个都有,1军例外 : 11个乙类集团军理,16和31是唯二有特战部队的,其他9个都没有,16和31军例外 : 莫非在你看来占多数的才叫例外? : : 。你
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l**k 发帖数: 45267 | 82 扯蛋呢?
8个主力集团军里,7个有特战部队,只有1军没有,所以1军是例外
10个非主力集团军里,8个都没有特战部队,只有16和31有,所以16和31军例外
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 8/18等于44%,基本一半了。 : 还谈什么例外不例外。
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T*R 发帖数: 36302 | 83 甲类有没有的,乙类有有的,说明特战和甲乙类无关,这个逻辑还不够强?
如果甲类全有,或是乙类全没有,你可以说和甲乙类有关。
我不知道你的逻辑是怎么学的。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯蛋呢? : 8个主力集团军里,7个有特战部队,只有1军没有,所以1军是例外 : 10个非主力集团军里,8个都没有特战部队,只有16和31有,所以16和31军例外
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n******7 发帖数: 5678 | 84 只有7个甲类军。
其它11是乙类。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯蛋呢? : 8个主力集团军里,7个有特战部队,只有1军没有,所以1军是例外 : 10个非主力集团军里,8个都没有特战部队,只有16和31有,所以16和31军例外
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l**k 发帖数: 45267 | 85 就你这样还好意思谈逻辑?
普遍规律是“只给主力集团军配特战部队”,不服从这个规律的就只有1军,16军,和
31军,其他15个军都服从规律,你的逻辑连初中生都不如
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 甲类有没有的,乙类有有的,说明特战和甲乙类无关,这个逻辑还不够强? : 如果甲类全有,或是乙类全没有,你可以说和甲乙类有关。 : 我不知道你的逻辑是怎么学的。
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l**k 发帖数: 45267 | 86 对,前面打错了。42军不是甲类,只不过因为广州军区没有甲类,就把42当作甲类来配
置了
【在 n******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 只有7个甲类军。 : 其它11是乙类。
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T*R 发帖数: 36302 | 87 赫赫,那是你认为的“普遍”规律。
我眼里是甲类有没有的,乙类有有的,一票否决,和甲乙类无关。
规律和初中高中无关。是客观的不以人的看法为转移的。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就你这样还好意思谈逻辑? : 普遍规律是“只给主力集团军配特战部队”,不服从这个规律的就只有1军,16军,和 : 31军,其他15个军都服从规律,你的逻辑连初中生都不如
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T*R 发帖数: 36302 | 88 赫赫,11支乙类里3支有了,更说明和甲乙类无关了,只和需要有关。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对,前面打错了。42军不是甲类,只不过因为广州军区没有甲类,就把42当作甲类来配 : 置了
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l**k 发帖数: 45267 | 89 一票否决当然就没有例外了
可惜普遍情况是大多数这样,少数这样,少数的就叫例外,你丫逻辑不行,硬拗倒是跟
高人学的
军,
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,那是你认为的“普遍”规律。 : 我眼里是甲类有没有的,乙类有有的,一票否决,和甲乙类无关。 : 规律和初中高中无关。是客观的不以人的看法为转移的。
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l**k 发帖数: 45267 | 90 这是从集团军里数,从军区数的话,5个军区都服从该规律,南京军区把特战配给非主
力例外,沈阳军区比别人多一支特战可用也是例外
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就你这样还好意思谈逻辑? : 普遍规律是“只给主力集团军配特战部队”,不服从这个规律的就只有1军,16军,和 : 31军,其他15个军都服从规律,你的逻辑连初中生都不如
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f****l 发帖数: 8042 | 91 北方的军区和南方的比,海边的军区和内陆的比,这是个什么比法?比如北京/沈阳和
成都/广州比,坦克北方部队换装是以99为主,南方是以96为主,96比99轻了有10吨没
有?单挑当然不是对手,不过西南和闽南丘陵,山地,水网陆战你重装99要能跑得动才
行啊。再说貌似全军主要的山地部队就在西南方向,以轻装为主,要和北方的重装步兵
比,单挑比不过,不过问题是北方全机械化重装部队在西南你要跑得动才行啊。西南的
一些部队,骡子和马还是标配呢,不是买不起汽车,你汽车要能爬得上去才可以嘛。 |
T*R 发帖数: 36302 | 92 我基本不是硬坳的,如果我错了我一般不吭声或是删贴走人或是直接道歉。
如果我没有明显错误,当然我就没必要认错了。
你这个结论是你自己的看法,数据上不支持,也没有其他证据支持,还谈什么逻辑。
咱们不争这个话题了,没意思,谁也说服不了谁。
【在 l**k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一票否决当然就没有例外了 : 可惜普遍情况是大多数这样,少数这样,少数的就叫例外,你丫逻辑不行,硬拗倒是跟 : 高人学的 : : 军,
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l**k 发帖数: 45267 | 93 算乙类的话,8:3,算主力的话,9:2。
11个里头的2个当然是例外的。
来配
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,11支乙类里3支有了,更说明和甲乙类无关了,只和需要有关。
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l**k 发帖数: 45267 | 94 “不例外的没几个了”是不是你说的?
现在的情况是,18个集团军里至少14个是服从规律的,如果用主力标准算,15个服从规
律,这叫没几个了?80%的多数叫做没几个?呵呵
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我基本不是硬坳的,如果我错了我一般不吭声或是删贴走人或是直接道歉。 : 如果我没有明显错误,当然我就没必要认错了。 : 你这个结论是你自己的看法,数据上不支持,也没有其他证据支持,还谈什么逻辑。 : 咱们不争这个话题了,没意思,谁也说服不了谁。
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s**********e 发帖数: 33562 | 95 这里需要用统计学。从统计学角度看,很明显特战跟甲乙类有关。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 甲类有没有的,乙类有有的,说明特战和甲乙类无关,这个逻辑还不够强? : 如果甲类全有,或是乙类全没有,你可以说和甲乙类有关。 : 我不知道你的逻辑是怎么学的。
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s**********e 发帖数: 33562 | 96 男人有不长胡子的,女人有长胡子的。所以胡子是跟男女性别无关的特征?
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赫赫,那是你认为的“普遍”规律。 : 我眼里是甲类有没有的,乙类有有的,一票否决,和甲乙类无关。 : 规律和初中高中无关。是客观的不以人的看法为转移的。
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s******y 发帖数: 65 | 97 38军解放战争就已经很牛了 东野一纵谁不知道啊
15军倒是几只地方部队组成的 上甘岭算是一战成名吧 秦基伟在回忆录中也对自己把一
只偏师硬是打成了主力得意的很
【在 s******c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这都是纸面上的吧。历史上看,装备精锐的王牌军拉稀,偏师战斗力爆表的例子实在是 : 无数啊。 : 15军38军也都是朝鲜战场上才崭露头角的吧
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P******0 发帖数: 9787 | 98 一军怎么样
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 a****h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 从历史战绩上看,北京,沈阳拿的是最好的陆军部队,济南的部队是二流的。南京军区 : 嘛,至少陆军部队还是不怎么样地。
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z**********3 发帖数: 11979 | 99 只管陆军
以后应该军制改革成立联合司令部
【在 n******7 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 问个问题。 7大军区里面管辖二炮和空军部队吗? 还是只管陆军?
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r*******g 发帖数: 32828 | 100 不怎么样, 都是上海, 江浙一带的兵员。 聪明有余, 勇猛不足。
当年在论战的时候, 1军里面就有军人反战, 觉得是侵略越南。
【在 P******0 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 一军怎么样 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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x****u 发帖数: 12955 | 101
三哥那个位置就决定了他们不可能真正对中国造成威胁。换成毛子在那个位置一样不可
能越过西藏高原入侵中国。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那是因为最大的敌人还是毛子。其他国家除了三哥外很难想象会登陆入侵中国。三哥战 : 斗力摆在那。
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s**********e 发帖数: 33562 | 102 出处?谁说1军都是上海江浙的兵员?事实就是1军在老山打得非常硬气,一个被俘虏的
都没有。
【在 r*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不怎么样, 都是上海, 江浙一带的兵员。 聪明有余, 勇猛不足。 : 当年在论战的时候, 1军里面就有军人反战, 觉得是侵略越南。
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r*******g 发帖数: 32828 | 103 上次被大脸还不够啊?
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 出处?谁说1军都是上海江浙的兵员?事实就是1军在老山打得非常硬气,一个被俘虏的 : 都没有。
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s**********e 发帖数: 33562 | 104 上次是你被打脸吧?呵呵。
【在 r*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次被大脸还不够啊?
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r*******g 发帖数: 32828 | 105 军版都看着了。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次是你被打脸吧?呵呵。
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s**********e 发帖数: 33562 | 106 说得非常对,白纸黑字,大家都看到了你的脸被打成猪头了。原文就在下面:
http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/41452343_0_1.html
是谁硬凹说前线解放军三个师,结果被我贴的27军军史打脸?是谁把47军上的两个师硬
算成三个师(141师去了一个团能被你算成一个整师)?阁下硬凹的帖子就在附图里,
是谁硬凹把什么炮兵运输兵都算成一个师好凑足你的三个师?你今天又脸皮痒了想被抽
是不是?阁下还要脸不要脸?
【在 r*******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 军版都看着了。
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r*******g 发帖数: 32828 | 107 呵呵, 你还冀图了, 足以说明你个loser
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 说得非常对,白纸黑字,大家都看到了你的脸被打成猪头了。原文就在下面: : http://www.mitbbs.com/article_t1/Military/41452343_0_1.html : 是谁硬凹说前线解放军三个师,结果被我贴的27军军史打脸?是谁把47军上的两个师硬 : 算成三个师(141师去了一个团能被你算成一个整师)?阁下硬凹的帖子就在附图里, : 是谁硬凹把什么炮兵运输兵都算成一个师好凑足你的三个师?你今天又脸皮痒了想被抽 : 是不是?阁下还要脸不要脸?
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O****X 发帖数: 24292 | 108 都是些历史了,现在天知道谁强谁弱,打了才知道 |
T*R 发帖数: 36302 | 109 你虽然是清华/普林斯顿毕业的,但是你的逻辑确实太差了。
正是因为你举的例子,所以胡子确实不能作为判断男女的的根据。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 男人有不长胡子的,女人有长胡子的。所以胡子是跟男女性别无关的特征?
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T*R 发帖数: 36302 | 110 上次你也有错。
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 上次是你被打脸吧?呵呵。
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T*R 发帖数: 36302 | 111 同理,只能说特战旅和甲乙类有一定关系,但是不是必然联系。
算了,我都不回LDXK了,现在又多余回你两个贴。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你虽然是清华/普林斯顿毕业的,但是你的逻辑确实太差了。 : 正是因为你举的例子,所以胡子确实不能作为判断男女的的根据。
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s**********e 发帖数: 33562 | 112 请勿偷换概念,我说的是胡子跟男女相关,而没有说把胡子作为判断男女的根据。就算
是清华幼儿园或者普林斯顿特殊教育系被研究者,也应该知道这个差别。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你虽然是清华/普林斯顿毕业的,但是你的逻辑确实太差了。 : 正是因为你举的例子,所以胡子确实不能作为判断男女的的根据。
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s**********e 发帖数: 33562 | 113 “甲类有没有的,乙类有有的,说明特战和甲乙类无关,这个逻辑还不够强?”
请注意您原文说的是无关。现在怎么又改口说是“有一定关系”了?您是承认自己前面
说错了吗?
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同理,只能说特战旅和甲乙类有一定关系,但是不是必然联系。 : 算了,我都不回LDXK了,现在又多余回你两个贴。
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l**k 发帖数: 45267 | 114 护士这是跟老对家习惯性抬杠,不过比起李气味对你的感情来还是差多了lol
【在 s**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “甲类有没有的,乙类有有的,说明特战和甲乙类无关,这个逻辑还不够强?” : 请注意您原文说的是无关。现在怎么又改口说是“有一定关系”了?您是承认自己前面 : 说错了吗?
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s**********e 发帖数: 33562 | 115 呵呵,上次你连上面的帖子都没有看清楚就冒冒失失地跑进来指责我,好笑不好笑啊?
我已经用充分的证据说明了中国军队在老山前线就两个师(141师只去一个团,和另外
一个师的两个团在一起凑成三个团,怎么能算成两个师?),repeating同学最后也只
敢硬凹说炮兵和运输兵还可以算一个师。
你的逻辑错了就是错了,别说啥“不爱咬文嚼字”。呵呵。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同理,只能说特战旅和甲乙类有一定关系,但是不是必然联系。 : 算了,我都不回LDXK了,现在又多余回你两个贴。
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s**********e 发帖数: 33562 | 116 按照你这个逻辑,有两个军(47军和21军)的番号,那是不是可以说中国上了两个军啊?
事实上141师421团是配属139师参战的,也就是说轮战期间421团是139师的部队,141师
的番号根本没有出现在老山。类似的例子,10军29师配属给15军参加朝鲜战争,你能说
上甘岭还出现了10军的番号吗?
你所谓的“不咬文嚼字”,就是给自己的无逻辑遮羞而已。哈哈。
题。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同理,只能说特战旅和甲乙类有一定关系,但是不是必然联系。 : 算了,我都不回LDXK了,现在又多余回你两个贴。
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c*u 发帖数: 3 | |
s**********e 发帖数: 33562 | 118 当然是去了一个军,47军军部,139师(配属141师421团),加配属的21军61军,这就
是一个军(甚至是不满员的军)。这是一个军,两个师,而不是两个军,三个师,但凡
有点军事常识的人都知道。
当然你可以有你的习惯,你还可以习惯于说1+1=3呢,反正那是你的自由。哈哈。
【在 T*R 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 同理,只能说特战旅和甲乙类有一定关系,但是不是必然联系。 : 算了,我都不回LDXK了,现在又多余回你两个贴。
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z*******g 发帖数: 1541 | 119 如果西安交大查安东加入解放军,那么他所在部队就完蛋了。为什么呢?
他嫉妒你啊。如果你训练成绩比他好,你就惨了!你会发现演习打仗的时候,你的炮弹
飞不准了,你的枪是坏的,你的坦克半路上掉链子了。
查安东嫉妒一切比他强的人。
大家要提防西安交大的查安东,这个家伙是全婊子,专门癞蛤蟆想吃天鹅肉,心胸狭隘
,谁比他好他就下黑手害谁。他要是嫉妒你,会把你的offer letter扔掉。
谁要是和西安交大的查安东住一个宿舍,算是倒了八辈子霉。他太烂太坏了。他嫉妒心
非常强,你比他好,他就嫉妒你。他就在你碗里倒上屎尿,让你不能吃饭。他还会把你
的书包扔掉,把你的证件,offer letter,重要信件什么的都扔掉,让你抓狂。
他喜欢美女,可惜个子太矮,癞蛤蟆想吃天鹅肉。 |