R*********j
发帖数: 1957 | 1 看到菌版有人对民主缺乏基本的理解，缺乏基本的逻辑分析能力，有时断章取义，有时
一锅粥胡搅，觉得有必要来说几句。
民主制度是相对于专制制度而言的。作为一种制度，没有什么东西方之分。民主就是民
主，没有所谓的西方民主和东方民主之分。人类文明发展的历史，就是从专制走向民主
的历史。一个理性的人，是不会选择专制制度的，没有人喜欢被代表被强奸。民主制度
shi比专制制度更文明更先进的一种制度，因此专制制度必然被民主制度取代。然而，
民主制度的建立和实行，也是一个逐步完善的过程。西方国家实行了几百年的民主制度
，至今仍有不完善的地方。比如，美国应该是现今世界民主国家的典范，但还是有金钱
政治的问题，选举制度有待改进。其他民主国家还有这样那样的问题，需要改进和完善
。然而，民主的不完善不能成为维护专制制度的借口，而应当去探讨怎样才能完善民主
制度：
民主的思想基础是平等和契约精神
民主的基石是个体的独立自由和理性
民主的保障是法制和程序正义
民主的主要体现在于制衡和监督
选举是实行民主的其中一种手段
不管哪个国家，不管东方西方，民主制度就是朝着这些目标逐步完善。中国当然也不例
外，目标就是法治而不是人治，法大于党。任何政党必须得到另一种独立力量的监督，
因为人性的弱点，绝对的权利必然导致绝对的腐败。尊重个体，允许多元价值观存在，
而不是灌输单一的价值观，不能搞什么全国人民统一思想。
有时间再说。 |
T*******a
发帖数: 23033 | |
x******g
发帖数: 33885 | 3 看到这句，马上停了下来。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 看到菌版有人对民主缺乏基本的理解，缺乏基本的逻辑分析能力，有时断章取义，有时
: 一锅粥胡搅，觉得有必要来说几句。
: 民主制度是相对于专制制度而言的。作为一种制度，没有什么东西方之分。民主就是民
: 主，没有所谓的西方民主和东方民主之分。人类文明发展的历史，就是从专制走向民主
: 的历史。一个理性的人，是不会选择专制制度的，没有人喜欢被代表被强奸。民主制度
: shi比专制制度更文明更先进的一种制度，因此专制制度必然被民主制度取代。然而，
: 民主制度的建立和实行，也是一个逐步完善的过程。西方国家实行了几百年的民主制度
: ，至今仍有不完善的地方。比如，美国应该是现今世界民主国家的典范，但还是有金钱
: 政治的问题，选举制度有待改进。其他民主国家还有这样那样的问题，需要改进和完善
: 。然而，民主的不完善不能成为维护专制制度的借口，而应当去探讨怎样才能完善民主
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T*******a
发帖数: 23033 | 4 老将不能停，停了就不能高潮了。
【在 x******g 的大作中提到】
: 看到这句，马上停了下来。
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x******g
发帖数: 33885 | 5 所谓民主制度，就是资本家资产阶级最喜欢的一种政治制度。 |
R*********j
发帖数: 1957 | 6 好吧，就算这句话不赞同，你说出你的观点。或者先跳过这句话，看看还有什么问题。
【在 x******g 的大作中提到】
: 看到这句，马上停了下来。
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R*********j
发帖数: 1957 | 7 啥意思？
【在 T*******a 的大作中提到】
: 草，51%和49%怎么办？
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a*****s
发帖数: 6799 | 8 为毛停下来？有话要说？那就说呀。
毛主席教导我们，有话快说，有屁快放。哈哈哈
【在 x******g 的大作中提到】
: 看到这句，马上停了下来。
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T*******a
发帖数: 23033 | 9 49%的可以选择服，也可以干掉一些51%的。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 啥意思？
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R*********j
发帖数: 1957 | 10 你还是没认真看我所说的。
【在 x******g 的大作中提到】
: 所谓民主制度，就是资本家资产阶级最喜欢的一种政治制度。
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R*********j
发帖数: 1957 | |
R*********j
发帖数: 1957 | 12 首先每个人可以充分表达。而一旦达成契约，就必须遵守。这不是什么干掉。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 49%的可以选择服，也可以干掉一些51%的。
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T*******a
发帖数: 23033 | 13 参见美帝南北内战。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 首先每个人可以充分表达。而一旦达成契约，就必须遵守。这不是什么干掉。
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a*****s
发帖数: 6799 | 14 这里混的很多都有好学历，但是理解民主这个基本概念的却不多
【在 R*********j 的大作中提到】
: 看了这些回复，还是没有一个能理解我说的。
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T*******a
发帖数: 23033 | 15 尼玛，秀才遇到兵啊？最后谁赢了？
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这里混的很多都有好学历，但是理解民主这个基本概念的却不多
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a*****s
发帖数: 6799 | 16 不知道啊，结果又很多可能
【在 T*******a 的大作中提到】
: 尼玛，秀才遇到兵啊？最后谁赢了？
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T*******a
发帖数: 23033 | 17 屁。即便秀才侥幸赢了，也得被人翻案。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 不知道啊，结果又很多可能
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a*****s
发帖数: 6799 | 18 我说老石，你不是满腹经纶吗，怎么除了用不伦不类的比喻，就不会说理了呢？哈哈哈
【在 T*******a 的大作中提到】
: 尼玛，秀才遇到兵啊？最后谁赢了？
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f****l
发帖数: 370 | 19 这是老将们的救命药，不能停。
【在 x******g 的大作中提到】
: 看到这句，马上停了下来。
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T*******a
发帖数: 23033 | 20 因为民主是美帝的狗皮膏药，丫只是贩卖，不管疗效。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 我说老石，你不是满腹经纶吗，怎么除了用不伦不类的比喻，就不会说理了呢？哈哈哈
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a*****s
发帖数: 6799 | 21 瞧瞧，又来了。啥是美国的狗皮膏药？能不能不用比喻？还会说话不？哈哈哈
【在 T*******a 的大作中提到】
: 因为民主是美帝的狗皮膏药，丫只是贩卖，不管疗效。
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T*******a
发帖数: 23033 | 22 你丫秀才读书读傻了。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 瞧瞧，又来了。啥是美国的狗皮膏药？能不能不用比喻？还会说话不？哈哈哈
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a*****s
发帖数: 6799 | 23 你丫不傻，话都不会说了，哈哈哈
【在 T*******a 的大作中提到】
: 你丫秀才读书读傻了。
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w*********r
发帖数: 42116 | 24 欧美民主国家在国家体制上一样是全民统一思想。
民主、西方民主和按西方的要求民主是两码事。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 看到菌版有人对民主缺乏基本的理解，缺乏基本的逻辑分析能力，有时断章取义，有时
: 一锅粥胡搅，觉得有必要来说几句。
: 民主制度是相对于专制制度而言的。作为一种制度，没有什么东西方之分。民主就是民
: 主，没有所谓的西方民主和东方民主之分。人类文明发展的历史，就是从专制走向民主
: 的历史。一个理性的人，是不会选择专制制度的，没有人喜欢被代表被强奸。民主制度
: shi比专制制度更文明更先进的一种制度，因此专制制度必然被民主制度取代。然而，
: 民主制度的建立和实行，也是一个逐步完善的过程。西方国家实行了几百年的民主制度
: ，至今仍有不完善的地方。比如，美国应该是现今世界民主国家的典范，但还是有金钱
: 政治的问题，选举制度有待改进。其他民主国家还有这样那样的问题，需要改进和完善
: 。然而，民主的不完善不能成为维护专制制度的借口，而应当去探讨怎样才能完善民主
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t*******e
发帖数: 172 | 25 最喜欢民主轮的这点了，
契约精神
牛逼啊，高大上啊。
民主轮看问题就是干净利落，只要有契约精神，世界就民主了。
也不想想人家的契约精神是成千上万人头学出来的。
想要民主，最好还是老老实实补课，增强社会的多元性，让力量之间有制衡。这个世界
上没有民主轮中想象的契约精神，只有没有办法消灭对方不得已的妥协。
民主轮的世界只有在想象中才存在。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 首先每个人可以充分表达。而一旦达成契约，就必须遵守。这不是什么干掉。
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b********n
发帖数: 38600 | 26
【在 R*********j 的大作中提到】
: 看到菌版有人对民主缺乏基本的理解，缺乏基本的逻辑分析能力，有时断章取义，有时
: 一锅粥胡搅，觉得有必要来说几句。
: 民主制度是相对于专制制度而言的。作为一种制度，没有什么东西方之分。民主就是民
: 主，没有所谓的西方民主和东方民主之分。人类文明发展的历史，就是从专制走向民主
: 的历史。一个理性的人，是不会选择专制制度的，没有人喜欢被代表被强奸。民主制度
: shi比专制制度更文明更先进的一种制度，因此专制制度必然被民主制度取代。然而，
: 民主制度的建立和实行，也是一个逐步完善的过程。西方国家实行了几百年的民主制度
: ，至今仍有不完善的地方。比如，美国应该是现今世界民主国家的典范，但还是有金钱
: 政治的问题，选举制度有待改进。其他民主国家还有这样那样的问题，需要改进和完善
: 。然而，民主的不完善不能成为维护专制制度的借口，而应当去探讨怎样才能完善民主
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x********u
发帖数: 1322 | |
s*l
发帖数: 9421 | 28 笑死了。
【在 x******g 的大作中提到】
: 看到这句，马上停了下来。
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N******K
发帖数: 10202 | 29 签了卖身契的牛
【在 b********n 的大作中提到】
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p****7
发帖数: 641 | 30 草，民主现在在美国就是共产主义，也就是穷人共中产阶级的产。他们投票决定你应该
交多少钱给他们用！ |
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R*********j
发帖数: 1957 | 31 用“典范”一词确实比较刺眼，容易引起误解，所以我已经改成“典型”。改了以后你
觉得如何？
【在 x******g 的大作中提到】
: 看到这句，马上停了下来。
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R*********j
发帖数: 1957 | 32 你能说具体点吗？我不是很了解你说的，请赐教。
【在 T*******a 的大作中提到】
: 参见美帝南北内战。
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R*********j
发帖数: 1957 | 33 是吧，要看什么学历吧，不同学科学习和研究的东西不同，所谓隔行如隔山。当然也有
通才的，很多学科都精通的也有。
【在 a*****s 的大作中提到】
: 这里混的很多都有好学历，但是理解民主这个基本概念的却不多
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R*********j
发帖数: 1957 | 34 什么老将救命药呢？哪有这么严重。只是表达的语言有点刺眼，我已经改了。
但是你要理解我的重点。我的重点“但是”后面的话，美国的民主也有问题，也需要完
善。
【在 f****l 的大作中提到】
: 这是老将们的救命药，不能停。
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R*********j
发帖数: 1957 | 35 你这个根本就没看我说的话，民主不是美国的专利，明白吗？
【在 T*******a 的大作中提到】
: 因为民主是美帝的狗皮膏药，丫只是贩卖，不管疗效。
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R*********j
发帖数: 1957 | 36 欧美民主国家在国家体制上怎么会是是全民统一思想呢？？
我发这个贴正是要回答你这个问题。
民主就是民主，没有东西方区别的问题，何来的按西方要求的民主？？请你仔细看看我
对民主的总结。
应该说，民主制度在西方国家实行几百年了还有不完善的地方。因此中国在向民主制度
过渡中要吸取西方国家的教训，学习其先进的东西，扔掉其不好的东西。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 欧美民主国家在国家体制上一样是全民统一思想。
: 民主、西方民主和按西方的要求民主是两码事。
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R*********j
发帖数: 1957 | 37 民主轮？干嘛加上个”轮“字？
你说的”增强社会的多元性，让力量之间有制衡“，这个跟我说的一样啊。握手。
契约精神当然有啊，而且是民主的思想基础。这个跟社会的文明程度成正比。在这方面
中国比西方国家落后了很多。中国在这方面确实要补课。妥协本来就是指互相让步，但
是不一定就是为了消灭对方，而是为了更好的共存。你的这个说法用在野蛮社会是对的
，但是用在文明社会就太极端了。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 最喜欢民主轮的这点了，
: 契约精神
: 牛逼啊，高大上啊。
: 民主轮看问题就是干净利落，只要有契约精神，世界就民主了。
: 也不想想人家的契约精神是成千上万人头学出来的。
: 想要民主，最好还是老老实实补课，增强社会的多元性，让力量之间有制衡。这个世界
: 上没有民主轮中想象的契约精神，只有没有办法消灭对方不得已的妥协。
: 民主轮的世界只有在想象中才存在。
|
R*********j
发帖数: 1957 | 38 民主轮？干嘛加上个”轮“字？
你说的”增强社会的多元性，让力量之间有制衡“，这个跟我说的一样啊。握手。
契约精神当然有啊，而且是民主的思想基础。这个跟社会的文明程度成正比。在这方面
中国比西方国家落后了很多。中国在这方面确实要补课。妥协本来就是指互相让步，但
是不一定就是为了消灭对方，而是为了更好的共存。你的这个说法用在野蛮社会是对的
，但是用在文明社会就太极端了。
【在 t*******e 的大作中提到】
: 最喜欢民主轮的这点了，
: 契约精神
: 牛逼啊，高大上啊。
: 民主轮看问题就是干净利落，只要有契约精神，世界就民主了。
: 也不想想人家的契约精神是成千上万人头学出来的。
: 想要民主，最好还是老老实实补课，增强社会的多元性，让力量之间有制衡。这个世界
: 上没有民主轮中想象的契约精神，只有没有办法消灭对方不得已的妥协。
: 民主轮的世界只有在想象中才存在。
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R*********j
发帖数: 1957 | 39 现在确实有点这样的问题，但还不至于共产主义这么夸张。
【在 p****7 的大作中提到】
: 草，民主现在在美国就是共产主义，也就是穷人共中产阶级的产。他们投票决定你应该
: 交多少钱给他们用！
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R*********j
发帖数: 1957 | 40 由于中国的文化因素和几千年的专制制度，中国的民主化进程确实比较艰难。但是已经
有那么多国家走在前面，可以借鉴的经验和教训很多，从这点看也算是幸运了。
共产党不应该怕民主才对，实行民主化以后，也不是没有可能继续执政。要是等到哪天
被动退位，那真的就没有机会了，我是非常不愿意看到这样的情形，因为这样很可能还
是改朝换代，还是轮回，受苦的还是老百姓。
最好是逐步象民主化过渡，这也要靠大家的一起努力。 |
