k*****r
发帖数: 21039 | 1 文革电影《决裂》，哈哈，里面那个研究马尾巴的功能的，和Prof. yee-kung shit,
多么像啊。 |
N******K
发帖数: 10202 | 2 11公干的还是很有意义 基础科学很重要
你就是一个清华黑
【在 k*****r 的大作中提到】
: 文革电影《决裂》，哈哈，里面那个研究马尾巴的功能的，和Prof. yee-kung shit,
: 多么像啊。
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f*****9
发帖数: 6768 | |
k*****r
发帖数: 21039 | 4 去生物版看看，大家好像颇有议论啊。
【在 N******K 的大作中提到】
: 11公干的还是很有意义 基础科学很重要
: 你就是一个清华黑
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S*******l
发帖数: 4637 | 5 还是有意义的。只是没有报纸吹的那么玄乎。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 去生物版看看，大家好像颇有议论啊。
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S*******l
发帖数: 4637 | 6 生物太复杂了。越深入，需要搞明白的东西就越多。每个PI其实都只能深入一小块儿。
其实还需要很多人力物力投入。但是未必能马上就有经济效益。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 还是有意义的。只是没有报纸吹的那么玄乎。
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N******K
发帖数: 10202 | 7 我觉得国内应该取消生物和医学本科 全都算医学院本科生 毕业后愿意读啥就读啥
【在 S*******l 的大作中提到】
: 生物太复杂了。越深入，需要搞明白的东西就越多。每个PI其实都只能深入一小块儿。
: 其实还需要很多人力物力投入。但是未必能马上就有经济效益。
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k*****r
发帖数: 21039 | |
c****3
发帖数: 10787 | 9 生物体这么复杂的系统，不仅在宏观功能，在分子水平的协调也是及其精巧，超越现在
很多工程产品。
这么精巧的系统是随机进化，自然选择出来的。从学生物的相信这些开始，并以此为指
导哲学，注定未来几百年搞生物的人还是炮灰
【在 S*******l 的大作中提到】
: 生物太复杂了。越深入，需要搞明白的东西就越多。每个PI其实都只能深入一小块儿。
: 其实还需要很多人力物力投入。但是未必能马上就有经济效益。
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N******K
发帖数: 10202 | 10 这是电镜成像的缺点 必须把细胞冻住冻死
但不能因为这个就把11g整个否定了
【在 k*****r 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Biology/31897935_0_2.html
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S*******l
发帖数: 4637 | 11 奥，下弦月太左了，yuuli 说得对。结构其实很重要。结构出来，基本那个蛋白工作的
机制就基本清楚了。那个发动机图纸的比喻很贴切。
施的工作还是很有意义的。多解一个蛋白结构，就能多了解很多信息。蛋白结构是目前
分辨率最高的手段了。所以获取信息最多。
比如proteasome,没有结构，靠别的手段，都是一点一点piece meal在猜，结构一出来
，马上机理就基本明白了80%。
【在 k*****r 的大作中提到】
: http://www.mitbbs.com/article_t1/Biology/31897935_0_2.html
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S*******l
发帖数: 4637 | 12 那你说是怎么来的？
Matrix之外码工写的code? 物理不也完了么？所有学科都完蛋了，奥卡姆错了。科学整
个哲学都错了。
【在 c****3 的大作中提到】
: 生物体这么复杂的系统，不仅在宏观功能，在分子水平的协调也是及其精巧，超越现在
: 很多工程产品。
: 这么精巧的系统是随机进化，自然选择出来的。从学生物的相信这些开始，并以此为指
: 导哲学，注定未来几百年搞生物的人还是炮灰
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c****3
发帖数: 10787 | 13 我也不知道怎么来的，但是也用不着把达尔文当神一样供着。
哪怕什么都不相信，也比相信一个错误的理论，以此为指导哲学强。指导哲学不对，基
本就等于沿着错误方向前进，还不如啥都不相信
【在 S*******l 的大作中提到】
: 那你说是怎么来的？
: Matrix之外码工写的code? 物理不也完了么？所有学科都完蛋了，奥卡姆错了。科学整
: 个哲学都错了。
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N******K
发帖数: 10202 | 14 哲学=狗屎
理论终将变为狗屎
【在 c****3 的大作中提到】
: 我也不知道怎么来的，但是也用不着把达尔文当神一样供着。
: 哪怕什么都不相信，也比相信一个错误的理论，以此为指导哲学强。指导哲学不对，基
: 本就等于沿着错误方向前进，还不如啥都不相信
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S*******l
发帖数: 4637 | 15 呵呵，不是谁要把他供着，是进化论的确被生物学各个分支发现的证据支持。
进化论是很牛逼的，有了它，整个生物学就都make sense了。
基本就相当于量子理论和相对论在现代物理学里的地位。
【在 c****3 的大作中提到】
: 我也不知道怎么来的，但是也用不着把达尔文当神一样供着。
: 哪怕什么都不相信，也比相信一个错误的理论，以此为指导哲学强。指导哲学不对，基
: 本就等于沿着错误方向前进，还不如啥都不相信
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N******K
发帖数: 10202 | 16 不太信进化论
【在 S*******l 的大作中提到】
: 呵呵，不是谁要把他供着，是进化论的确被生物学各个分支发现的证据支持。
: 进化论是很牛逼的，有了它，整个生物学就都make sense了。
: 基本就相当于量子理论和相对论在现代物理学里的地位。
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S*******l
发帖数: 4637 | 17 无所谓。
不信相对论量子机制的也不少。
【在 N******K 的大作中提到】
: 不太信进化论
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c****3
发帖数: 10787 | 18 我反正不学生物，但从直觉这个理论有严重问题，很多地方没法自圆其说。也没有人敢
推翻它，搞出个更先进的理论，整合现在分子生物学的发现。
如果搞生物，相信这些，等于把自己的前途都赌在这个哲学上了。这个哲学如果不对，
等于要绕极大的弯路，现在的人都等于炮灰。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 呵呵，不是谁要把他供着，是进化论的确被生物学各个分支发现的证据支持。
: 进化论是很牛逼的，有了它，整个生物学就都make sense了。
: 基本就相当于量子理论和相对论在现代物理学里的地位。
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S*******l
发帖数: 4637 | 19 比方说，哪里没法儿自圆其说？
牛人整天都憋着弑师出山，牛顿再生呢。如果进化论有严重问题，那么多搞生物的没人
惦记着推翻了扬名立万，科学史留名？
然后非生物口的，却那么多人目光如炬，一眼就看出了问题？
【在 c****3 的大作中提到】
: 我反正不学生物，但从直觉这个理论有严重问题，很多地方没法自圆其说。也没有人敢
: 推翻它，搞出个更先进的理论，整合现在分子生物学的发现。
: 如果搞生物，相信这些，等于把自己的前途都赌在这个哲学上了。这个哲学如果不对，
: 等于要绕极大的弯路，现在的人都等于炮灰。
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c****3
发帖数: 10787 | 20 你还是问自己把，生物个体内部微观结构如此复杂，施一公现在电镜还看不清其中一个
蛋白质分子和里面运行机制。这么复杂的微观系统，是如何在进化过程中整合到一起，
形成完整工作的整体的。生物体有多少蛋白质和酶。
你能解释清楚这个，就有理由相信达尔文的哲学。否则就是赌前途在一个有问题的哲学
上。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 比方说，哪里没法儿自圆其说？
: 牛人整天都憋着弑师出山，牛顿再生呢。如果进化论有严重问题，那么多搞生物的没人
: 惦记着推翻了扬名立万，科学史留名？
: 然后非生物口的，却那么多人目光如炬，一眼就看出了问题？
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S*******l
发帖数: 4637 | 21 这个理论太牛掰了，其实是。事实上，基本每天都能看到进化论的正确性。
比方说癌症为什么是绝症？一个刚开始能杀死99%癌细胞的化疗组合，到病人复发的时
候就没用了？实验室也能看到在in vitro 癌细胞的抗药性是怎么发生的。这就是进化
论的具体体现。突变加环境压力，进化适应。
肿瘤癌症的机制更是和进化论密不可分。基本就是细胞在多细胞生物体内突破重围进化
出自主性来。
还有遗传学，那更是处处都是进化论的证据。想不接受都不行。
NIH的原来头，是搞遗传的，还是铁杆儿基督徒，有动力否定吧，人没有，说了，实在
没办法每天面对大量证据不接受进化是fact.
【在 c****3 的大作中提到】
: 我反正不学生物，但从直觉这个理论有严重问题，很多地方没法自圆其说。也没有人敢
: 推翻它，搞出个更先进的理论，整合现在分子生物学的发现。
: 如果搞生物，相信这些，等于把自己的前途都赌在这个哲学上了。这个哲学如果不对，
: 等于要绕极大的弯路，现在的人都等于炮灰。
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S*******l
发帖数: 4637 | 22 呵呵，你这论调和基督教的表论一样啊。
感兴趣，可以看看 richard dawkins 的书。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你还是问自己把，生物个体内部微观结构如此复杂，施一公现在电镜还看不清其中一个
: 蛋白质分子和里面运行机制。这么复杂的微观系统，是如何在进化过程中整合到一起，
: 形成完整工作的整体的。生物体有多少蛋白质和酶。
: 你能解释清楚这个，就有理由相信达尔文的哲学。否则就是赌前途在一个有问题的哲学
: 上。
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c****3
发帖数: 10787 | 23 你说的是生物的适应，不叫进化。生物体成为个体，都是因为各种功能整合在一起。你
说的现象，都是微观某个局部对变化的适应，不是如何变成整体的。
我对宗教没兴趣，它们攻击进化论，是从宗教的角度。
我说的角度，是你自己是否信仰这个科学哲学，觉得证据是否足够。因为这个判断的正
确与否，决定你自己未来的前途，是不是科学的炮灰，在错误方向上前进。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 这个理论太牛掰了，其实是。事实上，基本每天都能看到进化论的正确性。
: 比方说癌症为什么是绝症？一个刚开始能杀死99%癌细胞的化疗组合，到病人复发的时
: 候就没用了？实验室也能看到在in vitro 癌细胞的抗药性是怎么发生的。这就是进化
: 论的具体体现。突变加环境压力，进化适应。
: 肿瘤癌症的机制更是和进化论密不可分。基本就是细胞在多细胞生物体内突破重围进化
: 出自主性来。
: 还有遗传学，那更是处处都是进化论的证据。想不接受都不行。
: NIH的原来头，是搞遗传的，还是铁杆儿基督徒，有动力否定吧，人没有，说了，实在
: 没办法每天面对大量证据不接受进化是fact.
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S*******l
发帖数: 4637 | 24 奥，所谓micro evolution 和 macro evolution的问题。
从单细胞到多细胞生物的进化发生过很多次。有些实验室就是专门研究藻类的这个过程
的。
你好像是属于 irreducible complexity 一类反对进化论的思路。感觉那个一个复杂的
细胞，少一个功能块儿，就无法生存，怎么可能是自发产生的呢？
Common sense经常在科学上有失效的时候，比如量子理论和相对论里的种种不合常理的
地方。
Irreducible complexity 并不正确。
【在 c****3 的大作中提到】
: 你说的是生物的适应，不叫进化。生物体成为个体，都是因为各种功能整合在一起。你
: 说的现象，都是微观某个局部对变化的适应，不是如何变成整体的。
: 我对宗教没兴趣，它们攻击进化论，是从宗教的角度。
: 我说的角度，是你自己是否信仰这个科学哲学，觉得证据是否足够。因为这个判断的正
: 确与否，决定你自己未来的前途，是不是科学的炮灰，在错误方向上前进。
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w********h
发帖数: 12367 | 25 扯什么淡。。。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 文革电影《决裂》，哈哈，里面那个研究马尾巴的功能的，和Prof. yee-kung shit,
: 多么像啊。
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g*****y
发帖数: 549 | 26 很有趣的电影，好看，谢谢。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 k*****r 的大作中提到】
: 文革电影《决裂》，哈哈，里面那个研究马尾巴的功能的，和Prof. yee-kung shit,
: 多么像啊。
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e*******o
发帖数: 4654 | 27 生物版置顶禁止11g相关话题的讨论
比菌斑还黑。
【在 k*****r 的大作中提到】
: 去生物版看看，大家好像颇有议论啊。
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k*****r
发帖数: 21039 | 28 麻痹的都要回国去讨口饭吃，不敢得罪prof. yee-kung shit啊。
【在 e*******o 的大作中提到】
: 生物版置顶禁止11g相关话题的讨论
: 比菌斑还黑。
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