k*****r 发帖数: 21039 | 1 文革电影《决裂》,哈哈,里面那个研究马尾巴的功能的,和Prof. yee-kung shit,
多么像啊。 |
N******K 发帖数: 10202 | 2 11公干的还是很有意义 基础科学很重要
你就是一个清华黑
【在 k*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文革电影《决裂》,哈哈,里面那个研究马尾巴的功能的,和Prof. yee-kung shit, : 多么像啊。
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f*****9 发帖数: 6768 | |
k*****r 发帖数: 21039 | 4 去生物版看看,大家好像颇有议论啊。
【在 N******K 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 11公干的还是很有意义 基础科学很重要 : 你就是一个清华黑
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S*******l 发帖数: 4637 | 5 还是有意义的。只是没有报纸吹的那么玄乎。
【在 k*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去生物版看看,大家好像颇有议论啊。
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S*******l 发帖数: 4637 | 6 生物太复杂了。越深入,需要搞明白的东西就越多。每个PI其实都只能深入一小块儿。
其实还需要很多人力物力投入。但是未必能马上就有经济效益。
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还是有意义的。只是没有报纸吹的那么玄乎。
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N******K 发帖数: 10202 | 7 我觉得国内应该取消生物和医学本科 全都算医学院本科生 毕业后愿意读啥就读啥
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生物太复杂了。越深入,需要搞明白的东西就越多。每个PI其实都只能深入一小块儿。 : 其实还需要很多人力物力投入。但是未必能马上就有经济效益。
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k*****r 发帖数: 21039 | |
c****3 发帖数: 10787 | 9 生物体这么复杂的系统,不仅在宏观功能,在分子水平的协调也是及其精巧,超越现在
很多工程产品。
这么精巧的系统是随机进化,自然选择出来的。从学生物的相信这些开始,并以此为指
导哲学,注定未来几百年搞生物的人还是炮灰
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生物太复杂了。越深入,需要搞明白的东西就越多。每个PI其实都只能深入一小块儿。 : 其实还需要很多人力物力投入。但是未必能马上就有经济效益。
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N******K 发帖数: 10202 | 10 这是电镜成像的缺点 必须把细胞冻住冻死
但不能因为这个就把11g整个否定了
【在 k*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : http://www.mitbbs.com/article_t1/Biology/31897935_0_2.html
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S*******l 发帖数: 4637 | 11 奥,下弦月太左了,yuuli 说得对。结构其实很重要。结构出来,基本那个蛋白工作的
机制就基本清楚了。那个发动机图纸的比喻很贴切。
施的工作还是很有意义的。多解一个蛋白结构,就能多了解很多信息。蛋白结构是目前
分辨率最高的手段了。所以获取信息最多。
比如proteasome,没有结构,靠别的手段,都是一点一点piece meal在猜,结构一出来
,马上机理就基本明白了80%。
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S*******l 发帖数: 4637 | 12 那你说是怎么来的?
Matrix之外码工写的code? 物理不也完了么?所有学科都完蛋了,奥卡姆错了。科学整
个哲学都错了。
【在 c****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生物体这么复杂的系统,不仅在宏观功能,在分子水平的协调也是及其精巧,超越现在 : 很多工程产品。 : 这么精巧的系统是随机进化,自然选择出来的。从学生物的相信这些开始,并以此为指 : 导哲学,注定未来几百年搞生物的人还是炮灰
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c****3 发帖数: 10787 | 13 我也不知道怎么来的,但是也用不着把达尔文当神一样供着。
哪怕什么都不相信,也比相信一个错误的理论,以此为指导哲学强。指导哲学不对,基
本就等于沿着错误方向前进,还不如啥都不相信
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你说是怎么来的? : Matrix之外码工写的code? 物理不也完了么?所有学科都完蛋了,奥卡姆错了。科学整 : 个哲学都错了。
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N******K 发帖数: 10202 | 14 哲学=狗屎
理论终将变为狗屎
【在 c****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也不知道怎么来的,但是也用不着把达尔文当神一样供着。 : 哪怕什么都不相信,也比相信一个错误的理论,以此为指导哲学强。指导哲学不对,基 : 本就等于沿着错误方向前进,还不如啥都不相信
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S*******l 发帖数: 4637 | 15 呵呵,不是谁要把他供着,是进化论的确被生物学各个分支发现的证据支持。
进化论是很牛逼的,有了它,整个生物学就都make sense了。
基本就相当于量子理论和相对论在现代物理学里的地位。
【在 c****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我也不知道怎么来的,但是也用不着把达尔文当神一样供着。 : 哪怕什么都不相信,也比相信一个错误的理论,以此为指导哲学强。指导哲学不对,基 : 本就等于沿着错误方向前进,还不如啥都不相信
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N******K 发帖数: 10202 | 16 不太信进化论
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,不是谁要把他供着,是进化论的确被生物学各个分支发现的证据支持。 : 进化论是很牛逼的,有了它,整个生物学就都make sense了。 : 基本就相当于量子理论和相对论在现代物理学里的地位。
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S*******l 发帖数: 4637 | 17 无所谓。
不信相对论量子机制的也不少。
【在 N******K 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不太信进化论
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c****3 发帖数: 10787 | 18 我反正不学生物,但从直觉这个理论有严重问题,很多地方没法自圆其说。也没有人敢
推翻它,搞出个更先进的理论,整合现在分子生物学的发现。
如果搞生物,相信这些,等于把自己的前途都赌在这个哲学上了。这个哲学如果不对,
等于要绕极大的弯路,现在的人都等于炮灰。
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,不是谁要把他供着,是进化论的确被生物学各个分支发现的证据支持。 : 进化论是很牛逼的,有了它,整个生物学就都make sense了。 : 基本就相当于量子理论和相对论在现代物理学里的地位。
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S*******l 发帖数: 4637 | 19 比方说,哪里没法儿自圆其说?
牛人整天都憋着弑师出山,牛顿再生呢。如果进化论有严重问题,那么多搞生物的没人
惦记着推翻了扬名立万,科学史留名?
然后非生物口的,却那么多人目光如炬,一眼就看出了问题?
【在 c****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我反正不学生物,但从直觉这个理论有严重问题,很多地方没法自圆其说。也没有人敢 : 推翻它,搞出个更先进的理论,整合现在分子生物学的发现。 : 如果搞生物,相信这些,等于把自己的前途都赌在这个哲学上了。这个哲学如果不对, : 等于要绕极大的弯路,现在的人都等于炮灰。
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c****3 发帖数: 10787 | 20 你还是问自己把,生物个体内部微观结构如此复杂,施一公现在电镜还看不清其中一个
蛋白质分子和里面运行机制。这么复杂的微观系统,是如何在进化过程中整合到一起,
形成完整工作的整体的。生物体有多少蛋白质和酶。
你能解释清楚这个,就有理由相信达尔文的哲学。否则就是赌前途在一个有问题的哲学
上。
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 比方说,哪里没法儿自圆其说? : 牛人整天都憋着弑师出山,牛顿再生呢。如果进化论有严重问题,那么多搞生物的没人 : 惦记着推翻了扬名立万,科学史留名? : 然后非生物口的,却那么多人目光如炬,一眼就看出了问题?
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S*******l 发帖数: 4637 | 21 这个理论太牛掰了,其实是。事实上,基本每天都能看到进化论的正确性。
比方说癌症为什么是绝症?一个刚开始能杀死99%癌细胞的化疗组合,到病人复发的时
候就没用了?实验室也能看到在in vitro 癌细胞的抗药性是怎么发生的。这就是进化
论的具体体现。突变加环境压力,进化适应。
肿瘤癌症的机制更是和进化论密不可分。基本就是细胞在多细胞生物体内突破重围进化
出自主性来。
还有遗传学,那更是处处都是进化论的证据。想不接受都不行。
NIH的原来头,是搞遗传的,还是铁杆儿基督徒,有动力否定吧,人没有,说了,实在
没办法每天面对大量证据不接受进化是fact.
【在 c****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我反正不学生物,但从直觉这个理论有严重问题,很多地方没法自圆其说。也没有人敢 : 推翻它,搞出个更先进的理论,整合现在分子生物学的发现。 : 如果搞生物,相信这些,等于把自己的前途都赌在这个哲学上了。这个哲学如果不对, : 等于要绕极大的弯路,现在的人都等于炮灰。
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S*******l 发帖数: 4637 | 22 呵呵,你这论调和基督教的表论一样啊。
感兴趣,可以看看 richard dawkins 的书。
【在 c****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你还是问自己把,生物个体内部微观结构如此复杂,施一公现在电镜还看不清其中一个 : 蛋白质分子和里面运行机制。这么复杂的微观系统,是如何在进化过程中整合到一起, : 形成完整工作的整体的。生物体有多少蛋白质和酶。 : 你能解释清楚这个,就有理由相信达尔文的哲学。否则就是赌前途在一个有问题的哲学 : 上。
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c****3 发帖数: 10787 | 23 你说的是生物的适应,不叫进化。生物体成为个体,都是因为各种功能整合在一起。你
说的现象,都是微观某个局部对变化的适应,不是如何变成整体的。
我对宗教没兴趣,它们攻击进化论,是从宗教的角度。
我说的角度,是你自己是否信仰这个科学哲学,觉得证据是否足够。因为这个判断的正
确与否,决定你自己未来的前途,是不是科学的炮灰,在错误方向上前进。
【在 S*******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个理论太牛掰了,其实是。事实上,基本每天都能看到进化论的正确性。 : 比方说癌症为什么是绝症?一个刚开始能杀死99%癌细胞的化疗组合,到病人复发的时 : 候就没用了?实验室也能看到在in vitro 癌细胞的抗药性是怎么发生的。这就是进化 : 论的具体体现。突变加环境压力,进化适应。 : 肿瘤癌症的机制更是和进化论密不可分。基本就是细胞在多细胞生物体内突破重围进化 : 出自主性来。 : 还有遗传学,那更是处处都是进化论的证据。想不接受都不行。 : NIH的原来头,是搞遗传的,还是铁杆儿基督徒,有动力否定吧,人没有,说了,实在 : 没办法每天面对大量证据不接受进化是fact.
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S*******l 发帖数: 4637 | 24 奥,所谓micro evolution 和 macro evolution的问题。
从单细胞到多细胞生物的进化发生过很多次。有些实验室就是专门研究藻类的这个过程
的。
你好像是属于 irreducible complexity 一类反对进化论的思路。感觉那个一个复杂的
细胞,少一个功能块儿,就无法生存,怎么可能是自发产生的呢?
Common sense经常在科学上有失效的时候,比如量子理论和相对论里的种种不合常理的
地方。
Irreducible complexity 并不正确。
【在 c****3 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你说的是生物的适应,不叫进化。生物体成为个体,都是因为各种功能整合在一起。你 : 说的现象,都是微观某个局部对变化的适应,不是如何变成整体的。 : 我对宗教没兴趣,它们攻击进化论,是从宗教的角度。 : 我说的角度,是你自己是否信仰这个科学哲学,觉得证据是否足够。因为这个判断的正 : 确与否,决定你自己未来的前途,是不是科学的炮灰,在错误方向上前进。
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w********h 发帖数: 12367 | 25 扯什么淡。。。
【在 k*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文革电影《决裂》,哈哈,里面那个研究马尾巴的功能的,和Prof. yee-kung shit, : 多么像啊。
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g*****y 发帖数: 549 | 26 很有趣的电影,好看,谢谢。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 k*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 文革电影《决裂》,哈哈,里面那个研究马尾巴的功能的,和Prof. yee-kung shit, : 多么像啊。
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e*******o 发帖数: 4654 | 27 生物版置顶禁止11g相关话题的讨论
比菌斑还黑。
【在 k*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 去生物版看看,大家好像颇有议论啊。
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k*****r 发帖数: 21039 | 28 麻痹的都要回国去讨口饭吃,不敢得罪prof. yee-kung shit啊。
【在 e*******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生物版置顶禁止11g相关话题的讨论 : 比菌斑还黑。
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