C*******t 发帖数: 766 | 1 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: wahahahaha81 (haha), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 洪予健:外在十字架标志和内在十架之间的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 14 12:01:24 2014, 美东)
简单说明一下:
我并不反对拆除违建的部分。但十字架本身并不违法。
但是,大陆的违建问题,是有历史原因的,并不只有教堂存在违建的状况,
简单的说,中国并非一直都是法治国家,而相当长的时间内是人治的,中国
的人民已经习惯了在缺乏充分的法律手续的状况下去建造楼房,很多时候,
即使能够提供足够充分的材料去申请建造,政府官员也未必会给予法律文件
作为支持,而可能就是一个模棱两可的态度,或只是给予口头上的许可,甚至
可能成为地方官员索取贿赂的一个借口,换句话说,法律规定应该给予批准的
事项,地方官员也可能申请者没有提供贿赂,而不按法律给予齐全的证件,为
后来的问题留下隐患。这样的情况很普遍,所以由于建筑缺乏法律文件就简单
粗暴的给予拆除,并不符合中国的国情,这是在人治社会过渡到法治社会需要
妥善处理的过渡时期的问题,而不是简单的用字面的法律条文来处理,而应该
根据公平合理的法律精神去解决。美国早就是法治国家了,法治健全,任何建
筑过程包括建教堂在内,都一样的有法律过程可以依赖,在美国法律并不只是
摆设而已。 此外,在美国,印地安人的聚居区的设立,也同样体现了一种符合
当时实际情况的法治过渡,而不是简单粗暴的因为印第安人没有地皮的法律文书,
就“依法”剥夺他们的居住地。
所谓的“地下教会需要还债”,坦白的说,如果真需要还债,绝对不只是地下教会
需要承担这个责任。此外,说历史上基督教成为西方侵略中国的工具,那并不是
事实的全部,只是毛时代中共上台以后用来消灭一切宗教的借口。中共上台后跟
西方和日本建交,甚至中共的毛泽东还代表中国人免掉了日本要提供的二战赔偿,反而
认为日本对中国的侵略是中国可以在国民党统治下逐渐坐大并且获取政权的
帮助者。换句话说,连侵略者本身都不需要还债,而且还成为团结的对象,那所
谓的西方侵略中国的傀儡,又何来需要还债的道理。此外,日本才是真的侵略了
中国,西方当时所挑战的是满清政权,对满清政权的削弱,是国民革命能够成功,中国
主权重新回到汉人手里的一个原因。况且,西方在中国的武装势力,是主动从中国撤出
的,而不是像日本那样,通过战争被赶跑的。中国还承认孙中山和宋庆龄是国父国母,
可见至少对于中华民国的道统的继承,中共还是需要的,因为那是
政权合法性的来源之一,只不过中共认为自己才是中华民国的正统继承者,而蔣介石不
是,那属于“一中各表”的问题。
此外,如果要说从字面上理解“顺服掌权者”,那么当时西方武力割据中国时,
那些所谓帮助西方侵略势力的教民,难道不是在“顺服掌权者”吗?只不过当时
整个中国都陷于半殖民地半封建之状况中,当时的国民,都是一种被外族武力控制下的
无奈状况,都是亡国奴,也免不了要身不由己的服从外族的统治秩序。可见,如果没有
原则的“顺服掌权者”,而违背了神的公义原则,还是会被认作为历史把柄来抹黑的。
此外,当时所谓帮助西方侵略者的教民的问题,也要从客观的角度去
看待,除了所谓的无端的“支持西方对中国的侵略”这样的借口,他们当然也因为宗教
的热情而对当时的国民发扬博爱,包括帮助建立学校和医院之类的。中国的清华大学,
就是所谓的“美帝国主义”用庚子赔款在中国建立的。如果持有一个任何来自西方的东
西都是西方侵略中国的工具的态度,那么应该把清华园也烧掉,何必接收下来?马克思
主义也是西方原创的,怎么就没有被看做是西方文化侵略中国的工具,反而要跟中国文
化相结合?那些所谓的帮助西方侵略者的教民,他们跟中共确实没有什么直接的历史恩
怨,中间还隔了一个民国时期,所以他们本身是被
政治宣传妖魔化的。更何况那个时代的人,基本上都过世了,如果现代的基督徒需要为
他们还债,那现代的基督徒怎么不为“中世纪的黑暗”去还债。任何事情都是
一体两面的,只有害处而没有益处的事情是不存在的,任何历史事件的发生,都有其符
合在那个阶段符合人类社会进步的一面,但如果只去关注和批判消极的一面,
而故意忽略积极的一面,那么就是纯粹的明显的妖魔化。怎么不去宣传基督徒孙中山和
基督徒蔣介石在领导中华民族追求自由过程中的贡献?而要选择去妖魔化跟当朝隔了一
个时代的满清末期?这显然是政治宣传的需要,而不是事实求实的态度。
另外,如果国家进入一个不良的状况,国人不去针砭时弊,并促进政府的改革,反而为
了贪生怕死违背良心的大唱赞歌,那么国家只能不断恶化腐败衰弱,国人迟早还是会再
度成为亡国奴。“落后就要挨打”,自己选择自毁江山,就不能怪外族侵略了。除非中
国人是生活在南极洲,那就要怎么自毁怎么自毁,哪怕退化成类似原始的爱斯基摩人,
至少南极洲的倒是真的也没啥侵略者会想要霸占的。 |
s****a 发帖数: 6521 | 2 尼玛。。。什么乱七八糟的
作为基督徒我都看不下去了
很多时候基督教不招人待见,这些“牧师”要负很大的责任,比如上回香港那个号称大
陆从小“背着冲锋枪上学”的牧师 |
u*****a 发帖数: 9489 | 3 “说历史上基督教成为西方侵略中国的工具,那并不是事实的全部,只是毛时代中共上
台以后用来消灭一切宗教的借口。”
赞这句
【在 C*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】 : 发信人: wahahahaha81 (haha), 信区: TrustInJesus : 标 题: Re: 洪予健:外在十字架标志和内在十架之间的关系 : 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 14 12:01:24 2014, 美东) : 简单说明一下: : 我并不反对拆除违建的部分。但十字架本身并不违法。 : 但是,大陆的违建问题,是有历史原因的,并不只有教堂存在违建的状况, : 简单的说,中国并非一直都是法治国家,而相当长的时间内是人治的,中国 : 的人民已经习惯了在缺乏充分的法律手续的状况下去建造楼房,很多时候, : 即使能够提供足够充分的材料去申请建造,政府官员也未必会给予法律文件
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u*****a 发帖数: 9489 | 4 弟兄你好
我承认教会里的确有一些坏牧师,但平心而论,中国政府打压宗教(包括但不限于基督
教)是其一贯政策,与教会或牧师的好坏无关。
中共取缔非三自教会的时候,也不会对好牧师网开一面
【在 s****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尼玛。。。什么乱七八糟的 : 作为基督徒我都看不下去了 : 很多时候基督教不招人待见,这些“牧师”要负很大的责任,比如上回香港那个号称大 : 陆从小“背着冲锋枪上学”的牧师
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