M**2 发帖数: 811 | 1 麻痹的90年代开始投入,让呆弯人在里面参合,搞成这么个二逼样子. 20年前三星半导体
不必国内好多少,现在都快超出intel了.
fab这块,交给华为这样的公司,不出3年就把竞争对手搞死. | m*****t 发帖数: 3477 | 2 属实。TSMC及其所带动企业的存在,是我们的一大心病。
【在 M**2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 麻痹的90年代开始投入,让呆弯人在里面参合,搞成这么个二逼样子. 20年前三星半导体 : 不必国内好多少,现在都快超出intel了. : fab这块,交给华为这样的公司,不出3年就把竞争对手搞死.
| o***e 发帖数: 814 | 3 键盘英雄层出不穷
【在 M**2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 麻痹的90年代开始投入,让呆弯人在里面参合,搞成这么个二逼样子. 20年前三星半导体 : 不必国内好多少,现在都快超出intel了. : fab这块,交给华为这样的公司,不出3年就把竞争对手搞死.
| g*q 发帖数: 26623 | 4 早期大陆半导体行业主要是设备禁运,加工必然比别人落后2代,怎么可能跟三星或者
TSMC竞争?
现在工艺换代速度慢了一点,国内实力上来不少,政府这几天连续出台好几项重大措施扶
持,过几年就有结果了. | h****g 发帖数: 11365 | | M**2 发帖数: 811 | 6 tsmc是竞争对手,麻痹的大陆找tsmc的人帮搞fab, 不是与虎谋皮吗?
fab这个东西,就是投资大,需要iteration, 才慢慢能build up yield. 麻痹的与其每月
孝敬米疣200亿刀, 不如砸钱把fab搞定, 多大件事儿啊.
【在 m*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 属实。TSMC及其所带动企业的存在,是我们的一大心病。
| h*h 发帖数: 18873 | 7 当年有巴统,先进点的,甚至相关点的仪器设备都是弄不到的,完全自己搞很难。 | M**2 发帖数: 811 | 8 现在呆弯在里面完全就是起坏作用了.
【在 h*h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年有巴统,先进点的,甚至相关点的仪器设备都是弄不到的,完全自己搞很难。
| m*****t 发帖数: 3477 | 9 fab这东西必须有design applications的支持。业界design house不用,fab的device
,fabrication,integration等就无法积累实际应用经验,去优化和提高process。你
政府花再多的钱扶植也没用。而且用的商家少,就造成了在你flow上的IP少,反过来更
加限制新的客户进来,这是一个恶性循环。SMIC就有这个障碍。
TSMC经过多年的发展,同时有早期勤奋低薪的华人雇员,确实是物美价廉,fabless客
户从性价比选择其肯定优于其他foundry。近些年虽然价格已经提到高昂,但是由于已
经形成的IP多样性和前期design win的优势,想换已经很难了。
而且它也直接制约了大陆出来的半导体从业人员的职业发展,不管留美还是海归。因为
国内拼不过发展不起来,美国普通商用也都丢给它了,大IDM高精尖的和军用的你又进
不去。
所谓国仇家恨。
【在 M**2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : tsmc是竞争对手,麻痹的大陆找tsmc的人帮搞fab, 不是与虎谋皮吗? : fab这个东西,就是投资大,需要iteration, 才慢慢能build up yield. 麻痹的与其每月 : 孝敬米疣200亿刀, 不如砸钱把fab搞定, 多大件事儿啊.
| m********5 发帖数: 17667 | 10 LoL, 还在YY这块啊,过时了,IC这块都是夕阳产业了,投资人都不愿意投钱了
【在 M**2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 麻痹的90年代开始投入,让呆弯人在里面参合,搞成这么个二逼样子. 20年前三星半导体 : 不必国内好多少,现在都快超出intel了. : fab这块,交给华为这样的公司,不出3年就把竞争对手搞死.
| a***e 发帖数: 27968 | 11 扯淡呢,一个禁运就搞死了
【在 M**2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 麻痹的90年代开始投入,让呆弯人在里面参合,搞成这么个二逼样子. 20年前三星半导体 : 不必国内好多少,现在都快超出intel了. : fab这块,交给华为这样的公司,不出3年就把竞争对手搞死.
| m********5 发帖数: 17667 | 12 虽然是夕阳产业,但是大陆还是连最基本的芯片生产线都造不出
一禁运,大陆的所有血汗工厂都得停工,因为真正重要的机器和零件没有了LoL
【在 a***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯淡呢,一个禁运就搞死了
| j*********g 发帖数: 3179 | 13 什么都能自己做这个要求太高,不现实。
台湾的fab也是进口机器。大陆哪天把台湾一封锁,全球半导体业全得瘫痪。
其实美国的fab也要进口设备。全球大分工的时代,整合全球资源,找准行业突破口才
是正途。
【在 m********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然是夕阳产业,但是大陆还是连最基本的芯片生产线都造不出 : 一禁运,大陆的所有血汗工厂都得停工,因为真正重要的机器和零件没有了LoL
| f***y 发帖数: 4447 | 14 http://www.smee.com.cn/eis.pub?service=homepageService&method=i
【在 m********5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然是夕阳产业,但是大陆还是连最基本的芯片生产线都造不出 : 一禁运,大陆的所有血汗工厂都得停工,因为真正重要的机器和零件没有了LoL
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