Y******u
发帖数: 1912 | 1 刚看了军版关于周小平观点的楼，其他的不说了，就房产税发表点看法 （非专业房地
产人士）
1. 房产税跟产权没有关系
从表面上看，不交房产税，政府可能会强行做tax deed sale，变相剥夺你所有权，但
实际完全不是这样
a. 很多state是没有deed sale，只会lien sale，简单的说就相当于给你加一个
interest很高，优先度最高的mortgage/loan
b. 有deed sale的州也不会你欠几个月tax就把你房子拍卖，一般从欠款到拍卖至少要
半年到两年，中途每一步都有很严格的通知要求，如果不按要求通知deed sale是无效
的。绝对不会出现你不知不觉房子就被拍卖了的情况
c. 好了，有人说就算你提前通知我，我没钱交怎么办？最还不还是要被强行拍卖？我
想说你脑子实在太不好用了，有非常多的办法：
c1. 每个州有不同的政策，可以Certificate of Discharge， Installment Plans，
apply for an extension。还有些州可以在拍卖后一年按照拍卖价+interest买回来
c2. 把房子出租，美国大部分中产阶级居住的地方rent yield不可能连3%都不到
c3. 用房子抵押拿equity loan出来
c4. 实在不行，你可以自己主动把房子卖掉
简单的说，federal/local govt会想尽一切办法让你付得起tax，而不是想去偷你抢你
的地。如果你有mortgage，bank也会想尽一切办法让这个房子不要被拍卖
如果你的房子出租出去还抵不上tax，卖掉自己又没有equity，那恭喜你了，直接让法
院收回你的房子吧，没有equity没有income potential的ownership叫ownership吗？这
也是美国tax sale最常见的情况。简单的说，这种情况下屋主是没有损失的。当然也有
像新闻里那种三年不交税也不知道欠税的极品存在，但那毕竟是个例
2. 中国没有房产税吗？
美国房产税基本是用来pay当地所有教育和服务，有人说中国没有房产税，难道没有教
育和市政服务？我真是无力反驳这种弱智言论。中国当地政府靠什么来养这么多服务？
土地拍卖。土地拍卖的资金最后转嫁到谁身上？还不是买房的人
简单说，中国房产税相当于以后70年的房产税pay in upfront，美国相当于
installment payment
我这里不想把问题量化，因为要算哪个present value高需要的模型太复杂，但一般来
说，你愿意pay in upfront还是pay by installment？
如果你还觉得upfront比较好，请想想这里的"merchant"可是政府，你相信中国政府的
信用吗？就不论贪污腐败问题了，你觉得政府会把卖地的收入对未来几十年做规划来使
用吗？
我不相信，我宁愿老老实实的每年付tax，至少保证每年社会的教育资金和市政budget
到位
3. 美国房产税高吗？
高不高是相对的
如果你住在大农村，的确很高，就算跟国内房价差价比也是高，但你有想过当地每一个
学校每一个警察局每一个垃圾站才服务多少人？你住大house的跟别人挤在几十平方的
公寓比吗？
同样人口密度的城市中，美国地产税没有很高。可能很多人不知道纽约的地产税很低，
我自己的公寓就是1.1%
4. 房产税是什么？
在美国，如果你把所有房子看作投资出租房，自己买的房子是投资加上付自己租金的过
程，房产税其实就是投资房的一个investment cost。大部分情况下，房产税和房租和
房价互相影响，以调节最后的investment return不至于过高或过低。
我理解很多国人对房产税的厌恶，主要是因为国人认为买房就是买个家，是完全属于你
自己的东西，有感情粘性。但美国房地产已经非常成熟和商品化，房子更多的是一个
investment vehicle，ownership本身已经不太重要了，这就是为什么很多老人会办一
个reverse mortgage套现 |
t**8
发帖数: 4527 | 2 simply speaking, you do not own your own house.
You rent it from the local government with long term lease.
Local government can get it back by increasing the cost and tax.
【在 Y******u 的大作中提到】
: 刚看了军版关于周小平观点的楼，其他的不说了，就房产税发表点看法 （非专业房地
: 产人士）
: 1. 房产税跟产权没有关系
: 从表面上看，不交房产税，政府可能会强行做tax deed sale，变相剥夺你所有权，但
: 实际完全不是这样
: a. 很多state是没有deed sale，只会lien sale，简单的说就相当于给你加一个
: interest很高，优先度最高的mortgage/loan
: b. 有deed sale的州也不会你欠几个月tax就把你房子拍卖，一般从欠款到拍卖至少要
: 半年到两年，中途每一步都有很严格的通知要求，如果不按要求通知deed sale是无效
: 的。绝对不会出现你不知不觉房子就被拍卖了的情况
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T*R
发帖数: 36302 | 3 你说了半天就是没说一个事实，中国很多穷人拥有房子，美国很多不算很穷的中产，孩
子一大一接近退休就被迫卖房。 |
U**8
发帖数: 1921 | 4 中国拥有房子的超过80%了吧？美国不知道房子拥有率达到多少？ |
U**8
发帖数: 1921 | |
S******8
发帖数: 24594 | 6 我孩子大了也卖房，住这么大的房子就是给自己找麻烦，我现在每周照料前后院已经不
胜其烦，现在又要清理落叶。今年搞草坪不小心除草剂浓度弄高了，结果草坪被搞死一
片一片的，难看死了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说了半天就是没说一个事实，中国很多穷人拥有房子，美国很多不算很穷的中产，孩
: 子一大一接近退休就被迫卖房。
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T*R
发帖数: 36302 | 7 那还是你养不起房子啊。如果你有钱付得起老墨搞院子，这些都不是问题。
尼玛我家破房，买的时候房价40多万，现在只值30多万。地税从接近6000，涨到8000多
了。
所以我看到肘子的贴就想抽他的嘴。
【在 S******8 的大作中提到】
: 我孩子大了也卖房，住这么大的房子就是给自己找麻烦，我现在每周照料前后院已经不
: 胜其烦，现在又要清理落叶。今年搞草坪不小心除草剂浓度弄高了，结果草坪被搞死一
: 片一片的，难看死了。
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S******8
发帖数: 24594 | 8 我的前任屋主就是因为三个孩子都离家了才卖房子，妈的两个人住这么大实在没有意思
，人家搬到北面更好的区去买了一个townhouse住了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 那还是你养不起房子啊。如果你有钱付得起老墨搞院子，这些都不是问题。
: 尼玛我家破房，买的时候房价40多万，现在只值30多万。地税从接近6000，涨到8000多
: 了。
: 所以我看到肘子的贴就想抽他的嘴。
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x*****i
发帖数: 5035 | 9 你是有钱人有大房子当然是这样， 但是对于大多数人，已经退休或者失业这种没有固
定收入的，税确实是个大麻烦，如果房子已经付清的话，没有这项税收负担，失业或者
退休至少还不至于无家可归。
【在 S******8 的大作中提到】
: 我孩子大了也卖房，住这么大的房子就是给自己找麻烦，我现在每周照料前后院已经不
: 胜其烦，现在又要清理落叶。今年搞草坪不小心除草剂浓度弄高了，结果草坪被搞死一
: 片一片的，难看死了。
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T*R
发帖数: 36302 | 10 更便宜还是更贵？
我退休了也想找个便宜点的TH。
【在 S******8 的大作中提到】
: 我的前任屋主就是因为三个孩子都离家了才卖房子，妈的两个人住这么大实在没有意思
: ，人家搬到北面更好的区去买了一个townhouse住了。
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T*R
发帖数: 36302 | 11 这不显然的吗。
稍微食点人间烟火的都能想明白。
假设我和老婆今年退休。
两个人的SOCIAL SECURITY3000块，那每个月和房子有关的开销就要去掉一半了，地税
，保险，UTILITY，维修，YARD。。。。。。
大部分老人卖掉自己的房子还是因为住不起。
【在 x*****i 的大作中提到】
: 你是有钱人有大房子当然是这样， 但是对于大多数人，已经退休或者失业这种没有固
: 定收入的，税确实是个大麻烦，如果房子已经付清的话，没有这项税收负担，失业或者
: 退休至少还不至于无家可归。
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S******8
发帖数: 24594 | 12 你就去你UIC的Townhouse住好了，不用再找了，呵呵。
【在 T*R 的大作中提到】
: 更便宜还是更贵？
: 我退休了也想找个便宜点的TH。
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T*R
发帖数: 36302 | 13 我家房子不大。最近刚找人刷了遍外面的漆，顺带修了些不好的木头。这一下就是1千8。
换一个车库门，HOMEDEPOT买的，连人工1300。
尼玛老了确实住不起啊。 |
S******8
发帖数: 24594 | 14 县政府涨地税他妈的毫不讲理，给我的估价，我真的想卖给县政府。
【在 T*R 的大作中提到】
: 那还是你养不起房子啊。如果你有钱付得起老墨搞院子，这些都不是问题。
: 尼玛我家破房，买的时候房价40多万，现在只值30多万。地税从接近6000，涨到8000多
: 了。
: 所以我看到肘子的贴就想抽他的嘴。
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T*R
发帖数: 36302 | 15 UIC 40万。
然后HOA/地税加起来也不少。
不是太理想。好处是看病方便。
NAPERVILLE TH便宜一点的20万就够了。
【在 S******8 的大作中提到】
: 你就去你UIC的Townhouse住好了，不用再找了，呵呵。
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k*******3
发帖数: 3113 | 16 护士，你应该对美帝很感恩吧。比起房产税，学费之类的，大家的共识就是美国的医疗
猛如虎啊。至少对中产是这样的。可是没有这棵大树，你的收入上哪里那么高？全世界
有护士收入达到中产中上游的吗？除了这里。
在中国，护士在四线城市也买不起房啊。没税也不行啊。
【在 T*R 的大作中提到】
: 更便宜还是更贵？
: 我退休了也想找个便宜点的TH。
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T*R
发帖数: 36302 | 17 护士收入不高啊。至少我们医院不高，而且很低。
我是靠每周兼职多做一天才勉强跟上，就这也比马工差远了。我们是三天工作制，多做
一天就等于多做了33%，同时兼职因为不要福利所以小时工资高一点。
我哪有中产中上游的？
再说了，我老婆是名校毕业的工程师。
如果你在北京，LD是清华毕业的电子工程师，你在三甲医院当护士，家庭收入怎么也有
30万吧？
怎么也能混进中产吧？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 护士，你应该对美帝很感恩吧。比起房产税，学费之类的，大家的共识就是美国的医疗
: 猛如虎啊。至少对中产是这样的。可是没有这棵大树，你的收入上哪里那么高？全世界
: 有护士收入达到中产中上游的吗？除了这里。
: 在中国，护士在四线城市也买不起房啊。没税也不行啊。
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k*******3
发帖数: 3113 | 18 个人隐私不具体谈，但是有点资历的护士收入靠十万有吧？这就中产了。北京的小护士
顶啥用啊。
医生赚器材的钱，护士有啥分。
【在 T*R 的大作中提到】
: 护士收入不高啊。至少我们医院不高，而且很低。
: 我是靠每周兼职多做一天才勉强跟上，就这也比马工差远了。我们是三天工作制，多做
: 一天就等于多做了33%，同时兼职因为不要福利所以小时工资高一点。
: 我哪有中产中上游的？
: 再说了，我老婆是名校毕业的工程师。
: 如果你在北京，LD是清华毕业的电子工程师，你在三甲医院当护士，家庭收入怎么也有
: 30万吧？
: 怎么也能混进中产吧？
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T*R
发帖数: 36302 | 19 10万只能算中产，哪里排得着中产的中上流。
北京三甲的小护士也有10万RMB一年。杭州护士平均工资都7，8千一月了。
接轨很快的。
两口子都是护士，在北京大医院工作，也有20万，还是体制内的，说不定能排队买到医
院的集资房。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 个人隐私不具体谈，但是有点资历的护士收入靠十万有吧？这就中产了。北京的小护士
: 顶啥用啊。
: 医生赚器材的钱，护士有啥分。
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S******8
发帖数: 24594 | 20 15万能买到不错的Townhouse了，不过现在涨了，半年前的15万，现在大概要16-7万了。
【在 T*R 的大作中提到】
: UIC 40万。
: 然后HOA/地税加起来也不少。
: 不是太理想。好处是看病方便。
: NAPERVILLE TH便宜一点的20万就够了。
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m***a
发帖数: 2262 | 21
也不能太着急，娃上完大学找不着工作又回来了，哈哈。
【在 S******8 的大作中提到】
: 我孩子大了也卖房，住这么大的房子就是给自己找麻烦，我现在每周照料前后院已经不
: 胜其烦，现在又要清理落叶。今年搞草坪不小心除草剂浓度弄高了，结果草坪被搞死一
: 片一片的，难看死了。
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T*R
发帖数: 36302 | 22 其实我是想回国退休的。现在看是回不去了。
老婆舍不得孩子。不愿意一家人分开。
我们比较惨，年轻时离开父母。老了如果想回国，又要离开小孩。
不想再和家人分开了，就这么在这混吧。
了。
【在 S******8 的大作中提到】
: 15万能买到不错的Townhouse了，不过现在涨了，半年前的15万，现在大概要16-7万了。
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W***n
发帖数: 11530 | 23 In 30-40 yrs, property tax paid will be equal to the original purchased
price of a typical house.. |
T*R
发帖数: 36302 | 24 这要是房价涨了也就罢了。
可恨我这样的房价跌了地税还涨不少。
【在 W***n 的大作中提到】
: In 30-40 yrs, property tax paid will be equal to the original purchased
: price of a typical house..
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k*******3
发帖数: 3113 | 25 一你十万美元。人家就算你说的收入也就是十万人民币（其实没有）。6倍的差别。更
不用说工作量了。
做人要厚道，不能想着挣美国的钱，住美国的房，交中国的税。
【在 T*R 的大作中提到】
: 10万只能算中产，哪里排得着中产的中上流。
: 北京三甲的小护士也有10万RMB一年。杭州护士平均工资都7，8千一月了。
: 接轨很快的。
: 两口子都是护士，在北京大医院工作，也有20万，还是体制内的，说不定能排队买到医
: 院的集资房。
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T*R
发帖数: 36302 | 26 工作量？
在中国，擦屎端尿是家属的责任，没空你得请护工。
这里啥都得护士干。
再说了，美国说10万美元，拿到手也就6.7万，所以也就1：3的差距，没有1：6的差距。
现在国内食品/吃饭和美国比差不多就是一比三。
美国这边好在房子比北京便宜，算是赚了。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 一你十万美元。人家就算你说的收入也就是十万人民币（其实没有）。6倍的差别。更
: 不用说工作量了。
: 做人要厚道，不能想着挣美国的钱，住美国的房，交中国的税。
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T*R
发帖数: 36302 | 27 当然了，我也确实认为我现在的一切是在美国得到的。所以我不反美。
但是你要让我在交了那么多税后还要认为交税养小天使是应该的，是好事，那我就做不
到了。
我的每分钱都是我辛苦挣来的，我不欠美国什么。
如果今天美国就反华，要赶我回家，说实话我很高兴马上就走。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 一你十万美元。人家就算你说的收入也就是十万人民币（其实没有）。6倍的差别。更
: 不用说工作量了。
: 做人要厚道，不能想着挣美国的钱，住美国的房，交中国的税。
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S******8
发帖数: 24594 | 28 我在医院长大，这点还是有发言权的。国内的护士那是相当辛苦。我们家大医院，每天
人山人海的，护士都忙得脚不点地的，除了几个候诊大厅的导医护士。
距。
【在 T*R 的大作中提到】
: 工作量？
: 在中国，擦屎端尿是家属的责任，没空你得请护工。
: 这里啥都得护士干。
: 再说了，美国说10万美元，拿到手也就6.7万，所以也就1：3的差距，没有1：6的差距。
: 现在国内食品/吃饭和美国比差不多就是一比三。
: 美国这边好在房子比北京便宜，算是赚了。
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k*******3
发帖数: 3113 | 29 到手6.7是因为你老婆挣钱多。你一个人养家就不需要那么多税了。再说北京和这里吃
的哪是一比三啊。俺刚从北京一个医院做项目回来。中午和大家一起吃盒饭，35块一份。
当然你去吃街边摊上的烤香肠和煎饼果子便宜点。
距。
【在 T*R 的大作中提到】
: 工作量？
: 在中国，擦屎端尿是家属的责任，没空你得请护工。
: 这里啥都得护士干。
: 再说了，美国说10万美元，拿到手也就6.7万，所以也就1：3的差距，没有1：6的差距。
: 现在国内食品/吃饭和美国比差不多就是一比三。
: 美国这边好在房子比北京便宜，算是赚了。
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k*******3
发帖数: 3113 | 30 所以说，人总是太贪心。
在美国，医生护士还能理直气壮说每分钱都是自己挣的不欠谁什么。
【在 T*R 的大作中提到】
: 当然了，我也确实认为我现在的一切是在美国得到的。所以我不反美。
: 但是你要让我在交了那么多税后还要认为交税养小天使是应该的，是好事，那我就做不
: 到了。
: 我的每分钱都是我辛苦挣来的，我不欠美国什么。
: 如果今天美国就反华，要赶我回家，说实话我很高兴马上就走。
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T*R
发帖数: 36302 | 31 医生我不知道，护士我想每个人都很理直气壮的。特别是我们这样工资不高的医院。
要不我们现在怎么那么多人走，那么多空位？
我可以很大声的说，作为一个辛苦工作的护士，我的每分钱都是我的血汗钱。我不欠谁。
我不喜欢这份工作，如果有人要赶我回中国，我很开心的。是发自内心的开心。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 所以说，人总是太贪心。
: 在美国，医生护士还能理直气壮说每分钱都是自己挣的不欠谁什么。
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a*s
发帖数: 1220 | 32 在美国，房子是穷人的资产，富人的负债，这是“穷爸爸、富爸爸”里宣扬的观点。美
国人年轻时孩子多需要更大的面积买大房子，老了以后需要更多现金并减少开销换小房
子，其实是非常有效的市场调节。中国人以前家里孩子多的时候没房住，老了退休了住
上了大房子，无论社会效益还是经济效益都很差。而且你能保证天朝以后永远不收房地
产税？
美国房地产收益远远比不上股市，搞房地产能上富豪榜的也是凤毛麟角。能把资金用在
更加有效的投资上为什么要守着房子呢。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说了半天就是没说一个事实，中国很多穷人拥有房子，美国很多不算很穷的中产，孩
: 子一大一接近退休就被迫卖房。
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S******8
发帖数: 24594 | 33 回去住一阵子你就会改变想法的。
谁。
【在 T*R 的大作中提到】
: 医生我不知道，护士我想每个人都很理直气壮的。特别是我们这样工资不高的医院。
: 要不我们现在怎么那么多人走，那么多空位？
: 我可以很大声的说，作为一个辛苦工作的护士，我的每分钱都是我的血汗钱。我不欠谁。
: 我不喜欢这份工作，如果有人要赶我回中国，我很开心的。是发自内心的开心。
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k*******3
发帖数: 3113 | 34 算了，不说了。再讲就伤和气了。
我个人觉得美国最大的问题就是医疗费用，其中最大的一块又是医生，护士，和各色管
理人员的工资。
能吃垮美国不是老黑，而是这一块。
谁。
【在 T*R 的大作中提到】
: 医生我不知道，护士我想每个人都很理直气壮的。特别是我们这样工资不高的医院。
: 要不我们现在怎么那么多人走，那么多空位？
: 我可以很大声的说，作为一个辛苦工作的护士，我的每分钱都是我的血汗钱。我不欠谁。
: 我不喜欢这份工作，如果有人要赶我回中国，我很开心的。是发自内心的开心。
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T*R
发帖数: 36302 | 35 以后的事谁知道。
我就知道现在美国要收税，中国不要。
【在 a*s 的大作中提到】
: 在美国，房子是穷人的资产，富人的负债，这是“穷爸爸、富爸爸”里宣扬的观点。美
: 国人年轻时孩子多需要更大的面积买大房子，老了以后需要更多现金并减少开销换小房
: 子，其实是非常有效的市场调节。中国人以前家里孩子多的时候没房住，老了退休了住
: 上了大房子，无论社会效益还是经济效益都很差。而且你能保证天朝以后永远不收房地
: 产税？
: 美国房地产收益远远比不上股市，搞房地产能上富豪榜的也是凤毛麟角。能把资金用在
: 更加有效的投资上为什么要守着房子呢。
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T*R
发帖数: 36302 | 36 我不是和你开玩笑，我整天都在和老婆商量着干点别的什么。
我连美国老土的都想过了。我是真不喜欢这份工作。
你不会真以为擦眼子的工作很多人爱干吧？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 算了，不说了。再讲就伤和气了。
: 我个人觉得美国最大的问题就是医疗费用，其中最大的一块又是医生，护士，和各色管
: 理人员的工资。
: 能吃垮美国不是老黑，而是这一块。
:
: 谁。
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a****r
发帖数: 12375 | 37 都是为人民服务，工作没有贵贱之分。
护士你作为毛轮，忘记主席教诲了？
我不是和你开玩笑，我整天都在和老婆商量着干点别的什么。
我连美国老土的都想过了。我是真不喜欢这份工作。
你不会真以为擦眼子的工作很多人爱干吧？
【在 T*R 的大作中提到】
: 我不是和你开玩笑，我整天都在和老婆商量着干点别的什么。
: 我连美国老土的都想过了。我是真不喜欢这份工作。
: 你不会真以为擦眼子的工作很多人爱干吧？
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T*R
发帖数: 36302 | 38 我想干更辛苦的工作，去扭腰当小学清洁工。
【在 a****r 的大作中提到】
: 都是为人民服务，工作没有贵贱之分。
: 护士你作为毛轮，忘记主席教诲了？
:
: 我不是和你开玩笑，我整天都在和老婆商量着干点别的什么。
: 我连美国老土的都想过了。我是真不喜欢这份工作。
: 你不会真以为擦眼子的工作很多人爱干吧？
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k*******3
发帖数: 3113 | 39 不是说你爱不爱。而是相对与中国和其他国家，护士在美国社会比其他行业收入高而工
作量低是个事实。
我尊重美国和中国的护士。但是我觉得美国做护士比中国做护士划得来多了。工作环境
好多了，量少多了，收入高多了。现在还加一条，保障稳定多了。当然，你不爱干是另一
回事。比如就算给我那么多钱，我也干不来这种伺候人的活。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我不是和你开玩笑，我整天都在和老婆商量着干点别的什么。
: 我连美国老土的都想过了。我是真不喜欢这份工作。
: 你不会真以为擦眼子的工作很多人爱干吧？
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T*R
发帖数: 36302 | 40 那么相对于中国，美国有哪个工作是收入低而工作量高的？
【在 k*******3 的大作中提到】
: 不是说你爱不爱。而是相对与中国和其他国家，护士在美国社会比其他行业收入高而工
: 作量低是个事实。
: 我尊重美国和中国的护士。但是我觉得美国做护士比中国做护士划得来多了。工作环境
: 好多了，量少多了，收入高多了。现在还加一条，保障稳定多了。当然，你不爱干是另一
: 回事。比如就算给我那么多钱，我也干不来这种伺候人的活。
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S******8
发帖数: 24594 | 41 超市收银员
【在 T*R 的大作中提到】
: 那么相对于中国，美国有哪个工作是收入低而工作量高的？
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k*******3
发帖数: 3113 | 42 我本意是说的职业之间的比较。
打个比方。
中国是
税务局大于马公大于护士
美国是
马公大于护士大于税务局
就算比决对水平，那也是说美国工作的人都应该起码少点抱怨吧。
【在 T*R 的大作中提到】
: 那么相对于中国，美国有哪个工作是收入低而工作量高的？
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T*R
发帖数: 36302 | 43 赫赫，你在税务局干过吗？
我不熟悉税务局，但是INSPECTOR的新闻到处是。非法的就不说了。
最近的一个新闻关于合法收入是扭腰的INSPECTOR挣28万，因为加班。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 我本意是说的职业之间的比较。
: 打个比方。
: 中国是
: 税务局大于马公大于护士
: 美国是
: 马公大于护士大于税务局
: 就算比决对水平，那也是说美国工作的人都应该起码少点抱怨吧。
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T*R
发帖数: 36302 | 44 不用打比方了，你要是有税务局的工作缺人，我就委屈一下自己，牺牲自己的护士工作
，去干了。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 我本意是说的职业之间的比较。
: 打个比方。
: 中国是
: 税务局大于马公大于护士
: 美国是
: 马公大于护士大于税务局
: 就算比决对水平，那也是说美国工作的人都应该起码少点抱怨吧。
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k*******3
发帖数: 3113 | 45 算了。我本来以为你还稍微理性一些。干税务，一方面是个比方，一方面国内确实比在
美国相对爽得多，护士相反。现在不好说。
你是利益攸关，就不大客观了。也是正常人性。
【在 T*R 的大作中提到】
: 不用打比方了，你要是有税务局的工作缺人，我就委屈一下自己，牺牲自己的护士工作
: ，去干了。
|
T*R
发帖数: 36302 | 46 我不想干护士还不行？
任何一个公务员的工作，只要需要本科学历的，我都愿意干行不？不说税务了。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 算了。我本来以为你还稍微理性一些。干税务，一方面是个比方，一方面国内确实比在
: 美国相对爽得多，护士相反。现在不好说。
: 你是利益攸关，就不大客观了。也是正常人性。
|
T*R
发帖数: 36302 | 47 主要是因为你太不理性了，居然认为护士是有油水的工作。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 算了。我本来以为你还稍微理性一些。干税务，一方面是个比方，一方面国内确实比在
: 美国相对爽得多，护士相反。现在不好说。
: 你是利益攸关，就不大客观了。也是正常人性。
|
I*D
发帖数: 40035 | 48 看来你对美国人的了解真少的可怜， 有谁到了退休年龄被迫卖房了？ 那个年龄房贷早
付清了 ，downsize是因换现去享受其他有意义的事情而不是把大把的金钱的都压在房
子上，老两口儿有两三间小屋足矣，谁像中国国内人是毕生的金钱砸在房子上，自己没
有能力再去啃老，就像那个任大炮说的，在中国有很多年轻根本没有资格买房子， 但
中国人要面子，喜攀比，所以不管怎样都死挣房子， 在美国买的起房子而租房的人不
少，我就认识一位，退休后每隔一段时间在世界某一个地方生活一阵子的，按你的意思
这位应该属于无家可归了。 事实上估计你和我一样没有经济实力承受这样的生活。 人
别总生活在想像中， 面对现实没坏处。。。
【在 T*R 的大作中提到】
: 那还是你养不起房子啊。如果你有钱付得起老墨搞院子，这些都不是问题。
: 尼玛我家破房，买的时候房价40多万，现在只值30多万。地税从接近6000，涨到8000多
: 了。
: 所以我看到肘子的贴就想抽他的嘴。
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k*******3
发帖数: 3113 | 49 不谈个人。作为一个整体，护士医生都是美国的既得利益的老虎。我自己也
是受益着。但是我确实觉得该打打。实在太贪婪了。美国医疗费比别的发达国家高一
倍，一大半都被这个集团吃了。要知道，医疗行业，在别的国家也都是高收入人群了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 主要是因为你太不理性了，居然认为护士是有油水的工作。
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T*R
发帖数: 36302 | 50 我确实不了解美国。
我希望的美国是，在我退休的时候，能养得起我现在住的房子。当我孩子来看我的时候
，有地方住。最好住在他们曾经住过的小屋，我会替他们保存一切东西。
如果条件允许，我不想搬到什么APT/TH去。
我就想老死在我自己的家。
如果我因为经济的原因在我付清了房贷后还做不到这点，我会比较失望。
【在 I*D 的大作中提到】
: 看来你对美国人的了解真少的可怜， 有谁到了退休年龄被迫卖房了？ 那个年龄房贷早
: 付清了 ，downsize是因换现去享受其他有意义的事情而不是把大把的金钱的都压在房
: 子上，老两口儿有两三间小屋足矣，谁像中国国内人是毕生的金钱砸在房子上，自己没
: 有能力再去啃老，就像那个任大炮说的，在中国有很多年轻根本没有资格买房子， 但
: 中国人要面子，喜攀比，所以不管怎样都死挣房子， 在美国买的起房子而租房的人不
: 少，我就认识一位，退休后每隔一段时间在世界某一个地方生活一阵子的，按你的意思
: 这位应该属于无家可归了。 事实上估计你和我一样没有经济实力承受这样的生活。 人
: 别总生活在想像中， 面对现实没坏处。。。
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l*********k
发帖数: 960 | 51 这样说吧，假设都在30岁买房子，都供30年
中国的30年后，60岁，房子是自己的，再也没有税收之类的开支了，这样大部分人在有
生之年都不用担心没钱缴税被收楼（平均寿命不超过100岁）
美国的30年后，60岁，房子是自己的，但还要缴税，这样他依然有可能在有生之年失去
他的房子。
从自住的角度，你选哪个？
【在 Y******u 的大作中提到】
: 刚看了军版关于周小平观点的楼，其他的不说了，就房产税发表点看法 （非专业房地
: 产人士）
: 1. 房产税跟产权没有关系
: 从表面上看，不交房产税，政府可能会强行做tax deed sale，变相剥夺你所有权，但
: 实际完全不是这样
: a. 很多state是没有deed sale，只会lien sale，简单的说就相当于给你加一个
: interest很高，优先度最高的mortgage/loan
: b. 有deed sale的州也不会你欠几个月tax就把你房子拍卖，一般从欠款到拍卖至少要
: 半年到两年，中途每一步都有很严格的通知要求，如果不按要求通知deed sale是无效
: 的。绝对不会出现你不知不觉房子就被拍卖了的情况
|
k*******3
发帖数: 3113 | 52 楼主主要是说产权和税是两回事。
个人角度，其他情况一样的话，没税肯定比交税好了。
问题是中国的房子也是交税的，只是一次性缴齐而已。不说70年，因为我不觉得70年，
政府会收房子或者大规模征税。所以就当没70年好了。
假设房子本身值100块。
美式地产税是一年交一块。
中式是一次性交50块。
那理论上讲如果你能保证2%的利息的话，两种方法完全是等价的。因为你可以存50块钱
每年交利息就行了。
当然实际情况还要复杂的多。不过大致意思就这样了。主要看交多少税，和你未来的预
期回报。
【在 l*********k 的大作中提到】
: 这样说吧，假设都在30岁买房子，都供30年
: 中国的30年后，60岁，房子是自己的，再也没有税收之类的开支了，这样大部分人在有
: 生之年都不用担心没钱缴税被收楼（平均寿命不超过100岁）
: 美国的30年后，60岁，房子是自己的，但还要缴税，这样他依然有可能在有生之年失去
: 他的房子。
: 从自住的角度，你选哪个？
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l*********k
发帖数: 960 | 53 我主要是针对lz说税先交还是每年交好来说的
lz说基于不相信中国政府的信用，而宁愿每年交，这就有屁股决定脑袋的问题了
事实上，一次交了，你的税问题就稳定了，但每年交的话，你的税收是不确定的。地税
税基的调整，以及五花八门的地方税案，你现在5五千的地税，到30年后可能就是10000
了，而你还要为这不断增加的税收买单，相比之下，中国的方式是，只要你不考虑70年
后的事，你这房子就没有后顾之忧了。而这对大多数购物者来说，70年后的事情的确是
不需要考虑的。
中国这种做法的问题其实是提高了楼价，让普通人无法拥有一座房子，既所谓的门槛高
，但跨过去了，就基本无忧了，美国的看上去入门容易，但进门后还是漫长的上坡路，
你不知道什么时候撑不住。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 楼主主要是说产权和税是两回事。
: 个人角度，其他情况一样的话，没税肯定比交税好了。
: 问题是中国的房子也是交税的，只是一次性缴齐而已。不说70年，因为我不觉得70年，
: 政府会收房子或者大规模征税。所以就当没70年好了。
: 假设房子本身值100块。
: 美式地产税是一年交一块。
: 中式是一次性交50块。
: 那理论上讲如果你能保证2%的利息的话，两种方法完全是等价的。因为你可以存50块钱
: 每年交利息就行了。
: 当然实际情况还要复杂的多。不过大致意思就这样了。主要看交多少税，和你未来的预
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D*********n
发帖数: 674 | 54 你真的相信中国政府以后也不会收地产税？？？
地卖到以后不够市政开销怎么办？会有那么一天的。
美国的地产税怎么花掉你看得见。中国看不见，只会更多。
THR大哥得房子在中国就得400万美元多。不是40万美元。然后开始几年不用交税。但是
我打赌到不了70年，甚至到不了30年就得交地产税。只会比美国更高。
话说回来，一个护士，在中国怎么可能负担得起他家的房子。你要是也和中国护士一样
买个60平米的公寓。5万美元就够了。剩下的35万美元足够你付n年地产税。
干着护士的活，住着比中国医院院长还大的房子。还说国内5毛说的话对。
啧啧啧。
10000
【在 l*********k 的大作中提到】
: 我主要是针对lz说税先交还是每年交好来说的
: lz说基于不相信中国政府的信用，而宁愿每年交，这就有屁股决定脑袋的问题了
: 事实上，一次交了，你的税问题就稳定了，但每年交的话，你的税收是不确定的。地税
: 税基的调整，以及五花八门的地方税案，你现在5五千的地税，到30年后可能就是10000
: 了，而你还要为这不断增加的税收买单，相比之下，中国的方式是，只要你不考虑70年
: 后的事，你这房子就没有后顾之忧了。而这对大多数购物者来说，70年后的事情的确是
: 不需要考虑的。
: 中国这种做法的问题其实是提高了楼价，让普通人无法拥有一座房子，既所谓的门槛高
: ，但跨过去了，就基本无忧了，美国的看上去入门容易，但进门后还是漫长的上坡路，
: 你不知道什么时候撑不住。
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b***y
发帖数: 14281 | 55 第一，没人可以保证2%的利息。第二，平均房价涨幅长期来讲基本和通胀持平，所以也
和普通存款利息的涨幅相当或者更高，如果你能保证2% saving account的利息，那么
地税的涨幅长期平均之后一定高于2%，所以你这种靠存款利息维持缴纳地税的做法完全
不现实，事实上也和地税的设置目的自相矛盾。
地税设置目的就是为了让不挣钱的人无法维持对土地的所有权而被迫将土地出售以保证
市场上流通的土地不会逐年减少。如果一旦靠存款利息足以能维持每年的地税的话，那
么土地就会逐渐被占有而变得稀少，这样会导致房价上升，进而促使地税上升，直到逼
迫穷人卖房，恢复复市场流通量之后才会达到新的平衡。所以事实就是美国没有真正的
产权，所有人都是向政府租用的使用权，这是事实，没什么可争论的地方。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 楼主主要是说产权和税是两回事。
: 个人角度，其他情况一样的话，没税肯定比交税好了。
: 问题是中国的房子也是交税的，只是一次性缴齐而已。不说70年，因为我不觉得70年，
: 政府会收房子或者大规模征税。所以就当没70年好了。
: 假设房子本身值100块。
: 美式地产税是一年交一块。
: 中式是一次性交50块。
: 那理论上讲如果你能保证2%的利息的话，两种方法完全是等价的。因为你可以存50块钱
: 每年交利息就行了。
: 当然实际情况还要复杂的多。不过大致意思就这样了。主要看交多少税，和你未来的预
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I*D
发帖数: 40035 | 56 中国有住了70年的住宅吗。。。三十年不动迁都算古董了。。。 |
l******a
发帖数: 16364 | 57 中国穷人拥有的房子和你的一样嘛，你的好歹也算别野，就是可能旧了点。而且中国现
在的财政缺口是靠卖地填的，等地买完了迟早也要上地产税。估摸也就是5到10年的时
间。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说了半天就是没说一个事实，中国很多穷人拥有房子，美国很多不算很穷的中产，孩
: 子一大一接近退休就被迫卖房。
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s******8
发帖数: 4192 | 58 每年付地税，我也没意见。关键是这个地税是不确定因素。county,town为了平衡预算
，随时涨价。不是涨估价，就是涨税率。如果买房的时候说好，一年5000刀，50年后才
能调整，我也没啥意见。反正现在地税的涨幅，HOA的涨幅远远超过美国统计局公布的
通货膨胀。结果就是social security不涨，其他什么都涨。就是逼着你卖房子。
另外就是不住空关也要交，特别不合理。这个也就是美国等少数几个国家有。欧洲据说
都是谁住谁交税，不住不交税。
另外失业了，退休了，收入没了或者低了，医疗好歹有medicaid。但是地税,HOA没有人
来帮助你。 |
P**C
发帖数: 4333 | 59 其实买房的时候不能计算30年还清贷款，只能买15年能付清的房子，想想15年后小孩上
大学就明白了。大房子我觉得和教育从娃娃抓起一样具有误导性，大房子的目的是要你
30年为银行打工。 |
Y******u
发帖数: 1912 | 60 看了半天回帖终于找到个认真看我贴的了，感动。。。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 楼主主要是说产权和税是两回事。
: 个人角度，其他情况一样的话，没税肯定比交税好了。
: 问题是中国的房子也是交税的，只是一次性缴齐而已。不说70年，因为我不觉得70年，
: 政府会收房子或者大规模征税。所以就当没70年好了。
: 假设房子本身值100块。
: 美式地产税是一年交一块。
: 中式是一次性交50块。
: 那理论上讲如果你能保证2%的利息的话，两种方法完全是等价的。因为你可以存50块钱
: 每年交利息就行了。
: 当然实际情况还要复杂的多。不过大致意思就这样了。主要看交多少税，和你未来的预
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Y******u
发帖数: 1912 | 61 county和town的代表不是你自己选的吗？再说你觉得地税高可以搬家啊，都是市场调节
，没人强迫你交
老中这个概念特别奇怪，为什么你失业了退休了没收入了还要住在tax高房价高的地方
？生活在好区是有成本的，你大可把房子出租然后去其他地方住
这个tax本身就是一个调节功能，不让人抱着房子饿死，让整个房地产市场更liquid
【在 s******8 的大作中提到】
: 每年付地税，我也没意见。关键是这个地税是不确定因素。county,town为了平衡预算
: ，随时涨价。不是涨估价，就是涨税率。如果买房的时候说好，一年5000刀，50年后才
: 能调整，我也没啥意见。反正现在地税的涨幅，HOA的涨幅远远超过美国统计局公布的
: 通货膨胀。结果就是social security不涨，其他什么都涨。就是逼着你卖房子。
: 另外就是不住空关也要交，特别不合理。这个也就是美国等少数几个国家有。欧洲据说
: 都是谁住谁交税，不住不交税。
: 另外失业了，退休了，收入没了或者低了，医疗好歹有medicaid。但是地税,HOA没有人
: 来帮助你。
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Y******u
发帖数: 1912 | 62 我买了一套房，长期租出去，怎么没有产权？租金上涨总比房产税上涨高吧？
美国多的是0.1-0.2%地税的地方，那些地方怎么说？
你对产权的理解很奇怪，本身房产就不是消费品，具有消费和投资的双重属性，只要产
生的free cashflow是正的，我就可以永久拥有下去
【在 b***y 的大作中提到】
: 第一，没人可以保证2%的利息。第二，平均房价涨幅长期来讲基本和通胀持平，所以也
: 和普通存款利息的涨幅相当或者更高，如果你能保证2% saving account的利息，那么
: 地税的涨幅长期平均之后一定高于2%，所以你这种靠存款利息维持缴纳地税的做法完全
: 不现实，事实上也和地税的设置目的自相矛盾。
: 地税设置目的就是为了让不挣钱的人无法维持对土地的所有权而被迫将土地出售以保证
: 市场上流通的土地不会逐年减少。如果一旦靠存款利息足以能维持每年的地税的话，那
: 么土地就会逐渐被占有而变得稀少，这样会导致房价上升，进而促使地税上升，直到逼
: 迫穷人卖房，恢复复市场流通量之后才会达到新的平衡。所以事实就是美国没有真正的
: 产权，所有人都是向政府租用的使用权，这是事实，没什么可争论的地方。
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s******8
发帖数: 4192 | 63 你住在最差的区也要交地税。这个逃不掉的。好像只有印第安保留区不要交。所以房子
不是私有资产，实际上是公有的。
不住为什么要出租呢？我空关着，到有工作的地方住两年回来不行吗？中国行。美国不
行。我中国的房子就空关着，偶尔回国的时候当旅馆住。十年了也没啥成本。卖掉后，
增值部分都是我的，也没有什么自住房，投资房税率之分。但是美国的房子我不能这样
做。当然国情不同，我们改变不了，只能根据自己的情况作调整。冷暖自知。不是争好
坏，只是让大家认清事实，根据自己的情况做出正确的判断。所以绝大多数人离开中国
，都不卖房子。离开美国，绝大多数人都卖了房子.
【在 Y******u 的大作中提到】
: county和town的代表不是你自己选的吗？再说你觉得地税高可以搬家啊，都是市场调节
: ，没人强迫你交
: 老中这个概念特别奇怪，为什么你失业了退休了没收入了还要住在tax高房价高的地方
: ？生活在好区是有成本的，你大可把房子出租然后去其他地方住
: 这个tax本身就是一个调节功能，不让人抱着房子饿死，让整个房地产市场更liquid
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J***3
发帖数: 289 | 64 别抽,方说给你五毛就够交地税了.
【在 T*R 的大作中提到】
: 那还是你养不起房子啊。如果你有钱付得起老墨搞院子，这些都不是问题。
: 尼玛我家破房，买的时候房价40多万，现在只值30多万。地税从接近6000，涨到8000多
: 了。
: 所以我看到肘子的贴就想抽他的嘴。
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s******y
发帖数: 565 | 65 难道在美国土地是白送的?
【在 Y******u 的大作中提到】
: 刚看了军版关于周小平观点的楼，其他的不说了，就房产税发表点看法 （非专业房地
: 产人士）
: 1. 房产税跟产权没有关系
: 从表面上看，不交房产税，政府可能会强行做tax deed sale，变相剥夺你所有权，但
: 实际完全不是这样
: a. 很多state是没有deed sale，只会lien sale，简单的说就相当于给你加一个
: interest很高，优先度最高的mortgage/loan
: b. 有deed sale的州也不会你欠几个月tax就把你房子拍卖，一般从欠款到拍卖至少要
: 半年到两年，中途每一步都有很严格的通知要求，如果不按要求通知deed sale是无效
: 的。绝对不会出现你不知不觉房子就被拍卖了的情况
|
a*******a
发帖数: 4233 | 66 所以美国房租非常高，房产税转嫁给每一个人。
在上海你就能找到非常便宜的好房子，房东租这么便宜的原因仅仅是希望有个靠谱的人
给他照顾房子。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 刚看了军版关于周小平观点的楼，其他的不说了，就房产税发表点看法 （非专业房地
: 产人士）
: 1. 房产税跟产权没有关系
: 从表面上看，不交房产税，政府可能会强行做tax deed sale，变相剥夺你所有权，但
: 实际完全不是这样
: a. 很多state是没有deed sale，只会lien sale，简单的说就相当于给你加一个
: interest很高，优先度最高的mortgage/loan
: b. 有deed sale的州也不会你欠几个月tax就把你房子拍卖，一般从欠款到拍卖至少要
: 半年到两年，中途每一步都有很严格的通知要求，如果不按要求通知deed sale是无效
: 的。绝对不会出现你不知不觉房子就被拍卖了的情况
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d*********2
发帖数: 48111 | 67 对， 我们这里是lien
【在 Y******u 的大作中提到】
: 刚看了军版关于周小平观点的楼，其他的不说了，就房产税发表点看法 （非专业房地
: 产人士）
: 1. 房产税跟产权没有关系
: 从表面上看，不交房产税，政府可能会强行做tax deed sale，变相剥夺你所有权，但
: 实际完全不是这样
: a. 很多state是没有deed sale，只会lien sale，简单的说就相当于给你加一个
: interest很高，优先度最高的mortgage/loan
: b. 有deed sale的州也不会你欠几个月tax就把你房子拍卖，一般从欠款到拍卖至少要
: 半年到两年，中途每一步都有很严格的通知要求，如果不按要求通知deed sale是无效
: 的。绝对不会出现你不知不觉房子就被拍卖了的情况
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d*********2
发帖数: 48111 | 68 晕， 你知道纽约地产税低的代价是什么吗？
~4%的city tax.
【在 Y******u 的大作中提到】
: 刚看了军版关于周小平观点的楼，其他的不说了，就房产税发表点看法 （非专业房地
: 产人士）
: 1. 房产税跟产权没有关系
: 从表面上看，不交房产税，政府可能会强行做tax deed sale，变相剥夺你所有权，但
: 实际完全不是这样
: a. 很多state是没有deed sale，只会lien sale，简单的说就相当于给你加一个
: interest很高，优先度最高的mortgage/loan
: b. 有deed sale的州也不会你欠几个月tax就把你房子拍卖，一般从欠款到拍卖至少要
: 半年到两年，中途每一步都有很严格的通知要求，如果不按要求通知deed sale是无效
: 的。绝对不会出现你不知不觉房子就被拍卖了的情况
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d*********2
发帖数: 48111 | 69 买了房子以后随便搬家？
你知道买卖一次房子的transaction成本是多少吗?
【在 Y******u 的大作中提到】
: county和town的代表不是你自己选的吗？再说你觉得地税高可以搬家啊，都是市场调节
: ，没人强迫你交
: 老中这个概念特别奇怪，为什么你失业了退休了没收入了还要住在tax高房价高的地方
: ？生活在好区是有成本的，你大可把房子出租然后去其他地方住
: 这个tax本身就是一个调节功能，不让人抱着房子饿死，让整个房地产市场更liquid
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d*********2
发帖数: 48111 | 70 对， 经常有些年少不懂事的小留看美国涨税的哈哈。
作为房东， 我都是默默的把涨了的每一分地税都摊进房租里去。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 所以美国房租非常高，房产税转嫁给每一个人。
: 在上海你就能找到非常便宜的好房子，房东租这么便宜的原因仅仅是希望有个靠谱的人
: 给他照顾房子。
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c*****t
发帖数: 10738 | 71 整理草地还是找墨墨吧。等过了40岁，我就不想割草了。男人要对自己好一点。呵呵。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 72 拿纽约来说吧， median income 大概是5万。
10万左右的能买condo/coop.
15万左右的能买小黑屋
要>20万的才能买国内羡慕的中产阶级房。
基本上就是说， 超过一半以上的大部分纽约美国人一辈子都不会拥有房产。
国内收入才3000的新鲜小本， 连工资及格线都够不上的， 就开始抱怨买不起房了。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说了半天就是没说一个事实，中国很多穷人拥有房子，美国很多不算很穷的中产，孩
: 子一大一接近退休就被迫卖房。
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d*********2
发帖数: 48111 | 73 大城市里更低
【在 U**8 的大作中提到】
: 中国拥有房子的超过80%了吧？美国不知道房子拥有率达到多少？
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d*********2
发帖数: 48111 | 74 老美也是这样的。 老了就去florida租公寓
【在 S******8 的大作中提到】
: 我孩子大了也卖房，住这么大的房子就是给自己找麻烦，我现在每周照料前后院已经不
: 胜其烦，现在又要清理落叶。今年搞草坪不小心除草剂浓度弄高了，结果草坪被搞死一
: 片一片的，难看死了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 75 不是养不起， 宋美龄后来也不住长岛， 搬岛上90多街去了
【在 T*R 的大作中提到】
: 那还是你养不起房子啊。如果你有钱付得起老墨搞院子，这些都不是问题。
: 尼玛我家破房，买的时候房价40多万，现在只值30多万。地税从接近6000，涨到8000多
: 了。
: 所以我看到肘子的贴就想抽他的嘴。
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d*********2
发帖数: 48111 | 76 都是这样， 我们买房的时候， 看的房子， 2/3都是孩子上大学以后或者老了去
florida所以卖房的。 好学区里。
差区里倒是很多投资失败和失业原因的。
【在 S******8 的大作中提到】
: 我的前任屋主就是因为三个孩子都离家了才卖房子，妈的两个人住这么大实在没有意思
: ，人家搬到北面更好的区去买了一个townhouse住了。
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d*******s
发帖数: 234 | 77 净的房租收入是房产价格的多少%呢？
【在 d*********2 的大作中提到】
: 对， 经常有些年少不懂事的小留看美国涨税的哈哈。
: 作为房东， 我都是默默的把涨了的每一分地税都摊进房租里去。
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d*********2
发帖数: 48111 | 78 一般200个月的租售比是起码。 因为是好区。
稍微差点的100-150个月的都有。
当然现在房价太彪了。 我已经out. 现在的房价作为投资房我买不下去。
投机成分和中国土豪因素太大了。
【在 d*******s 的大作中提到】
: 净的房租收入是房产价格的多少%呢？
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a*******9
发帖数: 239 | 79
在我看来这是一个挺明显的命题。带着脑子里先入为主的或左、或右的观点争得伤了和
气甚至人身攻击，就没有什么意思了。许多ID已说得很好，我就从另外一个角度阐述一
下相同的意思。
我党搞资本主义历史太短，许多方面没有经验，缺乏长远眼光，技术监控手段也跟不上
，房子刚一商品化就给了70年 “产权”，现在有点后悔，于是又通过拉抬房价找回。
不过可以肯定，政府缺钱的那一天，舆论已经铺垫了好久的“房产税”是肯定要出台的
。其实现在真正希望中共垮台，“将私有财产神圣不可侵犯写入宪法的”是中共内部的
利益集团或家族，因为法理上讲，如果哪天政府缺钱运转不下去了，这些被利益集团控
制的财富还是我党的、国家的，是可以拿来解决问题的。远非民国的蒋总统，经济命门
都被几大家族握着呢，说话当然不硬气。
不过大家也不要对国内太悲观。无论怎么改，70年以后，一个理智的政府还是要让大多
数人有活路的。如果到时中共无能、昏庸到必须去压榨80%才能为继，那中共即使在形
式上也都走到终点了。
反观西方资本主义社会，100多年了，各个方面都控制得严严实实的，空子不多，有也
是专业人士的饭碗（如律师、医生等），社会早已核算好了。每年或几年一定的房产等
各种税费显然比我党的一次付清“70年产权”高明得多。（现在就连土著印第安人和政
府谈合作的时候也学聪明了，不再一次性卖地给政府，而是谈如何从合作中每年收取盈
利。）西方资本主义社会往往以法律的方式，让资产自由流动，当你年老或其他什么原
因收入不行的时候，系统会以各种方式如税、费的形式让你也流动起来，你年轻时住大
房子，后来不必要或住不起了，你就被迫流动到小房子或税费低的地方，这种框架下你
只能怪自己，不会去怪政府，因为这是一个“法制社会”。好的方面是资产持有成本很
高，资产可以更好的流动，坏处是离人类社会的一些如“老有所养”的理想相去甚远，
虽然不至于如有些原始部落把老人仍进深山里，但其系统的设计理念是这样的。所以，
文件上写明产权是你的和不是你的真的那么重要吗？
（说句题外话，日常生活中，我最怕的就是周期性费用，因为周期性费用往往有复利在
里面，算上时间收益，看似不多，其实很可怕。所以对个人来讲，你的投资能达到复利
效果非常难，而你遭遇的机构从你身上拿去的复利却无处不在如：房贷、房产税等）
【在 k*******3 的大作中提到】
: 楼主主要是说产权和税是两回事。
: 个人角度，其他情况一样的话，没税肯定比交税好了。
: 问题是中国的房子也是交税的，只是一次性缴齐而已。不说70年，因为我不觉得70年，
: 政府会收房子或者大规模征税。所以就当没70年好了。
: 假设房子本身值100块。
: 美式地产税是一年交一块。
: 中式是一次性交50块。
: 那理论上讲如果你能保证2%的利息的话，两种方法完全是等价的。因为你可以存50块钱
: 每年交利息就行了。
: 当然实际情况还要复杂的多。不过大致意思就这样了。主要看交多少税，和你未来的预
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d*********2
发帖数: 48111 | 80 我上次说40岁左右的， 国内peers， 北上广35万+， 二三线城市20万+，很普遍。
household.
一帮老将围攻我， 你怎么不出来声援一下。
【在 T*R 的大作中提到】
: 护士收入不高啊。至少我们医院不高，而且很低。
: 我是靠每周兼职多做一天才勉强跟上，就这也比马工差远了。我们是三天工作制，多做
: 一天就等于多做了33%，同时兼职因为不要福利所以小时工资高一点。
: 我哪有中产中上游的？
: 再说了，我老婆是名校毕业的工程师。
: 如果你在北京，LD是清华毕业的电子工程师，你在三甲医院当护士，家庭收入怎么也有
: 30万吧？
: 怎么也能混进中产吧？
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f****i
发帖数: 9419 | 81 国内搜狐新浪啥的网络公司，小本刚入行，连三千都没有，顶天两千。合租下房。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 拿纽约来说吧， median income 大概是5万。
: 10万左右的能买condo/coop.
: 15万左右的能买小黑屋
: 要>20万的才能买国内羡慕的中产阶级房。
: 基本上就是说， 超过一半以上的大部分纽约美国人一辈子都不会拥有房产。
: 国内收入才3000的新鲜小本， 连工资及格线都够不上的， 就开始抱怨买不起房了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 82 你老婆收入那么高， 你的marginal这么低？
距。
【在 T*R 的大作中提到】
: 工作量？
: 在中国，擦屎端尿是家属的责任，没空你得请护工。
: 这里啥都得护士干。
: 再说了，美国说10万美元，拿到手也就6.7万，所以也就1：3的差距，没有1：6的差距。
: 现在国内食品/吃饭和美国比差不多就是一比三。
: 美国这边好在房子比北京便宜，算是赚了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 83 对啊， 北京盒饭都35了。
结果“挣7000”才能养家是胡吹。
挣1000的是怎么靠光合作用活下来的呢？
份。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 到手6.7是因为你老婆挣钱多。你一个人养家就不需要那么多税了。再说北京和这里吃
: 的哪是一比三啊。俺刚从北京一个医院做项目回来。中午和大家一起吃盒饭，35块一份。
: 当然你去吃街边摊上的烤香肠和煎饼果子便宜点。
:
: 距。
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f****i
发帖数: 9419 | 84 靠，盒饭在国内是白领才吃得起的，好多现在都自己家带饭。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 对啊， 北京盒饭都35了。
: 结果“挣7000”才能养家是胡吹。
: 挣1000的是怎么靠光合作用活下来的呢？
:
: 份。
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d*********2
发帖数: 48111 | 85 看你住什么地方了。 在美国混到身份的， 完全没必要去挤北上广。
你稍微去个二线点的， 比如青岛大连厦门的， 就恣意很多了。
【在 S******8 的大作中提到】
: 回去住一阵子你就会改变想法的。
:
: 谁。
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d*********2
发帖数: 48111 | 86 40岁中年危机， 大家都一样。
很多时候不光是因为收入， 主要还是没有归属感， 和位置感。
女的还是要好的多， 她们多买几个包包心情就能好很多。
【在 T*R 的大作中提到】
: 我不是和你开玩笑，我整天都在和老婆商量着干点别的什么。
: 我连美国老土的都想过了。我是真不喜欢这份工作。
: 你不会真以为擦眼子的工作很多人爱干吧？
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f****i
发帖数: 9419 | 87 无锡就很不错，其实北上广已经可以宣布放弃了，随着城市化程度越来越高，北上广根
本不具备优势。但是二线现在生活成本也挺高，三线不错。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 看你住什么地方了。 在美国混到身份的， 完全没必要去挤北上广。
: 你稍微去个二线点的， 比如青岛大连厦门的， 就恣意很多了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 88 呵呵， 对美国生活经验不多的公知， 对美国政府部门的幻想比较多。
政府雇员光pension + medical ins就顶好几万的package.
【在 T*R 的大作中提到】
: 赫赫，你在税务局干过吗？
: 我不熟悉税务局，但是INSPECTOR的新闻到处是。非法的就不说了。
: 最近的一个新闻关于合法收入是扭腰的INSPECTOR挣28万，因为加班。
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d*********2
发帖数: 48111 | 89 你打比方就暴露常识啊。
纽约MTA招人每次都是人山人海的。 我这里$110K median的区。 名义工资50-80K的消
防员的耗子和消费习惯都是top 10的。 老婆还不工作。
【在 k*******3 的大作中提到】
: 算了。我本来以为你还稍微理性一些。干税务，一方面是个比方，一方面国内确实比在
: 美国相对爽得多，护士相反。现在不好说。
: 你是利益攸关，就不大客观了。也是正常人性。
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d*********2
发帖数: 48111 | 90 不卖房的很多都equity cash out了。
【在 I*D 的大作中提到】
: 看来你对美国人的了解真少的可怜， 有谁到了退休年龄被迫卖房了？ 那个年龄房贷早
: 付清了 ，downsize是因换现去享受其他有意义的事情而不是把大把的金钱的都压在房
: 子上，老两口儿有两三间小屋足矣，谁像中国国内人是毕生的金钱砸在房子上，自己没
: 有能力再去啃老，就像那个任大炮说的，在中国有很多年轻根本没有资格买房子， 但
: 中国人要面子，喜攀比，所以不管怎样都死挣房子， 在美国买的起房子而租房的人不
: 少，我就认识一位，退休后每隔一段时间在世界某一个地方生活一阵子的，按你的意思
: 这位应该属于无家可归了。 事实上估计你和我一样没有经济实力承受这样的生活。 人
: 别总生活在想像中， 面对现实没坏处。。。
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d*********2
发帖数: 48111 | 91 归根结底， 你在美国认识的有钱人比我多的多。
我在中国认识的有钱人比你多的多。
基本上就我美国的工作圈子。 $200K还是比较普遍的， 头疼小孩的学费也是很普遍的
。 就算不卖房子， 临时性的cash out些equity loan 是非常普遍的。 我office里现
在就有两个这么做的。
【在 I*D 的大作中提到】
: 看来你对美国人的了解真少的可怜， 有谁到了退休年龄被迫卖房了？ 那个年龄房贷早
: 付清了 ，downsize是因换现去享受其他有意义的事情而不是把大把的金钱的都压在房
: 子上，老两口儿有两三间小屋足矣，谁像中国国内人是毕生的金钱砸在房子上，自己没
: 有能力再去啃老，就像那个任大炮说的，在中国有很多年轻根本没有资格买房子， 但
: 中国人要面子，喜攀比，所以不管怎样都死挣房子， 在美国买的起房子而租房的人不
: 少，我就认识一位，退休后每隔一段时间在世界某一个地方生活一阵子的，按你的意思
: 这位应该属于无家可归了。 事实上估计你和我一样没有经济实力承受这样的生活。 人
: 别总生活在想像中， 面对现实没坏处。。。
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d*********2
发帖数: 48111 | 92 国内一个讲税后， 一个讲底薪， 要是有W2的话， 还是勉强能够三千的。
【在 f****i 的大作中提到】
: 国内搜狐新浪啥的网络公司，小本刚入行，连三千都没有，顶天两千。合租下房。
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f****i
发帖数: 9419 | 93 但是他们涨的快，三四年下来只要肯干，基本上年薪十万是板上钉钉的，混的好的，二
三十万也不在话下。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 国内一个讲税后， 一个讲底薪， 要是有W2的话， 还是勉强能够三千的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 94 主要问题是， 生活成本/地税， 涨幅都比你的工资和储蓄利息快。
所以这个趋势不改变。
你想退休以后保持现在的生活品质是不可能的， 要么就只有推迟退休。
当然这点也是美国的活力之一。 这么多吃福利的没有把美国吃跨， 就是因为working
class还是很努力。
法国已经跨了
【在 T*R 的大作中提到】
: 我确实不了解美国。
: 我希望的美国是，在我退休的时候，能养得起我现在住的房子。当我孩子来看我的时候
: ，有地方住。最好住在他们曾经住过的小屋，我会替他们保存一切东西。
: 如果条件允许，我不想搬到什么APT/TH去。
: 我就想老死在我自己的家。
: 如果我因为经济的原因在我付清了房贷后还做不到这点，我会比较失望。
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d*********2
发帖数: 48111 | 95 贷多少年款和计划住多少年无关
【在 P**C 的大作中提到】
: 其实买房的时候不能计算30年还清贷款，只能买15年能付清的房子，想想15年后小孩上
: 大学就明白了。大房子我觉得和教育从娃娃抓起一样具有误导性，大房子的目的是要你
: 30年为银行打工。
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l*******r
发帖数: 39279 | 96 听上去好可怕
中国也要收房产税可咋办呢
【在 T*R 的大作中提到】
: 这不显然的吗。
: 稍微食点人间烟火的都能想明白。
: 假设我和老婆今年退休。
: 两个人的SOCIAL SECURITY3000块，那每个月和房子有关的开销就要去掉一半了，地税
: ，保险，UTILITY，维修，YARD。。。。。。
: 大部分老人卖掉自己的房子还是因为住不起。
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d*********2
发帖数: 48111 | 97 给太短了没办法骗P民上钩买房啊。
商品房80年代刚推出的时候， 大家都观望， 谁买谁会被笑话是SB的。
现在当年笑话人的都SB了。
【在 a*******9 的大作中提到】
:
: 在我看来这是一个挺明显的命题。带着脑子里先入为主的或左、或右的观点争得伤了和
: 气甚至人身攻击，就没有什么意思了。许多ID已说得很好，我就从另外一个角度阐述一
: 下相同的意思。
: 我党搞资本主义历史太短，许多方面没有经验，缺乏长远眼光，技术监控手段也跟不上
: ，房子刚一商品化就给了70年 “产权”，现在有点后悔，于是又通过拉抬房价找回。
: 不过可以肯定，政府缺钱的那一天，舆论已经铺垫了好久的“房产税”是肯定要出台的
: 。其实现在真正希望中共垮台，“将私有财产神圣不可侵犯写入宪法的”是中共内部的
: 利益集团或家族，因为法理上讲，如果哪天政府缺钱运转不下去了，这些被利益集团控
: 制的财富还是我党的、国家的，是可以拿来解决问题的。远非民国的蒋总统，经济命门
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d*********2
发帖数: 48111 | 98 延后退休。
现在世界各国都希望老百姓工作到70+。
只有前几年的TG比较奇葩， 55就强迫你退休。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 听上去好可怕
: 中国也要收房产税可咋办呢
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f****i
发帖数: 9419 | 99 主要是公务员强迫退休吧？应该是为了干部年轻化和给其他人腾公务员位置。很多私企
年龄限制不大。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 延后退休。
: 现在世界各国都希望老百姓工作到70+。
: 只有前几年的TG比较奇葩， 55就强迫你退休。
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d*********2
发帖数: 48111 | 100 国内私企现在喜欢低base, 高bonus. 尤其对国内民工。
我以前听海龟peers抱怨过， 为了骗他回去， 给的package很漂亮， 结果没bonus.
其他人都有， 很多是base的2-3倍， 最后比下来， 他比其他小头目也多不了多少。
【在 f****i 的大作中提到】
: 但是他们涨的快，三四年下来只要肯干，基本上年薪十万是板上钉钉的，混的好的，二
: 三十万也不在话下。
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d*********2
发帖数: 48111 | 101 包括国企， 和改制后的国企。
纯私企不管的。 国内男的退休基本都会返聘。 我高中同学里的家长， 10个有9个。
女的少一些。 有些就带孙子。 象我妈这样孩子在国外的，就去做居委会大妈了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 主要是公务员强迫退休吧？应该是为了干部年轻化和给其他人腾公务员位置。很多私企
: 年龄限制不大。
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l*******r
发帖数: 39279 | 102 工作到70早就干不动了，而且哪里有那么多工作岗位？
前几年是因为人口红利，给年轻人腾地方
现在发现社保不够用，就要延迟退休
P民好惨
【在 d*********2 的大作中提到】
: 延后退休。
: 现在世界各国都希望老百姓工作到70+。
: 只有前几年的TG比较奇葩， 55就强迫你退休。
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l*******r
发帖数: 39279 | 103 厦门现在房价也很贵
反正外地人去都不会太恣意
真正宜居的可能是苏南的三四线城市，比如常熟之类的
【在 d*********2 的大作中提到】
: 看你住什么地方了。 在美国混到身份的， 完全没必要去挤北上广。
: 你稍微去个二线点的， 比如青岛大连厦门的， 就恣意很多了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 104 身体健康还行的， 70+还工作的， 中国美国都很多啊。
中国的人口peak坡更陡， 这些boomers靠以后计划生育的草莓来养？ 怎么可能，
现在就开始啃老了。
这也是没办法的办法。 老年人的革命性最低， 不欺负你欺负谁。
Fed印绿纸也是欺负美国老年人， 这人还有选票呢， 都无可奈何。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 工作到70早就干不动了，而且哪里有那么多工作岗位？
: 前几年是因为人口红利，给年轻人腾地方
: 现在发现社保不够用，就要延迟退休
: P民好惨
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d*********2
发帖数: 48111 | 105 青岛大连比较open, 外地人没什么太多的隔阂的。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 厦门现在房价也很贵
: 反正外地人去都不会太恣意
: 真正宜居的可能是苏南的三四线城市，比如常熟之类的
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l*******r
发帖数: 39279 | 106 70+还工作的在中国一般是技术人员，比如医生财务啥的
而且全职工作的还是少
我可不想70了还工作，多么悲催！
中提到: 】
【在 d*********2 的大作中提到】
: 青岛大连比较open, 外地人没什么太多的隔阂的。
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d*********2
发帖数: 48111 | 107 你在美国还是中国？
美国已经强迫你工作到67.5了。
当然我在美国是做技术的。 70+不退休的见过不少了。 不过70+很多人还是健康不行了
。 老板不愿意请了。 只有大牛才能留下来。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 70+还工作的在中国一般是技术人员，比如医生财务啥的
: 而且全职工作的还是少
: 我可不想70了还工作，多么悲催！
:
: 中提到: 】
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l*******r
发帖数: 39279 | 108 中国呀 我想60退休，70要我命。不过希望能早日实现财务自由，爱干嘛干嘛。为了这
一目标努力奋斗
【在 d*********2 的大作中提到】
: 你在美国还是中国？
: 美国已经强迫你工作到67.5了。
: 当然我在美国是做技术的。 70+不退休的见过不少了。 不过70+很多人还是健康不行了
: 。 老板不愿意请了。 只有大牛才能留下来。
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l*****y
发帖数: 2522 | 109 国内也想向美国学习征收房产税，现成的捞钱机会，政府怎么会放过？
国内有一种说法：政府以国有的名义，代表人民把地买给了房地产商，房地产商把人民
的钱从银行贷出来盖了房子，人民以高价买房，七十年后还要把房子还给政府，并且人
民还要给政府交房产税，结果是政府赚了，房地产商赚了，人民亏了。 |
Y******u
发帖数: 1912 | 110 还真有人想去中国三线城市住？物价低不代表生活质量高，我去过的三线城市公共设施
娱乐设施都奇差 |
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d*********2
发帖数: 48111 | 111 晕， 你不需要考虑孩子教育问题， 和户口问题的时候。 三线城市差哪里了。
可能医疗服务差一些。
但是身体健康的时候， 自然环境， 气候好一点的三线比北京强多了。
你说哪个娱乐项目三线没有？大宝剑？ 保龄球，网球，bar? 咖啡屋？ 很多地方连
golf都有了。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 还真有人想去中国三线城市住？物价低不代表生活质量高，我去过的三线城市公共设施
: 娱乐设施都奇差
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l*******r
发帖数: 39279 | 112 护士还好了
米国医生挣钱也太多了
【在 k*******3 的大作中提到】
: 所以说，人总是太贪心。
: 在美国，医生护士还能理直气壮说每分钱都是自己挣的不欠谁什么。
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a*******a
发帖数: 4233 | 113 这绝逼做媒体的苦逼。
我一个土博读博都4000一个月了。
【在 f****i 的大作中提到】
: 国内搜狐新浪啥的网络公司，小本刚入行，连三千都没有，顶天两千。合租下房。
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d*********2
发帖数: 48111 | 114 其实主要是算法不一样。
有人低调的说底薪。 有人高调的就说package. 还有税前税后的区别。
国内没有w-2, 收入名目又多， 确实比较混乱。
不像索男，直接亮w-2比较就没分歧了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 这绝逼做媒体的苦逼。
: 我一个土博读博都4000一个月了。
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a*******a
发帖数: 4233 | 115 985本，40岁税前35万真不多。
他们爽的是赶上房价涨的快车。
85后household35万过的就苦逼多了。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 我上次说40岁左右的， 国内peers， 北上广35万+， 二三线城市20万+，很普遍。
: household.
: 一帮老将围攻我， 你怎么不出来声援一下。
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a*******a
发帖数: 4233 | 116 一般都低底薪+高绩效+年终奖。
主要是防女员工生孩子
索男没国内工作经验不懂这里面的弯弯绕
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实主要是算法不一样。
: 有人低调的说底薪。 有人高调的就说package. 还有税前税后的区别。
: 国内没有w-2, 收入名目又多， 确实比较混乱。
: 不像索男，直接亮w-2比较就没分歧了。
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g******t
发帖数: 18158 | 117 关键是这七十年的最终政策是什么，最后的文件不下来，你们根本没有办法比较。如果
到时候政府说这事就算了，你们接着住你们的房子，七十年的事当我没说过，估计大家
哄然叫好。就好比韦小宝赌博作弊赢了一帮武林好汉的钱，完事说算了算了，我赢的钱
都不要了，大家都很感激韦小宝。万一韦小宝要他们还钱呢？
七十年到了怎么办？要么卷铺盖滚蛋，要么拿钱来。到底拿多少钱，将决定房主们到时
候该哭还是该笑。现在这一切都是未知数，怎么跟美国的房产税比好坏呢？
【在 l*****y 的大作中提到】
: 国内也想向美国学习征收房产税，现成的捞钱机会，政府怎么会放过？
: 国内有一种说法：政府以国有的名义，代表人民把地买给了房地产商，房地产商把人民
: 的钱从银行贷出来盖了房子，人民以高价买房，七十年后还要把房子还给政府，并且人
: 民还要给政府交房产税，结果是政府赚了，房地产商赚了，人民亏了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 118 哎， 真的， 我一个故旧， ３７了， 在上海３５万＋２－５万浮动外快的。
相了几十次亲了。
他妈都托到我头上来了。
他高中在班上２０名， 还复读了一年。 大学还不错。 哈工，硕士， 但是非热门
工科。 现在收入在上海的peers里算倒数。 我去的两次accomadation都负担不起。
都是住其他人家。 其实他和我关系最好。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 985本，40岁税前35万真不多。
: 他们爽的是赶上房价涨的快车。
: 85后household35万过的就苦逼多了。
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a*******a
发帖数: 4233 | 119 你想想房叔房姐都是谁。
最后还不是高高举起低低落下
【在 g******t 的大作中提到】
: 关键是这七十年的最终政策是什么，最后的文件不下来，你们根本没有办法比较。如果
: 到时候政府说这事就算了，你们接着住你们的房子，七十年的事当我没说过，估计大家
: 哄然叫好。就好比韦小宝赌博作弊赢了一帮武林好汉的钱，完事说算了算了，我赢的钱
: 都不要了，大家都很感激韦小宝。万一韦小宝要他们还钱呢？
: 七十年到了怎么办？要么卷铺盖滚蛋，要么拿钱来。到底拿多少钱，将决定房主们到时
: 候该哭还是该笑。现在这一切都是未知数，怎么跟美国的房产税比好坏呢？
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d*********2
发帖数: 48111 | 120 其实想想我身边认识的人都多大岁数了。
他妈托我的意思， 就是二婚的都可以考虑了。
３５万， 相貌不算出众（但也不算寒碜）， 身高还不错呢， 连个同等阶层的女白
领都相不到。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 哎， 真的， 我一个故旧， ３７了， 在上海３５万＋２－５万浮动外快的。
: 相了几十次亲了。
: 他妈都托到我头上来了。
: 他高中在班上２０名， 还复读了一年。 大学还不错。 哈工，硕士， 但是非热门
: 工科。 现在收入在上海的peers里算倒数。 我去的两次accomadation都负担不起。
: 都是住其他人家。 其实他和我关系最好。
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f****i
发帖数: 9419 | 121 你在搞笑呢？国内三线城市公共设施差？那美国岂不是三线城市就差到没谱儿了？而且
二三线城市明显生活节奏比北上广慢，心理压力都少很多。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 还真有人想去中国三线城市住？物价低不代表生活质量高，我去过的三线城市公共设施
: 娱乐设施都奇差
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a*******a
发帖数: 4233 | 122 人有缺陷吧。
不胖不谢顶的话
去人民广场分分钟被大妈拉住塞简历。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实想想我身边认识的人都多大岁数了。
: 他妈托我的意思， 就是二婚的都可以考虑了。
: ３５万， 相貌不算出众（但也不算寒碜）， 身高还不错呢， 连个同等阶层的女白
: 领都相不到。
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f****i
发帖数: 9419 | 123 这也是眼光高，去农村找，肯定能找到，还是一婚。只是35万在上海活的是有些紧吧，
主要还是看你想咋活。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 其实想想我身边认识的人都多大岁数了。
: 他妈托我的意思， 就是二婚的都可以考虑了。
: ３５万， 相貌不算出众（但也不算寒碜）， 身高还不错呢， 连个同等阶层的女白
: 领都相不到。
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g******t
发帖数: 18158 | 124 北京几年前有一大批年轻人回老家，都成为一个现象了，都觉得北京生活成本太高，不
如归去，后来慢慢又都回北京了。北京毕竟资源多工作多，单位里还比较文明，有点小
本事的吊丝还有点出头的机会。小地方第一资源少，第二更黑吃黑，你没有根基被人吃
得死死的，到时候根本没有地方说理去。北上广的房子贵，并不是那里的房子本身金贵
，而是房子周围的设施机会比二三线金贵。如果是有足够钱养老的，实在是没必要呆在
北上广
【在 Y******u 的大作中提到】
: 还真有人想去中国三线城市住？物价低不代表生活质量高，我去过的三线城市公共设施
: 娱乐设施都奇差
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d*********2
发帖数: 48111 | 125 谢顶略有一点， 还不明显， 发髻线靠后， 估计４０后会突。
不胖， 一周打好几次网球。 但是人木讷。 东北黑吉那里很多哥们这样， 三棍子
打不出个P来， 再加上做技术。
其实他很popular, 就和你说的一样， 去人民广场分分钟被大妈拉住塞简历。
很容易安排下相亲， 但是一个都处不成。
你要说他在上海算高收入， 我承认， 但是真没多高。 而且在我peers里确实是比
较bottom.
想像０５年以前要是谁拍出３５万的年收入。 宁辛这样的都可以想念想念了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 人有缺陷吧。
: 不胖不谢顶的话
: 去人民广场分分钟被大妈拉住塞简历。
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g******t
发帖数: 18158 | 126 房叔房姐要的是钱，不是房，那么多房只是他们搞钱的工具。在对房市不利的决定性政
策下来之前，有背景的房叔房姐就会得到消息，人早布局规划好了，早转移到其他搞钱
的工具上了
【在 a*******a 的大作中提到】
: 你想想房叔房姐都是谁。
: 最后还不是高高举起低低落下
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i*****n
发帖数: 599 | |
d*********2
发帖数: 48111 | 128 他在他公司里也不算高收入。 同龄同学历里偏低。 他是靠单身，多出差挣外快。
你知道， 木讷的人， 有什么好处都轮不到他。
他就自己给我抱怨过。 轮他去荷兰开会， 结果被人顶了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 人有缺陷吧。
: 不胖不谢顶的话
: 去人民广场分分钟被大妈拉住塞简历。
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d*********2
发帖数: 48111 | 129 反正上海一般的１０－１５万左右收入的白领女都看不上他。
很多还是３０＋的大龄女。
３７这个岁数的３５万吸引力真不大。 ２７岁的可能是香饽饽。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这也是眼光高，去农村找，肯定能找到，还是一婚。只是35万在上海活的是有些紧吧，
: 主要还是看你想咋活。
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a*******a
发帖数: 4233 | 130 你看。。我说有缺陷
不会撩菜是死穴。 我室友家里厂子年营收过亿都找不到妹子，人家也是184cm 160斤平
头整脸的东北人，就因为人木讷，穿衣服不讲究，单位里大妈那很popular,给他介绍了
无数，相亲见
光死。
男人要灵一点很重要。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 谢顶略有一点， 还不明显， 发髻线靠后， 估计４０后会突。
: 不胖， 一周打好几次网球。 但是人木讷。 东北黑吉那里很多哥们这样， 三棍子
: 打不出个P来， 再加上做技术。
: 其实他很popular, 就和你说的一样， 去人民广场分分钟被大妈拉住塞简历。
: 很容易安排下相亲， 但是一个都处不成。
: 你要说他在上海算高收入， 我承认， 但是真没多高。 而且在我peers里确实是比
: 较bottom.
: 想像０５年以前要是谁拍出３５万的年收入。 宁辛这样的都可以想念想念了。
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d*********2
发帖数: 48111 | 131 算了, personal的事情不多说了。
真要是top 5%的收入， 是根木头都有人嫁的。
你就说１０年前的索男。 多少都一样是木头。 搬运过来国内电视台主持人的都有。
不就是current 20K的奖学金， 未来期望的100K工资而已罢了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 你看。。我说有缺陷
: 不会撩菜是死穴。 我室友家里厂子年营收过亿都找不到妹子，人家也是184cm 160斤平
: 头整脸的东北人，就因为人木讷，穿衣服不讲究，单位里大妈那很popular,给他介绍了
: 无数，相亲见
: 光死。
: 男人要灵一点很重要。
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a*******a
发帖数: 4233 | 132 看不上的是性格。
我身边白领女根本不看收入的，自己有房有收入，男人靠谱有感觉就行。
难就难在有感觉。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 反正上海一般的１０－１５万左右收入的白领女都看不上他。
: 很多还是３０＋的大龄女。
: ３７这个岁数的３５万吸引力真不大。 ２７岁的可能是香饽饽。
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a*******a
发帖数: 4233 | 133 你以为主持人收入很高么。。。
特别是10年前。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 算了, personal的事情不多说了。
: 真要是top 5%的收入， 是根木头都有人嫁的。
: 你就说１０年前的索男。 多少都一样是木头。 搬运过来国内电视台主持人的都有。
: 不就是current 20K的奖学金， 未来期望的100K工资而已罢了。
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f****i
发帖数: 9419 | 134 你那个是你同学人不行，木讷你咋办？国内职场上有经验的女的，看不上木讷踏实的人
，要不上海那么多外F？需要浪漫不是？所以，去农村找呀。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 反正上海一般的１０－１５万左右收入的白领女都看不上他。
: 很多还是３０＋的大龄女。
: ３７这个岁数的３５万吸引力真不大。 ２７岁的可能是香饽饽。
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a*******a
发帖数: 4233 | 135 上海家庭收入20万排前20%， 单人35万差不多5%了。
不看资产的话
【在 d*********2 的大作中提到】
: 算了, personal的事情不多说了。
: 真要是top 5%的收入， 是根木头都有人嫁的。
: 你就说１０年前的索男。 多少都一样是木头。 搬运过来国内电视台主持人的都有。
: 不就是current 20K的奖学金， 未来期望的100K工资而已罢了。
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a*******a
发帖数: 4233 | 136 上海现在女白领里已经没多少外f了。
大家都知道是穷b过来混饭吃的
【在 f****i 的大作中提到】
: 你那个是你同学人不行，木讷你咋办？国内职场上有经验的女的，看不上木讷踏实的人
: ，要不上海那么多外F？需要浪漫不是？所以，去农村找呀。
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d*********2
发帖数: 48111 | 137 女的又不是拼收入， 拼身材拼脸蛋啊
【在 a*******a 的大作中提到】
: 你以为主持人收入很高么。。。
: 特别是10年前。
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f****i
发帖数: 9419 | 138 这个是你不了解国情，国内女的现在在国内见多识广，钱真是有点放在靠后考虑了。你
还别说，很多女的看绿卡比看钱重要。另外最大的致命因素就是木讷了，这个不行。
不过你同学这个收入，在上海top 10%绝对够了。主要是上海那个破地儿太小布尔乔亚
，很多国内女的说好听是有情调，不在乎钱，说不好听是二百五，真心是月光都不在乎
，在乎的是内心感受。当然你让她饿三顿，她就不挑了，问题是30岁的职场女的，现在
不会挨饿呀。
另外我看不惯国内一点就是，国内现在流行婚内找外遇。男的找一个，女的找一个，在
外面找刺激，但是绝对不离婚。这个状态绝对病态。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 算了, personal的事情不多说了。
: 真要是top 5%的收入， 是根木头都有人嫁的。
: 你就说１０年前的索男。 多少都一样是木头。 搬运过来国内电视台主持人的都有。
: 不就是current 20K的奖学金， 未来期望的100K工资而已罢了。
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f****i
发帖数: 9419 | 139 对，白领女的智商很成问题，小布尔乔亚情绪泛滥，知音体专门为她们设计的，看看知
音销量和影响力就知道了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 看不上的是性格。
: 我身边白领女根本不看收入的，自己有房有收入，男人靠谱有感觉就行。
: 难就难在有感觉。
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d*********2
发帖数: 48111 | 140 除了绝对收入， 还有本地人， 硬盘人， 有没有房子。
以及事业远景。 综合考虑多了。
账面工资３５万能进５％， 甚至３％。
但是国内很多富人主要收入靠外快。
就说xi core打老虎前好了， ３５万， 上海几个实权基层公务员会看得上这点小钱
。 可是他们的账面工资才多少呢？
【在 a*******a 的大作中提到】
: 上海家庭收入20万排前20%， 单人35万差不多5%了。
: 不看资产的话
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f****i
发帖数: 9419 | 141 你也不看上海女白领外F的是啥阶层，你以为外F游客？她们外F的是外企派驻国内的外
国高管。外国男的她们认为浪漫有情调，其实钱都在其次。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 上海现在女白领里已经没多少外f了。
: 大家都知道是穷b过来混饭吃的
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f****i
发帖数: 9419 | 142 这个倒是，国内厅级干部也才月薪几千。但是绝对不会把年薪30万放在眼里。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 除了绝对收入， 还有本地人， 硬盘人， 有没有房子。
: 以及事业远景。 综合考虑多了。
: 账面工资３５万能进５％， 甚至３％。
: 但是国内很多富人主要收入靠外快。
: 就说xi core打老虎前好了， ３５万， 上海几个实权基层公务员会看得上这点小钱
: 。 可是他们的账面工资才多少呢？
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d*********2
发帖数: 48111 | 143 总之， 女人是检验男人成功的唯一标准。
你能找什么样的老婆（在国内还要算上什么样的２奶）， 直接体现了一个男人的社会
地位。
９５％可信度。
【在 f****i 的大作中提到】
: 这个倒是，国内厅级干部也才月薪几千。但是绝对不会把年薪30万放在眼里。
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a*******a
发帖数: 4233 | 144 主持人这个行业。。。
smg里面乱的很。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 女的又不是拼收入， 拼身材拼脸蛋啊
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d*********2
发帖数: 48111 | 145 ０１－０３年还行。 那时侯卖的还不算普遍。
当然我只是举例。 能搬运到主持人的都是大牛。
但是搬运个把小资白领， １０年前还不是个菜。
搬运工们尽是木头。
现在木头们都悲催了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 主持人这个行业。。。
: smg里面乱的很。
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x*******e
发帖数: 1905 | 146 在中国，有房子的人不能算穷人啊。政府不应该帮助穷人买房，而是应该大力发展廉租
房。 |
d*********2
发帖数: 48111 | 147 这个不光是收入的问题， 还有卡位。
我这个岁数的同学里。 北漂留下的只有2/3最多。 1/3强回乡了， 但是很多混的比
留京的还好， 因为他们正好卡到了位置。就我所知， 没有一个再回北京的。
８０后回乡发现位置也没了， 还不如再回北京多挣两千实打实的工资。
【在 g******t 的大作中提到】
: 北京几年前有一大批年轻人回老家，都成为一个现象了，都觉得北京生活成本太高，不
: 如归去，后来慢慢又都回北京了。北京毕竟资源多工作多，单位里还比较文明，有点小
: 本事的吊丝还有点出头的机会。小地方第一资源少，第二更黑吃黑，你没有根基被人吃
: 得死死的，到时候根本没有地方说理去。北上广的房子贵，并不是那里的房子本身金贵
: ，而是房子周围的设施机会比二三线金贵。如果是有足够钱养老的，实在是没必要呆在
: 北上广
|
a*******a
发帖数: 4233 | 148 行情变了，现在是在北上广群租过几年，然后回去买房子结婚。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 这个不光是收入的问题， 还有卡位。
: 我这个岁数的同学里。 北漂留下的只有2/3最多。 1/3强回乡了， 但是很多混的比
: 留京的还好， 因为他们正好卡到了位置。就我所知， 没有一个再回北京的。
: ８０后回乡发现位置也没了， 还不如再回北京多挣两千实打实的工资。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 149 对， ８５后开始放弃在北京买房了。 其实８０后就差不多开始了。
这样北京多挣的那２－３千就很不错了。
再往前７５后的，考虑到住房， 养家成本， 以及事业， 北上广高的那几千工资吸
引力就不大了。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 行情变了，现在是在北上广群租过几年，然后回去买房子结婚。
|
r**o
发帖数: 652 | 150 被迫个屁啊，
一年1万多的地税，一个月就1000刀，比尼玛租房子便宜多了。
儿女都不在身边的话，要尼玛2000多sq ft的house干嘛？
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说了半天就是没说一个事实，中国很多穷人拥有房子，美国很多不算很穷的中产，孩
: 子一大一接近退休就被迫卖房。
|
|
|
g******t
发帖数: 18158 | 151 孩子们都上大学了当然是个换房子好机会，现在地税高，但是学区好离孩子上学的地方
也近，只好忍了。孩子上大学后不就不用忍了，找个地税低的，把学区房让给更年轻的
父母们。
【在 T*R 的大作中提到】
: 你说了半天就是没说一个事实，中国很多穷人拥有房子，美国很多不算很穷的中产，孩
: 子一大一接近退休就被迫卖房。
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y*******3
发帖数: 636 | 152
jersey 这里就有好多这样的例子。像west orange之类的地方，好些老人再卖million
dollar house。本身并不是有钱人，就是四五十年前几万块买的房子，现在房子市值百
万，老人没收入付不出地产税。怎么办？卖了那个百万刀搬呗。去个florida买个房子
，养个老。剩下的钱到处玩，潇洒的很。
【在 Y******u 的大作中提到】
: county和town的代表不是你自己选的吗？再说你觉得地税高可以搬家啊，都是市场调节
: ，没人强迫你交
: 老中这个概念特别奇怪，为什么你失业了退休了没收入了还要住在tax高房价高的地方
: ？生活在好区是有成本的，你大可把房子出租然后去其他地方住
: 这个tax本身就是一个调节功能，不让人抱着房子饿死，让整个房地产市场更liquid
|
d*******g
发帖数: 8992 | 153 那乔治亚的房子因为欠90多块被拍卖怎么回事？
另外如果地产税真的都是用于本地教育、交通和警察，那为什么美国公立K12的质量还
那么差呢，更不要说美国的治安啦！
舔也要有限度，很多东西理论上很好，但现实执行起来一大堆问题！ |
Y******u
发帖数: 1912 | 154 我说了，新闻报道的是例外，那个老太太完全没有关注过她房产税的问题，信件也不看
，我觉得是她自己的问题，正常人会这样吗？你欠交通罚单，如果一直不付那几十一百
块钱也不出庭，被逮捕了也怪政府？
你交过地产税吗？你们local government会公布每一分钱的用途，你看看是不是教育占
大头
谁说美国公立K12质量差？什么叫学区房？有钱的社区房产税高（rate或absolute都可
能），学区自然就好。你住在贫民区，学区当然质量就差。这个扩大贫富差距到底合不
合理是另外一回事，好的学区教育出来的学生是不是真的好也是另外一回事，但至少高
房产税的的确学校硬件条件好是肯定的
【在 d*******g 的大作中提到】
: 那乔治亚的房子因为欠90多块被拍卖怎么回事？
: 另外如果地产税真的都是用于本地教育、交通和警察，那为什么美国公立K12的质量还
: 那么差呢，更不要说美国的治安啦！
: 舔也要有限度，很多东西理论上很好，但现实执行起来一大堆问题！
|
Y******u
发帖数: 1912 | 155 你说什么叫公共设施？我认为的公共设施：
1 各种水电气稳定 （我估计中美一样）
2 HD电视节目和高速互联网/手机网 （美国领先）
3 干净/卫生（美国远远领先）
4 有好的shopping渠道 （中国三级城市有大的shopping mall？wall-mart/target/
costco类似的量贩店？）
5 警察和市政负责，态度好 （中国三级城市黑死你）
6 像样的道路或公共交通 （中国公共交通应该领先）
7 工作机会 （这个我不确定）
【在 f****i 的大作中提到】
: 你在搞笑呢？国内三线城市公共设施差？那美国岂不是三线城市就差到没谱儿了？而且
: 二三线城市明显生活节奏比北上广慢，心理压力都少很多。
|
Y******u
发帖数: 1912 | 156 是啊，我真不明白有些中国人为什么一定要到老了还要住在自己年轻时的房子，不说价
格了，小孩都走了你两个人住大house郊区不闷得慌？为什么不卖了搬走？
million
【在 y*******3 的大作中提到】
:
: jersey 这里就有好多这样的例子。像west orange之类的地方，好些老人再卖million
: dollar house。本身并不是有钱人，就是四五十年前几万块买的房子，现在房子市值百
: 万，老人没收入付不出地产税。怎么办？卖了那个百万刀搬呗。去个florida买个房子
: ，养个老。剩下的钱到处玩，潇洒的很。
|
w***n
发帖数: 766 | 157 第一条，现在国内水质量完全不行
下雨天工厂要排污，然后自来水就停水，县级市
【在 Y******u 的大作中提到】
: 你说什么叫公共设施？我认为的公共设施：
: 1 各种水电气稳定 （我估计中美一样）
: 2 HD电视节目和高速互联网/手机网 （美国领先）
: 3 干净/卫生（美国远远领先）
: 4 有好的shopping渠道 （中国三级城市有大的shopping mall？wall-mart/target/
: costco类似的量贩店？）
: 5 警察和市政负责，态度好 （中国三级城市黑死你）
: 6 像样的道路或公共交通 （中国公共交通应该领先）
: 7 工作机会 （这个我不确定）
|
d*******g
发帖数: 8992 | 158 厦门你还想恣意？
10年前买房的或者15年前的还有希望，或者至少5年前的。
现在岛内要2万了吧，海沧都要上万了。
海西概念害死人啊
【在 l*******r 的大作中提到】
: 厦门现在房价也很贵
: 反正外地人去都不会太恣意
: 真正宜居的可能是苏南的三四线城市，比如常熟之类的
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n********d
发帖数: 7676 | 159 最主要的是教育和医疗。老人在一个好医院边上那是千金不换的事。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 你说什么叫公共设施？我认为的公共设施：
: 1 各种水电气稳定 （我估计中美一样）
: 2 HD电视节目和高速互联网/手机网 （美国领先）
: 3 干净/卫生（美国远远领先）
: 4 有好的shopping渠道 （中国三级城市有大的shopping mall？wall-mart/target/
: costco类似的量贩店？）
: 5 警察和市政负责，态度好 （中国三级城市黑死你）
: 6 像样的道路或公共交通 （中国公共交通应该领先）
: 7 工作机会 （这个我不确定）
|
B*Q
发帖数: 25729 | 160 阶级决定立场
买—百多万的房子
现在值两百多万的人
就不这样想
看来不能干护士这行
到中小学扫个地可能就不—样了
【在 T*R 的大作中提到】
: 那还是你养不起房子啊。如果你有钱付得起老墨搞院子，这些都不是问题。
: 尼玛我家破房，买的时候房价40多万，现在只值30多万。地税从接近6000，涨到8000多
: 了。
: 所以我看到肘子的贴就想抽他的嘴。
|
|
|
B*Q
发帖数: 25729 | 161 在帝都没房
屁都不是
【在 T*R 的大作中提到】
: 护士收入不高啊。至少我们医院不高，而且很低。
: 我是靠每周兼职多做一天才勉强跟上，就这也比马工差远了。我们是三天工作制，多做
: 一天就等于多做了33%，同时兼职因为不要福利所以小时工资高一点。
: 我哪有中产中上游的？
: 再说了，我老婆是名校毕业的工程师。
: 如果你在北京，LD是清华毕业的电子工程师，你在三甲医院当护士，家庭收入怎么也有
: 30万吧？
: 怎么也能混进中产吧？
|
g******t
发帖数: 18158 | 162 护士哥也是，问爱党小将为啥赖在美国不回到党妈的怀抱，爱党小将把脖子一拧：美国
物质生活水平高，我在美国茶馆吸血，我骄傲！护士哥在这里活得也不滋润，干嘛不回
去呢，反正是擦眼子，在哪擦不是擦
【在 T*R 的大作中提到】
: 那还是你养不起房子啊。如果你有钱付得起老墨搞院子，这些都不是问题。
: 尼玛我家破房，买的时候房价40多万，现在只值30多万。地税从接近6000，涨到8000多
: 了。
: 所以我看到肘子的贴就想抽他的嘴。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 163 你出国是个错误
【在 T*R 的大作中提到】
: 当然了，我也确实认为我现在的一切是在美国得到的。所以我不反美。
: 但是你要让我在交了那么多税后还要认为交税养小天使是应该的，是好事，那我就做不
: 到了。
: 我的每分钱都是我辛苦挣来的，我不欠美国什么。
: 如果今天美国就反华，要赶我回家，说实话我很高兴马上就走。
|
y*******3
发帖数: 636 | 164 我家的地产税就是80%都去了学校了。恨那，恨自己没有一个学龄娃。要是有两三个的
话，就赚回来了。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 我说了，新闻报道的是例外，那个老太太完全没有关注过她房产税的问题，信件也不看
: ，我觉得是她自己的问题，正常人会这样吗？你欠交通罚单，如果一直不付那几十一百
: 块钱也不出庭，被逮捕了也怪政府？
: 你交过地产税吗？你们local government会公布每一分钱的用途，你看看是不是教育占
: 大头
: 谁说美国公立K12质量差？什么叫学区房？有钱的社区房产税高（rate或absolute都可
: 能），学区自然就好。你住在贫民区，学区当然质量就差。这个扩大贫富差距到底合不
: 合理是另外一回事，好的学区教育出来的学生是不是真的好也是另外一回事，但至少高
: 房产税的的确学校硬件条件好是肯定的
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c*******5
发帖数: 216 | 165 护士版不是很多人读master吗，你怎么不去？
【在 T*R 的大作中提到】
: 我不是和你开玩笑，我整天都在和老婆商量着干点别的什么。
: 我连美国老土的都想过了。我是真不喜欢这份工作。
: 你不会真以为擦眼子的工作很多人爱干吧？
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d*******s
发帖数: 234 | 166 绝不普遍啊。这些领导阶层无论如何都是人口中的少数
甚至是他们年阶段里也不是大多数。
再说，现在的年轻人成长到40岁，绝无可能达到现在这些人的地位，虽然绝对工资可能
涨（因为印钱防水，普遍涨价涨工资）
所以不能用你的这个数据做任何横向或纵向的外推。 |
a*******a
发帖数: 4233 | 167 水电气稳定中美一样？ 出屁大点的事美国就断水断电
互联网美国可不领先
工作机会美国小城市堪忧
其他你说的对。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 你说什么叫公共设施？我认为的公共设施：
: 1 各种水电气稳定 （我估计中美一样）
: 2 HD电视节目和高速互联网/手机网 （美国领先）
: 3 干净/卫生（美国远远领先）
: 4 有好的shopping渠道 （中国三级城市有大的shopping mall？wall-mart/target/
: costco类似的量贩店？）
: 5 警察和市政负责，态度好 （中国三级城市黑死你）
: 6 像样的道路或公共交通 （中国公共交通应该领先）
: 7 工作机会 （这个我不确定）
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d*******s
发帖数: 234 | 168 这个有点扯了，2000，在北京是13年前的工资。 |
d*******s
发帖数: 234 | 169 无知无畏。
你以为每人都有车载冰箱吗？
辛辛苦苦做好饭，放一天坏掉怎么办？ |
l**k
发帖数: 45267 | 170 房子涨价了，就心甘情愿多交地产税？我看不见得吧
我家房子涨了30％，但是税涨了40％，当然还是嫌它涨太多了
【在 B*Q 的大作中提到】
: 阶级决定立场
: 买—百多万的房子
: 现在值两百多万的人
: 就不这样想
: 看来不能干护士这行
: 到中小学扫个地可能就不—样了
|
|
|
l******t
发帖数: 55733 | 171 可以申诉
【在 S******8 的大作中提到】
: 县政府涨地税他妈的毫不讲理，给我的估价，我真的想卖给县政府。
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f****i
发帖数: 9419 | 172 你就是搞笑呢，要么你根本和我定义的三线城市不一样。这里面除了干净卫生美国比国
内强，还有教育比国内强，警察和市政中国的责任心缺失不好，态度和美国半斤八两（
自己去看看美国多少暴力执法的，在美国生活十年以上看local新闻台说美国警察态度
好的，真是有趣，美国警察是态度热情倒是真的），其他方面美国完败。
【在 Y******u 的大作中提到】
: 你说什么叫公共设施？我认为的公共设施：
: 1 各种水电气稳定 （我估计中美一样）
: 2 HD电视节目和高速互联网/手机网 （美国领先）
: 3 干净/卫生（美国远远领先）
: 4 有好的shopping渠道 （中国三级城市有大的shopping mall？wall-mart/target/
: costco类似的量贩店？）
: 5 警察和市政负责，态度好 （中国三级城市黑死你）
: 6 像样的道路或公共交通 （中国公共交通应该领先）
: 7 工作机会 （这个我不确定）
|
a*******a
发帖数: 4233 | 173 pisa这种炒鸡应用的测试，浙江随便一个三线市都干的美国屁滚尿流了。
美国精英教育nb，大众教育就是一塌糊涂
【在 f****i 的大作中提到】
: 你就是搞笑呢，要么你根本和我定义的三线城市不一样。这里面除了干净卫生美国比国
: 内强，还有教育比国内强，警察和市政中国的责任心缺失不好，态度和美国半斤八两（
: 自己去看看美国多少暴力执法的，在美国生活十年以上看local新闻台说美国警察态度
: 好的，真是有趣，美国警察是态度热情倒是真的），其他方面美国完败。
|
d*********2
发帖数: 48111 | 174 严格说， 美国大众教育不算差， 但是学校在教育上面很多时候是negative
contributions.
所以美国老百姓只好自己找课后补习班， 把父母累的精疲力尽。
如果把课后班的效果放上去， 还能算平均。
但是数学什么的， 学校拖的后腿太严重了， 很难补回来。 reading/writing还好一些。
【在 a*******a 的大作中提到】
: pisa这种炒鸡应用的测试，浙江随便一个三线市都干的美国屁滚尿流了。
: 美国精英教育nb，大众教育就是一塌糊涂
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d*********2
发帖数: 48111 | 175 于是稍微穷一点的家庭的教育效果马上就完蛋了， 这也是为什么美国高中差不多50%的
不能毕业率。 跟穷人的比例是相当的。
些。
【在 d*********2 的大作中提到】
: 严格说， 美国大众教育不算差， 但是学校在教育上面很多时候是negative
: contributions.
: 所以美国老百姓只好自己找课后补习班， 把父母累的精疲力尽。
: 如果把课后班的效果放上去， 还能算平均。
: 但是数学什么的， 学校拖的后腿太严重了， 很难补回来。 reading/writing还好一些。
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x*****0
发帖数: 101 | 176 Agree.
美国医疗的拫本问题是:
美国医生工会靠限制医生数量,人为造成医生短缺来提高工资.
美国医生通过买通政客，成立象黑社会一样的医生工会来限制医生数量，人为造成医生
短缺来提高工资。再不允许非处方药。打去charity free care. 再对没有医疗保险的
人收高几倍的价钱。建立了这种垄断的医疗黑社会带来了高价钱和有病得不倒及时医治
. 有统计说全美每年有四万人因有病没得倒及时医治而死去. YouTube有录象讲一个妇
人在一个急诊室等了24小时还没有得到治疗, 结果 security camera拍到她死在急诊室
.
中国看病挂号10RMB有些人还嫌贵，同样的病，美国看10分钟面诊，最少100刀没了.
任何医疗改革不觧除医生工会对医生人数的控制都是徒劳的
【在 k*******3 的大作中提到】
: 不谈个人。作为一个整体，护士医生都是美国的既得利益的老虎。我自己也
: 是受益着。但是我确实觉得该打打。实在太贪婪了。美国医疗费比别的发达国家高一
: 倍，一大半都被这个集团吃了。要知道，医疗行业，在别的国家也都是高收入人群了。
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Y******u
发帖数: 1912 | 177 你给个50%的出处？
我这里有美国的统计，美国高中毕业率79%
http://nces.ed.gov/pubs2014/2014391.pdf
【在 d*********2 的大作中提到】
: 于是稍微穷一点的家庭的教育效果马上就完蛋了， 这也是为什么美国高中差不多50%的
: 不能毕业率。 跟穷人的比例是相当的。
:
: 些。
|
