e****e 发帖数: 1885 | 1 我觉得还是莫要悲愤。这件事情和现在的消息很蹊跷。疑问有下面几个方面:
1. 公布场合。这种事情本应该是政府以正式政令或是文件的形式公布。但是,这个消
息却是由交通部长在电视节目上公布。
2. 总统的态度。按照交通部长的话是,总统在几分钟前决定,blabla,但是到目前为
止没有任何第二个source能够confirm交通部长的话是否属实。目前为止总统府消息都
是“无可奉告”
3. 公布时机。本来总统访华前,签协议是皆大欢喜之事。现在搞这么一出,如果是真
的,墨墨总统难道不打算在北京有个好脸色看了吗?吃饱了撑得吧。
4. 如果真是Cancel这个deal。为什么一直乙方没有收到正式的通知。这个不合常理。
总的来说,可能有几个原因:
1. 交通部长在总统访华之前给他上眼药,作为政敌选择时机发难。
2. 总统可能需要平衡国内势力,私下许诺了些什么,但是不能兑现或是别的原因,使
得不得已作出让步。
不过我个人觉得最有可能的原因是:
墨墨对于中国铁建的条件不满意,所以趁着访华之前放出口风,但又模棱两可,然后好
借机讨价还价。以此要挟,好逼迫中国让步减价或是转让技术。
正式消息,我估计等墨墨总统来了,一切就水落石出了。 |
s*****r 发帖数: 43070 | |
m**********e 发帖数: 12525 | 3 廊坊翻墙五毛没出过国,对什么是垃圾国家还缺乏直接的认识
【在 e****e 的大作中提到】 : 我觉得还是莫要悲愤。这件事情和现在的消息很蹊跷。疑问有下面几个方面: : 1. 公布场合。这种事情本应该是政府以正式政令或是文件的形式公布。但是,这个消 : 息却是由交通部长在电视节目上公布。 : 2. 总统的态度。按照交通部长的话是,总统在几分钟前决定,blabla,但是到目前为 : 止没有任何第二个source能够confirm交通部长的话是否属实。目前为止总统府消息都 : 是“无可奉告” : 3. 公布时机。本来总统访华前,签协议是皆大欢喜之事。现在搞这么一出,如果是真 : 的,墨墨总统难道不打算在北京有个好脸色看了吗?吃饱了撑得吧。 : 4. 如果真是Cancel这个deal。为什么一直乙方没有收到正式的通知。这个不合常理。 : 总的来说,可能有几个原因:
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s*****V 发帖数: 21731 | 4 交通部长算个毛,能给总统上眼药?
【在 m**********e 的大作中提到】 : 廊坊翻墙五毛没出过国,对什么是垃圾国家还缺乏直接的认识
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e****e 发帖数: 1885 | 5 实话说,墨墨比北墨国需要高铁。
墨墨国,人口非常集中,就在几个大城市。而且城市间通勤非常差,只能选择大巴,又
慢又不安全。全国基本没有高速公路、铁路可供选择。现在墨墨选择修建高铁,一点都
不意外。
要说美国人在背后搞破坏倒是很有可能。高铁能极大的改善墨墨的社会形态,使得人口
流动加大,地区间的不平衡会被打破,然后慢慢的南部的叛乱和北部的毒枭的生存土壤
就没有了。但是美国估计是不愿意看到一个强大的墨墨的,不然美墨战争的旧账就会被
翻来翻去了。
【在 s*****r 的大作中提到】 : 美国都没有高铁,墨西哥修了,不是上门打脸吗
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e****e 发帖数: 1885 | 6 who knows。谁知道他代表谁的利益。
【在 s*****V 的大作中提到】 : 交通部长算个毛,能给总统上眼药?
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b*w 发帖数: 14917 | 7 靠,中国海外工程报价除了天顶星奴隶社会,一向全银河系最低。老墨还想压价? |
m**********e 发帖数: 12525 | 8 人是民主国家,交通部长凭什么要对总统象你看见习包子那样点头哈腰?
【在 s*****V 的大作中提到】 : 交通部长算个毛,能给总统上眼药?
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n***c 发帖数: 7400 | 9 美国怕TG价值输出给老墨,老墨一起义,美国就完蛋了 |
e****e 发帖数: 1885 | 10 不见得是压价了,也许是在其他的地方开条件。比如关税,投资,或是开放服贸等等。
who knows,看吧。。
谁知道这个三流国家的葫芦里卖的是什么药。
【在 b*w 的大作中提到】 : 靠,中国海外工程报价除了天顶星奴隶社会,一向全银河系最低。老墨还想压价?
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e****e 发帖数: 1885 | 11 TG现在能输出什么价值?习大11年才在墨西哥城发表“某些。。吃了撑的”演说嘛。中
国现在眼里只有钱。
【在 n***c 的大作中提到】 : 美国怕TG价值输出给老墨,老墨一起义,美国就完蛋了
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B********n 发帖数: 7009 | 12 又见小将的狗屁阴谋论。智商堪忧。
【在 e****e 的大作中提到】 : 我觉得还是莫要悲愤。这件事情和现在的消息很蹊跷。疑问有下面几个方面: : 1. 公布场合。这种事情本应该是政府以正式政令或是文件的形式公布。但是,这个消 : 息却是由交通部长在电视节目上公布。 : 2. 总统的态度。按照交通部长的话是,总统在几分钟前决定,blabla,但是到目前为 : 止没有任何第二个source能够confirm交通部长的话是否属实。目前为止总统府消息都 : 是“无可奉告” : 3. 公布时机。本来总统访华前,签协议是皆大欢喜之事。现在搞这么一出,如果是真 : 的,墨墨总统难道不打算在北京有个好脸色看了吗?吃饱了撑得吧。 : 4. 如果真是Cancel这个deal。为什么一直乙方没有收到正式的通知。这个不合常理。 : 总的来说,可能有几个原因:
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l*******d 发帖数: 3343 | 13 墨墨修高铁对北墨国是天大的利好呀
如今米犹插管吸土鳖屁民的血越来越困难。党妈心急如焚赶紧给amigo造高铁提升丫的
基建方便插管,生怕洋大人饿坏了…
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 1.0.1
【在 e****e 的大作中提到】 : 实话说,墨墨比北墨国需要高铁。 : 墨墨国,人口非常集中,就在几个大城市。而且城市间通勤非常差,只能选择大巴,又 : 慢又不安全。全国基本没有高速公路、铁路可供选择。现在墨墨选择修建高铁,一点都 : 不意外。 : 要说美国人在背后搞破坏倒是很有可能。高铁能极大的改善墨墨的社会形态,使得人口 : 流动加大,地区间的不平衡会被打破,然后慢慢的南部的叛乱和北部的毒枭的生存土壤 : 就没有了。但是美国估计是不愿意看到一个强大的墨墨的,不然美墨战争的旧账就会被 : 翻来翻去了。
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n***c 发帖数: 7400 | 14 弃婴,在SB老将的道路上越走越远了。是不是有领狗粮的打算?
【在 m**********e 的大作中提到】 : 廊坊翻墙五毛没出过国,对什么是垃圾国家还缺乏直接的认识
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g********s 发帖数: 3652 | 15 墨西哥听美国的!日本,德国是美国伙伴,中国是围堵对象。
美国的压力,不让中国赢。上次习近平在拉美开首脑会议,就是墨西哥没去!美国的压
力,印度没去APEC也是美国的压力!所以美国能把美国软件都给了印度,这叫政治挂帅!
http://www.mitbbs.com/article_t0/SanFrancisco/34276871.html |
i*c 发帖数: 1132 | |
r*******r 发帖数: 2565 | |
c******k 发帖数: 277 | 18 还没有,悲剧,还有希望
【在 e****e 的大作中提到】 : 我觉得还是莫要悲愤。这件事情和现在的消息很蹊跷。疑问有下面几个方面: : 1. 公布场合。这种事情本应该是政府以正式政令或是文件的形式公布。但是,这个消 : 息却是由交通部长在电视节目上公布。 : 2. 总统的态度。按照交通部长的话是,总统在几分钟前决定,blabla,但是到目前为 : 止没有任何第二个source能够confirm交通部长的话是否属实。目前为止总统府消息都 : 是“无可奉告” : 3. 公布时机。本来总统访华前,签协议是皆大欢喜之事。现在搞这么一出,如果是真 : 的,墨墨总统难道不打算在北京有个好脸色看了吗?吃饱了撑得吧。 : 4. 如果真是Cancel这个deal。为什么一直乙方没有收到正式的通知。这个不合常理。 : 总的来说,可能有几个原因:
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m*****1 发帖数: 2546 | 19 我以前做BID的。
这次中国独家竞标很不规则。
及使重新BID,也不一定输。
【在 e****e 的大作中提到】 : 我觉得还是莫要悲愤。这件事情和现在的消息很蹊跷。疑问有下面几个方面: : 1. 公布场合。这种事情本应该是政府以正式政令或是文件的形式公布。但是,这个消 : 息却是由交通部长在电视节目上公布。 : 2. 总统的态度。按照交通部长的话是,总统在几分钟前决定,blabla,但是到目前为 : 止没有任何第二个source能够confirm交通部长的话是否属实。目前为止总统府消息都 : 是“无可奉告” : 3. 公布时机。本来总统访华前,签协议是皆大欢喜之事。现在搞这么一出,如果是真 : 的,墨墨总统难道不打算在北京有个好脸色看了吗?吃饱了撑得吧。 : 4. 如果真是Cancel这个deal。为什么一直乙方没有收到正式的通知。这个不合常理。 : 总的来说,可能有几个原因:
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g*q 发帖数: 26623 | 20 其实这条铁路也是going to nowhere.墨西哥20%+的人口(2500万)集中在墨西哥城,
外面真不多。基本上相当于中国修条北京到廊坊的高铁,但是距离是4倍,而且那边那
个城市的人口相当于廊坊的1/2.
想想看如果京沪高铁只修到廊坊是什么后果。
【在 e****e 的大作中提到】 : 实话说,墨墨比北墨国需要高铁。 : 墨墨国,人口非常集中,就在几个大城市。而且城市间通勤非常差,只能选择大巴,又 : 慢又不安全。全国基本没有高速公路、铁路可供选择。现在墨墨选择修建高铁,一点都 : 不意外。 : 要说美国人在背后搞破坏倒是很有可能。高铁能极大的改善墨墨的社会形态,使得人口 : 流动加大,地区间的不平衡会被打破,然后慢慢的南部的叛乱和北部的毒枭的生存土壤 : 就没有了。但是美国估计是不愿意看到一个强大的墨墨的,不然美墨战争的旧账就会被 : 翻来翻去了。
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S***p 发帖数: 19902 | 21 如果一个国家只有北京和廊坊,你还能去哪?
【在 g*q 的大作中提到】 : 其实这条铁路也是going to nowhere.墨西哥20%+的人口(2500万)集中在墨西哥城, : 外面真不多。基本上相当于中国修条北京到廊坊的高铁,但是距离是4倍,而且那边那 : 个城市的人口相当于廊坊的1/2. : 想想看如果京沪高铁只修到廊坊是什么后果。
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g*q 发帖数: 26623 | 22 墨西哥基本上相当于河北+北京(不包括天津),但是各方向长度*3,面积*9.生产力水
平还不如河北+北京,虽然名义GDP略高一点。
【在 S***p 的大作中提到】 : 如果一个国家只有北京和廊坊,你还能去哪?
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k****e 发帖数: 126 | 23 瞎扯淡
【在 g*q 的大作中提到】 : 其实这条铁路也是going to nowhere.墨西哥20%+的人口(2500万)集中在墨西哥城, : 外面真不多。基本上相当于中国修条北京到廊坊的高铁,但是距离是4倍,而且那边那 : 个城市的人口相当于廊坊的1/2. : 想想看如果京沪高铁只修到廊坊是什么后果。
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r****9 发帖数: 4961 | 24 昨晚跟朋友去KTV唱歌,选了几个陪唱的美女,朋友土豪,死活要带人家美女出街。 美
女不同意,朋友拿出现金,开始砸。 五百? 不去。一千?不去。一千五?不去,两千
?不去。最后到八千了,还是不去。
朋友烦了:七千五?不去。 七千?不去。六千五?不去。六千?
美女:哥,我去 |
s***y 发帖数: 12419 | |
l*******g 发帖数: 27064 | 26 我觉得更大可能是小日本或者德国鬼子,法国混混在背后捣鬼 |
m*****1 发帖数: 2546 | 27 买股票就得这样, 不然不知道哪里是顶.
【在 r****9 的大作中提到】 : 昨晚跟朋友去KTV唱歌,选了几个陪唱的美女,朋友土豪,死活要带人家美女出街。 美 : 女不同意,朋友拿出现金,开始砸。 五百? 不去。一千?不去。一千五?不去,两千 : ?不去。最后到八千了,还是不去。 : 朋友烦了:七千五?不去。 七千?不去。六千五?不去。六千? : 美女:哥,我去
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y*******r 发帖数: 1862 | 28 墨西哥高铁:须认识到拉美重大项目招投标的复杂性
作者:陶短房 2014年11月9日 00:57
11月3日墨西哥通信和交通部宣布,中铁建牵头的国际联合体中标全长210公里、设计时
速300公里、项目总金额44亿美元的墨西哥城-克雷塔罗高铁。消息传出,中国国内许媒
体、热心人一片欢腾。
尽管“高铁话题”在中国热了很久,但真正在海外“落地”的,也只有土耳其和香港的
两段(前者非中国独家,后者未完成),完全采用中国标准、由中国企业承建的高铁,
至今其实还是“零单”,倘果真能在遥远的墨西哥实现“零的突破”,其意义自然非同
凡想。
然而11月7日上午国内尚有权威报刊大篇幅报道中标意义,下午就传来消息:墨西哥通
信和交通部长热拉尔多.鲁伊兹.埃斯帕尔萨在Televisa network上表示,墨西哥总统恩
里克.佩纳.涅托决定撤销墨西哥城-克雷塔罗招标结果,并择日重新招标。
墨西哥方面声称,此举的目的,是避免“对投标过程透明度和合法性存在的质疑”,而
实际情况则是从招标到公布结果,为期仅短短两个月,结果除了中国企业外无一家竞标
者。
诚如墨西哥方所言,缺乏竞争的招投标的确会产生模糊和争议,也容易引发国内不同利
益团体和政治团体的质疑、不满,但这样不合理的安排恰是墨方自己当初所设置的,对
于墨方口中“如此重要的项目”而言,不合理的竞标程序,和先宣布中标、三四天后又
宣布“不算重来”的行为一样,都是很不严肃的。
但必须看到,这种针对涉外项目的不严肃、“拍脑袋决策”和朝令夕改,在拉美各国是
司空见惯的,冷战期间英国曾先后中标阿根廷、巴西、智利、委内瑞拉多票巨额军舰采
购合同,范围从航母、巡洋舰到新型驱逐舰一应俱全,但大多以反悔、推倒重来或反复
修改条款而告终。这种情况在高速公路、电站、大坝等项目上也并不罕见,被“跳票”
的国家则包括当今几乎所有重要经济体,连已解体的苏联也未能“免俗”。
即以高铁为例,墨西哥并非第一家起意的,此前阿根廷、巴西都曾大张旗鼓造势、招标
,但结果要么流标、要么取消,竟无一“修成正果”。以最被看好的巴西圣保罗-里约
TAV高铁项目为例,该项目全长511公里,项目预算355亿雷亚尔,2008年就高调推出,
期间多次“跳票”、“推迟招标”、“流标”和分拆,其中多次都因“政府希望更多公
司参与竞争”而致,如2010年招标仅韩国铁道一家投标,巴西政府认为不能待价而沽宣
布延长截止日期,结果新投标者没来,韩国铁道却不满退出;2013年8月截止的招标,
巴西政府又因投标者仅法国阿尔斯通一家而宣布推迟,结果自然大同小异。
拉美各国因历史、社会和经济原因,决策和反悔都较轻易,这是国际上公认的事实,且
被认为系拉美重大项目投资的系统性风险之一。中国在拉美重大项目投资上是新手,对
此必须有清醒认识。
还应看到,高铁在全球范围内仍是个“奢侈品”,且性价比较高、经营较好的线路,集
中在人口稠密、社会稳定、经济发达的区间,像中日韩、西欧等地,都是比较适宜发展
高铁的地区,而在幅员辽阔、公路和航空业发达成熟的美国,高铁规划就长期裹足不前
,至于拉美,适合发展高铁的国家和区间就更寥寥无几,“西半球无正规高铁”并不仅
仅是单纯的技术问题或经济问题,而是综合因素所致,“存在即合理”,在努力拓展中
国高铁海外市场的同时,也应保持客观、冷静的头脑,诸如“北极线”等过于超前的想
法,和“放卫星”的狂热,恐怕必须服从现实。
前面提到的巴西TAV是所谓“世界杯暨奥运配套工程”,但2013年8月巴西政府最后一次
招标,提出的目标竣工期是2020年,也就是里约奥运闭幕后4年。相对于墨西哥高铁,
TAV被认为更成熟、更具实现可能,尚且如此波折,对墨西哥、西半球,乃至海外高铁
市场,有关方面必须有清醒、务实的认识,“诗人情怀”应仅限于情怀范畴,而“大漠
卖伞”一类吃力不讨好的促销行为,也宜好好反思一下了。
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如果这篇文章内容属实的话, 那么在拉美国家中,工程招标结果“跳票”“反悔”是
司空见惯的,被“跳票”的国家则包括当今几乎所有重要经济体, 这次墨西哥高铁招
标反悔背后不一定有多大的专门针对中国的阴谋。 |