h*****l
发帖数: 3857 | 1 高铁“出海”第一单风波
□据外媒报道，墨西哥总统突然宣布取消中国公司价值数十亿美元的高铁项目中标
结果，并将重启投标程序，给予足够时间让其他公司参与竞标。该消息导致高铁基建板
块重挫
□墨西哥高铁项目中标联合体牵头方中国铁建(6.73, -0.35, -4.94%)表示，因时
差关系，目前尚未联系上墨西哥有关部门
□中国工程院院士王梦恕认为，墨西哥突然取消中国公司的高铁投标，其背后不一
定有复杂因素。中国高铁优质优价，二次竞标也能再次胜出，而且不会干亏本的买卖
⊙记者 于祥明
A股高铁板块昨日下午遭遇惊魂一小时。
昨日午后两点左右，海外媒体一则“墨西哥取消中国高铁投标”的消息，导致中国
铁建、中国中铁(4.22, -0.21, -4.74%)、中铁二局(7.03, -0.34, -4.61%)等高铁板块
相关个股应声下挫，中国铁建跌幅一度超过7%。截至收盘，上述个股跌幅仍在4%以上。
这也让此前顶着“中国高铁‘出海’第一单”光环的墨西哥高铁项目，瞬间成为市场关
注焦点。
针对墨西哥取消中方高铁投标的传闻，商务部发言人沈丹阳昨日回应称，目前为止
还没有收到这种消息。截至记者发稿，该项目中标联合体牵头方中国铁建方面表示，因
时差问题，目前仍未联系上墨西哥有关部门；联合体中另一中方企业中国南车(5.80, 0
.00, 0.00%)则未给出回应。
中国工程院院士王梦恕表现得相对淡定。他对上证报记者表示，对上述传闻还是要
“先等等看”，其背后不一定有复杂因素。“中国高铁优质优价，谁不选择中国高铁都
是自身的损失。”王梦恕说。
高铁出海第一单突遭变数
11月7日，中国高铁“出海”第一单突遭变数。据海外媒体报道，墨西哥突然取消
中国公司价值数十亿美元的高铁项目中标结果。墨西哥交通部称，墨西哥总统11月6日
撤销了11月3日的投标结果，并决定重启投标程序。墨西哥交通部称，取消合同是为了
“保证竞标的合法性，避免出现任何透明性的问题”。
据墨西哥当地电视台消息，由于墨西哥国内质疑高铁竞标的合法性和透明度的声音
太多，墨西哥总统取消了之前授予中国铁建的高铁招标。墨西哥交通部表示，将重新启
动招标，给予足够时间让其他公司参与竞标。
墨西哥高铁项目将连接首都墨西哥城和克雷塔罗州中心城市，该高铁项目计划全长
210公里，最高时速300公里，每天客流量2.3万人。今年8月该项目将基建与车辆整体打
包进行公开招标，根据招标要求，项目将于2014年12月正式开工，2017年投入运营。
墨西哥高铁项目一开始吸引了包括中国公司在内的17家公司竞逐，其中包括日本三
菱、法国阿尔斯通、加拿大庞巴迪以及德国西门子公司等，但在提交建造客车及铁路计
划的截止日期，也就是10月15日，墨西哥交通部收到的计划书只有一份，即来自中国铁
建领衔的中墨联合财团。
11月3日，墨西哥交通部宣布中国铁建牵头的中国财团作为唯一投标方，中标墨西
哥高铁建设工程项目。中国南车也参与了该项目。该项目合同总报价为墨西哥比索589.
5亿元，折合人民币约270.16亿元。中国铁建联合体将承担墨西哥高铁项目的设计、施
工、装备制造、安装调试，以及过渡运营维护技术服务期。由于该项目将采用中国高铁
成套技术，因此被视为中国高铁“出海”真正意义上的第一单。
“二次招标中国高铁也能胜出”
“中国高铁优质优价，谁不选择中国高铁都是自身的损失。”中国工程院院士王梦
恕昨日向上证报记者表示。
王梦恕说，对于墨西哥突然取消中国公司的高铁投标的消息，还是要“先等等看”
，其背后不一定有复杂因素。他还表示，目前“包括美国现在都有意用中国高铁，相关
项目正在商谈之中。”
“如果按国际招投标高透明度来看，中国高铁无论是质量还是造价，均是世界第一
，没有竞争对手。”王梦恕直言，二次竞标会让中国高铁再次胜出，也会让中国高铁在
海外市场竞争中更强大。而且，中国目前高铁承接订单越来越多，并不需要“委曲求全
”。因此，在高铁项目商谈中，中国都会做到“有利可图”，不会干亏本的买卖。
实际上，拿下墨西哥高铁项目，是中国高铁行业多重优势结合的产物。在首次竞标
结果公布后，约合270亿元人民币的合同金额曾引起关注，有网友反问“中国企业能盈
利吗？”
对此，业内专家表示，中国高铁“出海”以来，在施工技术、成本控制、劳动生产
率等方面较国外企业有较大优势。数据显示，国外企业建设高铁成本一般在每公里0.5
亿美元；而中国只需0.33亿美元——这还是按照350公里时速等级标准建设的。
“即使二次招投标，只要能做到公开透明，中国高铁也一定可以胜出。”王梦恕对
中国高铁“出海”充满信心。 |
c******4
发帖数: 4896 | 2 没关系啦。只要墨墨开始建高铁就好。。。。单子给中国，日本，德国都行。。这对墨
墨自己国家是好的.....中国，往往做的亏本买卖。。。。。。。。。 |
b*w
发帖数: 14917 | 3 对此，业内专家表示，中国高铁“出海”以来，在施工技术、成本控制、劳动生产
率等方面较国外企业有较大优势。数据显示，国外企业建设高铁成本一般在每公里0.5
亿美元；而中国只需0.33亿美元——这还是按照350公里时速等级标准建设的。。。
说这话不脸红啊？成本低还不就是屁民工资低么？还扯什么施工技术、成本控制做得好
。 |
b*w
发帖数: 14917 | 4 对了，还有党的英明领导，所以成本只有别人的60%。
5
【在 b*w 的大作中提到】
: 对此，业内专家表示，中国高铁“出海”以来，在施工技术、成本控制、劳动生产
: 率等方面较国外企业有较大优势。数据显示，国外企业建设高铁成本一般在每公里0.5
: 亿美元；而中国只需0.33亿美元——这还是按照350公里时速等级标准建设的。。。
: 说这话不脸红啊？成本低还不就是屁民工资低么？还扯什么施工技术、成本控制做得好
: 。
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v**o
发帖数: 4956 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 6 问题是其他企业没办法match啊。
中铁就算提价20%估计也还是没人能match。
所以我认为重新竞标就应该提价。
【在 v**o 的大作中提到】
: 中国的标书已经公开，这对中国不公平
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h*****n
发帖数: 1630 | 7 人工占高铁成本的1/3？你有数据支持你的话么？何况在外国建高铁，工人里本地人比
例远高于中国人。就像中国铁建在非洲报价时，规定当地人比中国人至少是10比1。
一拍脑袋凭着想象瞎扯，也不知道脸红？
5
【在 b*w 的大作中提到】
: 对此，业内专家表示，中国高铁“出海”以来，在施工技术、成本控制、劳动生产
: 率等方面较国外企业有较大优势。数据显示，国外企业建设高铁成本一般在每公里0.5
: 亿美元；而中国只需0.33亿美元——这还是按照350公里时速等级标准建设的。。。
: 说这话不脸红啊？成本低还不就是屁民工资低么？还扯什么施工技术、成本控制做得好
: 。
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z*m
发帖数: 3227 | 8 中国企业的低价策略有时甚至低到把自己搞到巨亏，中国铁建11年帮沙特建轻轨，结果
巨亏40余亿人民币，当然这些损失都由P民承担了~~~
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中国铁建沙特项目亏损将由国家埋单
2011年06月29日
备受关注的沙特巨亏项目的风险，被中国铁建转嫁给了母公司中国铁道建筑总公司
(下称“中铁建总公司”)。这意味着，由于中国铁建风险防范方面的严重缺陷导致的海
外投资亏损，由最终的股东国家来“埋单”。
而按照国务院国资委刚刚发布的《中央企业境外国有资产监督管理暂行办法》(下
称《境外资产监管办法》和《中央企业境外国有产权管理暂行办法》，这笔巨大的海外
投资亏损，公司有关责任人或将被依法追究责任。
2009年2月10日，中铁建总公司旗下上市公司中国铁建与沙特阿拉伯王国城乡事务
部签署了《沙特麦加萨法至穆戈达莎轻轨合同》，约定采用EPC+O/M总承包模式(即设计
、采购、施工加运营、维护总承包模式)施工完成沙特麦加轻轨铁路项目。
根据合同，中国铁建从2010年11月13日起负责该项目三年的运营和维护，去年11月
13日开通运营，达到35%的运能，2011年5月完成所有调试，达到100%的运能。
中国铁建曾在公告中称，该项目在实施过程中，因实际工程数量比签约时预计的工
程量大幅增加等原因，公司管理层预计该项目将发生大额亏损。
截至2010年10月31日，按照总承包合同金额(66.5亿沙特里亚尔)确认的合同预计总
收入为人民币120.51亿元，预计总成本为人民币160.45亿元，另发生财务费用人民币1.
54亿元，项目预计净亏损人民币41.48亿元，其中已完工部分累计净亏损人民币34.62亿
元，未完工部分计提的合同预计损失为人民币6.86亿元。
事实上，情况并不像中国铁建公告中说的那么简单。尽管有当地的政治、文化等客
观因素存在，但中国铁建内部人士向《第一财经日报》表示，最根本的原因是，公司在
与沙特方面当时签署《沙特麦加萨法至穆戈达莎轻轨合同》的时候，“非常草率，并没
有进行全面调查，合同的细节都没有。”
这直接导致此后在工程实施过程中，沙特方面不断提出增加工程量的要求，甚至提
出新的功能需求，而双方此前在合同中却并没有针对这个项目列出详细的工程量。为了
将整个项目完成，中国铁建不得不赔本继续推进项目工期。
这意味着中国铁建在承接这一大项目之初，并没有对该项目的风险进行全面评估，
同时也没有“及时报告重大事项”，相反直到去年10月发现巨额亏损可能无法弥补后，
才将这一事件公之于众。
另一家工程类企业曾出现过类似的问题。5月20日，审计署在关于中国交通建设集
团(下称“中交集团”)的审计报告称，中交集团内部管理存在问题，可能对其海外投资
存不利影响。之后，中交集团全面梳理了境外投资项目，西班牙海上石油钻井平台项目
已停止执行，待对方支付预付款后再重新启动；同时制定了《境外投资项目管理办法》
，正拟订有关海外业务合规管理办法，全面加强海外风险管理。由于整改及时，截至目
前中交集团的海外项目尚未出现大问题。
但风险防范方面的缺陷，已经致中国铁建的沙特项目出现了巨额亏损。去年，中国
铁建业绩出现大幅下降，全年营业收入4701.6亿元，同比增长32.2%；归属上市公司股
东净利润 42.5亿，同比下降35.7%。净利润的下降主要是由于受到沙特项目的影响。如
剔除该部分影响，则公司归属上市公司股东净利同比增长20%以上。
今年1月21日，中国铁建与中铁建总公司签署《关于沙特麦加轻轨项目相关事项安
排的协议》，约定自2010年10月31日后，中铁建总公司行使及履行中国铁建在该项目总
承包合同项下及因总承包合同产生的所有权利义务，并向本公司支付人民币20.77亿元
的对价；同时中国铁建不再承担或享有该项目于2010年10月31日后发生的亏损或盈利。
这意味着，为了减少上市公司股东的损失，中国铁建将这个项目的风险和损失转嫁
给了母公司中铁建总公司，国家将为这个巨大的失误“埋单”。来源：第一财经日报
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【在 b*w 的大作中提到】
: 对此，业内专家表示，中国高铁“出海”以来，在施工技术、成本控制、劳动生产
: 率等方面较国外企业有较大优势。数据显示，国外企业建设高铁成本一般在每公里0.5
: 亿美元；而中国只需0.33亿美元——这还是按照350公里时速等级标准建设的。。。
: 说这话不脸红啊？成本低还不就是屁民工资低么？还扯什么施工技术、成本控制做得好
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L*1
发帖数: 11537 | 9 这个主要是因为对方增加了额外项目。最后好像补偿了。
【在 z*m 的大作中提到】
: 中国企业的低价策略有时甚至低到把自己搞到巨亏，中国铁建11年帮沙特建轻轨，结果
: 巨亏40余亿人民币，当然这些损失都由P民承担了~~~
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: 中国铁建沙特项目亏损将由国家埋单
: 2011年06月29日
: 备受关注的沙特巨亏项目的风险，被中国铁建转嫁给了母公司中国铁道建筑总公司
: (下称“中铁建总公司”)。这意味着，由于中国铁建风险防范方面的严重缺陷导致的海
: 外投资亏损，由最终的股东国家来“埋单”。
: 而按照国务院国资委刚刚发布的《中央企业境外国有资产监督管理暂行办法》(下
: 称《境外资产监管办法》和《中央企业境外国有产权管理暂行办法》，这笔巨大的海外
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G*F
发帖数: 404 | |
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T*****T
发帖数: 640 | 11 210x0.33=?
【在 h*****l 的大作中提到】
: 高铁“出海”第一单风波
: □据外媒报道，墨西哥总统突然宣布取消中国公司价值数十亿美元的高铁项目中标
: 结果，并将重启投标程序，给予足够时间让其他公司参与竞标。该消息导致高铁基建板
: 块重挫
: □墨西哥高铁项目中标联合体牵头方中国铁建(6.73, -0.35, -4.94%)表示，因时
: 差关系，目前尚未联系上墨西哥有关部门
: □中国工程院院士王梦恕认为，墨西哥突然取消中国公司的高铁投标，其背后不一
: 定有复杂因素。中国高铁优质优价，二次竞标也能再次胜出，而且不会干亏本的买卖
: ⊙记者 于祥明
: A股高铁板块昨日下午遭遇惊魂一小时。
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h*****l
发帖数: 3857 | 12 求着赔本做生意，被拒绝了，还央求着，这不算？
【在 G*F 的大作中提到】
: 没看出怎么贱了？楼主自己心理脆弱吧，lol
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a***r
发帖数: 2677 | |
s*****r
发帖数: 43070 | 14 沙特轻轨一年只跑7天，当然好处是后期的管理和维护全部承包给中方，线路由中国人
控制，类似于硬件便宜然后卖service
中国帮别国修的铁路和高铁，也会是这个路数，所以美国害怕
【在 z*m 的大作中提到】
: 中国企业的低价策略有时甚至低到把自己搞到巨亏，中国铁建11年帮沙特建轻轨，结果
: 巨亏40余亿人民币，当然这些损失都由P民承担了~~~
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: 中国铁建沙特项目亏损将由国家埋单
: 2011年06月29日
: 备受关注的沙特巨亏项目的风险，被中国铁建转嫁给了母公司中国铁道建筑总公司
: (下称“中铁建总公司”)。这意味着，由于中国铁建风险防范方面的严重缺陷导致的海
: 外投资亏损，由最终的股东国家来“埋单”。
: 而按照国务院国资委刚刚发布的《中央企业境外国有资产监督管理暂行办法》(下
: 称《境外资产监管办法》和《中央企业境外国有产权管理暂行办法》，这笔巨大的海外
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h*l
发帖数: 807 | 15 hehe, 你妈那么贱，才能生出来你
【在 a***r 的大作中提到】
: 华人骨子里都贱。
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a***r
发帖数: 2677 | 16 我操你妈。
【在 h*l 的大作中提到】
: hehe, 你妈那么贱，才能生出来你
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h*l
发帖数: 807 | 17 你这个贱人，才有你妈那个贱人生出来的
【在 a***r 的大作中提到】
: 我操你妈。
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h*l
发帖数: 807 | 18 自恨的傻逼，就是被人作践的命。
【在 a***r 的大作中提到】
: 华人骨子里都贱。
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h*l
发帖数: 807 | 19 你妈那个贱人，才生出你这个会飞的猪
【在 a***r 的大作中提到】
: 华人骨子里都贱。
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h*l
发帖数: 807 | 20 你妈一定是被猪干了，才生出你这个猪。
你这个自恨的猪
【在 a***r 的大作中提到】
: 华人骨子里都贱。
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L*********s
发帖数: 3063 | 21 二次招标是降价还是提价？
要是能惩罚性提价10%就好了
不过我看土鳖没这个蛋蛋，多半会讨好性降价
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 h*****l 的大作中提到】
: 高铁“出海”第一单风波
: □据外媒报道，墨西哥总统突然宣布取消中国公司价值数十亿美元的高铁项目中标
: 结果，并将重启投标程序，给予足够时间让其他公司参与竞标。该消息导致高铁基建板
: 块重挫
: □墨西哥高铁项目中标联合体牵头方中国铁建(6.73, -0.35, -4.94%)表示，因时
: 差关系，目前尚未联系上墨西哥有关部门
: □中国工程院院士王梦恕认为，墨西哥突然取消中国公司的高铁投标，其背后不一
: 定有复杂因素。中国高铁优质优价，二次竞标也能再次胜出，而且不会干亏本的买卖
: ⊙记者 于祥明
: A股高铁板块昨日下午遭遇惊魂一小时。
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h*****l
发帖数: 3857 | |
