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Military版 - Ramblings:孟良崮(汇总修改版)
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话题: 共军话题: 74话题: 孟良崮话题: 国军话题: 坦埠
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近几天,大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛,引起了网络上
对张灵甫,整74师的火热讨论。当然,对74师的争论,什么时候都离不开谈及孟良崮。
孟良崮战役,是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月,共军集中兵力,以迅雷不及
掩耳之势,在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌,整编74师。战
役时间虽然不长,但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼,这一切已经过去
了近70年,这么多年来,中国大陆的官方宣传,南征北战,红日之类的影视作品,是绝
大多数人对孟良崮了解的来源,真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
也还是少数。我最近无聊,花了点时间,粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物,想把
看到的一些内容跟大家分享讨论。
(一)重点进攻
按照大陆官方历史的一贯说法,孟良崮战役,是47年春国民党政府军对山东共产党控制
区发动的重点进攻的一部分。官方正版历史都是声称,国军投入了总兵力为45万的正规
军,对当时在沂蒙山区的共军占绝对兵力优势。
在公开的孟良崮战役资料里面,可以找到一份“敌军”参战部队序列表。这个表中列出
的国军部队,包括了当时山东地区王耀武的第二绥区,冯治安的第三绥区,汤恩伯的一
兵团,王敬久的第二兵团,欧震的第三兵团,总兵力大概为45万。而这其中,王耀武的
部队,96军,12军集结在济南,8军在潍坊,73军正在重建,54军在青岛。而冯治安的
部队,两个整编师,整59,77师,在枣庄,峰县一带。这两部国军担任的是后方守备任
务,都没有参加对共区的进攻。国军三个兵团的野战部队,有17个整编师。其中,整72
师莱芜战役中按王耀武的说法,被当猪抓了,也在重建中。整84师,整57师,整28师,
整9师,整64师,20师都在二线,最多不过参加了些尾声的打杂战斗。真正投入一线重
点进攻的,就是二兵团的5军,整85师,75师,三兵团的整11师,以及一兵团的整 65师
,25师,83师,74师,7军,整48师,总计两个军加8个整编师,兵力大概在25万到30万
人之间。
而共军方面,47年3月,我党对原八路军系统的山东军区,山东野战军,和原新四军系
统的华中军区,华中野战军进行了整编,组建了华东野战军和华东军区。整编后,官方
资料确认,华东野战军编有9个纵队加特种兵,总兵力为27万5千人。按粟裕回忆录里称
,华东野战军及华东军区的兵力,总人数达64万人。
这样一对比,国军发动这次的所谓重点进攻时,双方的兵力对比是,国军,30万左右的
一线野战部队;华野,27万野战军和大量的地方部队。要提的是,共军野战部队虽然略
少,但全部属机动部队,不需要守点,必要时集中使用,在局部对国军形成绝对优势。
(二)孟良崮的国共兵力对比
47年4月20日,国军一线兵团全线向山东共区发起进攻。其中,以第一兵团8个整编师里
面的6个整编师为主力,向蒙阴地区临蒙公路中段出击。桂系的整48师,7军在右,原粤
系的整65师在左,整74,25,83师为中路。其中,国军头号王牌,张灵甫指挥的整编74
师是中路的箭头。国军的整编师,这时用的还是46年的整编编制,即臭名昭著的一师三
旅六团制。当时,国军把原有军的单位,改编为整编师,每整编师辖3整编旅,每旅2团
。到47年,大多数山东地区的国军部队已经改编完毕,但某些部队,如5军,7军还没来
得及进行整编。经过近一年的实战已经证明,这种建制不适用内战的实战需要。国军当
时已经准备恢复旧时的军师单位,一军辖三师,一师辖3团的9团制。此时,各整编师的
补充团还都在后方练兵。整25师,74师还是各辖6个团,整83师7个团(刚刚划给李天霞
的整44旅例外的有3个团),三个整编师的建制是19个团。以共军后来孟良崮战役的歼
敌数字推算,共军号称歼敌3万2千人,其中包括阻援歼灭国军其他各部共8千人。换句
话说,孟良崮被围歼的整74师的兵力,在2万4千人上下。如果整25师此时有同等的兵力
,整83师人数稍多。那么,国军4月底参加第一兵团对临蒙公路中段攻势的这3个整编师
的总兵力,应该在7万2千人到7万5千人上下。
在4月底发生的战斗里,整83师整44旅在桃墟,青陀寺遭到共军突袭,发生激战,该旅
130团受到巨大损失,连同旅部和131团不得不调往后方整补。到5月中旬,整83师可以
调动的部队还剩下5个团。整25师在5月初留一个团在费县及其周围的要点,和共军地方
部队,游击队兜圈子,也还剩5个团。5月10日前后,向坦埠方向,推进到孟良崮周围地
区附近的国军兵力是16个团,比4月底还少3个团,兵力应该在7万人以下。
5月14日被共军割裂,包围在孟良崮地区的国军,除整编74师以外,还有整83师一个团
的余部,不过人数剩下不多,才600多人。包围圈内,国军的总兵力在2万5千人左右。
华野的9个主力纵队,孟良崮战役中都得到并执行了了战斗任务。其中4个纵队,第2,3
,7,10纵队,主要任务是阻援和牵制距离孟良崮战场相对稍远的国军,10纵在北阻击5
军,3纵阻击整11师,2纵,7纵在东南对付7军和整48师。直接参加孟良崮围攻整74师和
阻击外围整25师,整83师的共军,有5个纵队:第1,4,6, 8,9纵,共15个师加1纵的
独立师,45个团。一纵的兵力,二月份时2万多,8纵3万多,9纵3万多, 4纵,6纵大概
各3万左右。加在一起,共军投入在孟良崮周围的兵力,不算特种兵纵队,有14-15万人
。这当中,还有一纵一师一部和三师用于阻击从蒙阴南下的整65师。参与5月14-16日直
接突击孟良崮的,有一纵一师一个团,二师,独立师各三个团,四纵两个师6个团,六
纵全部9个团,八纵全部9个团,九纵25,26两个师6个团,37个团,人数应该至少10-11
万人。
除此之外,随6纵行动的,还有数量不明的鲁南地方兵团。可不要小看这地方部队,按
孟良崮战役资料里的说法,战役当中,国军向战区的补给线里面,三条中的两条就是被
他们切断的。他们号称牵制了国军4个整编旅的兵力,使其无法向孟良崮增援。
这样来看,整个孟良崮地区,参战的国军7万对共军15万,共军的兵力优势大概2:1;
孟良崮及四周的山头上,国军2万5对共军10万,共军的兵力优势大概4:1。
(三)孟良崮战役前的战况
国军第一兵团部队第一阶段的作战目标,是控制蒙阴东南蒙阴至临沂的公路,并夺取当
时共军根据地的重地蒙阴。国军在发起进攻之时,对共军主力的位置根本不清楚。在临
蒙公路中段地区,4月20日前,国军在此仅仅发现了9纵一个纵队的番号,于是判断共军
主力在新泰以北的山区。6个整编师发起进攻后,各路部队出乎意料地遭遇共军相当程
度的抵抗。双方发生了相当规模的战斗后,国军各路均有进展。4月底一兵团整65师进
占蒙阴,北路3兵团的整11师相机进占新泰,共军全线后撤。
这段战斗当中,中路国军前后确认了共军至少5个纵队的番号。然而,国军国防部仍然
认定共军主力还在新泰以北的沂蒙山区,决定5月10日起发起第二阶段作战。以中路的
整25师,74师继续向北推进,限令整74师在整25师配合下,两日内拿下坦埠。之后,全
兵团进一步推进至沂水一线,把共军主力逼出决战。
据后来被俘的国军74军将领交代,对于坦埠的进攻,张灵甫并不情愿。作为负责各路行
动指挥的顾祝同也不同意。首先,坦埠与蒙阴不同,本身并非任何交通要道,枢纽,或
者共军军政重地,没有太大战略价值。另外,国军对共军主力的位置仍不清楚。他们两
个都希望先用小部队过汶河,向坦埠进行试探攻击,了解共军主力去向之后再做别的打
算。但是,在前线督战的陈诚则认为坦埠周围没有共军大部队。74师战斗力强,就算被
共军攻击,要坚守也能守住,一定要整74师快速推进,短时间内拿下坦埠。74师发起进
攻以后,与共军9纵发生激战,前两天行动缓慢。先总统蒋公也横插一杠,于13日晚10
点打电话给顾祝同,“迅即攻略沂水”。第一兵团指挥部,严令整74师务必在5月14日
午前击灭当面之匪,拿下坦埠。
不管国军内部对进攻坦埠有没有争议,国军的命令,计划,进攻部署,还没到到张灵甫
的手里,粟裕就有一份了。华野不仅仅手里有一份,而且得到多种渠道相互证实了国军
下一步的行动计划。12日,华野根据国军的行动部署,下达了分割消灭位置靠前的整74
师,整25师的命令。13日晚,74师还在想着如何下面攻占坦埠的时候,华野根据国军各
部最新的位置,下达了最后分割74师的命令。当夜,共军一纵穿插至孟良崮西南,天马
山,蛤蟆崮一线,切断整25师和整74师的联系,八纵出击孟良崮东南,切断整83师和整
74师的联系。到14日晨,对整74师包围态势已基本形成,大网已经张开。
而此时,国军还蒙在鼓里。14日上午,整74师依然在向坦埠方向攻击前进,经过激烈战
斗,在下午4时左右,占领了几个通向坦埠的重要支撑点。此时,张灵甫发现眼前的共
军兵力远远超出其预料,担心夜间共军会发动反击。又考虑自己的粮弹均不感充足,防
守态势不好,在没有接到兵团指示的情况下,主动渡汶河南撤。傍晚,74师主力集结在
孟良崮及外围regroup,“大部在山脚”,51旅,57旅在前,58旅在后,仍然是准备第
二天进攻坦埠的架势。按74师被俘人员的交代,74师14日晚,仍然是在讨论15日晨如何
继续向坦埠出击。
国军情报侦察的无能,造成国军内部从上到下的被动。大战临头之时,居然都没有发现
近在眼前的共军主力,更不要说了解共军的企图和行动了。整74师已经被共军包围,国
军自己还截然不知。
(三)决战28小时
15日晨3时,共军各纵基本到达指定位置,东野发布第一次总攻击令。在整74师退路上
的万泉山和垛庄是共军的首要目标。守备万泉山的,是国军整83师19旅57团,战斗力非
常一般。刚过拂晓,万泉山就被共军8纵23师占领。垛庄为74师的兵站,全师的弹药,
给养都在这里,但其防守兵力非常薄弱。为6纵18师轻松夺取。当夜74师派往垛庄的运
输团和6纵遭遇,团长被俘,余部逃回孟良崮。74师至此,已被完全从国军战线中被割
裂出来。
15日上午,张灵甫在得知垛庄和万泉山失守,后方的58旅173团遭师级共军攻击,才意
识到自己后路被断,共军有包围74师的企图。他不得不放弃了继续进攻的打算,遂以58
旅占领孟良崮全部及以南的高地,并向玉泉山方向设防。51旅接防58旅原520,540高地
及孟良崮以西阵地。57旅则继续保证师侧翼,在孟良崮以北的艾山一线布防。张灵甫这
个部署,仍然是前重后轻,三个旅里面的两个还是部署在孟良崮外围。
张灵甫根本没想到,他已经没有多少时间了。15日13时,华野发布第二次总攻击令。15
日下午至午夜,74师各旅均遭到华野各纵猛烈攻击,战斗全面展开。国军一兵团此时刚
刚发现,共军倾巢而出,问题严重,严令国军周围其他各部向孟良崮增援。从15日下午
到16日下午,在孟良崮西南的整25师前后投入了108旅全部2团,40旅一团,150旅4个营
。孟良崮东南方向整83师的部队,除守备玉泉山被共军攻击,退进孟良崮的57团以外,
63旅两个团,56团,前后投入战斗。而其他国军部队,整65师远在蒙阴一线,7军,整
48师更远,更不要说整11师和5军。 而共军早就部署了4个纵队,在这些部队可能通向
孟良崮的路上守株待兔,在预定阵地里等着他们的到来。从汤恩伯这个命令的发出,到
74师最后崩溃,前后仅仅28个小时的时间。Too little, too late.
华野15日下午的进攻,受到74师顽强抗击,进展不大。共军的绝大多数回忆录,对15日
这一天下午到晚上的战斗,基本都是一笔带过。孟良崮主要阵地,520,540,雕窝,芝
山,还在74师手中。进攻进展最大的共军应该是6纵,25师占领了540高地下面的杨家庄
,大山场一线。一纵2师和独立师曾一度攻上520高地,但上去的部队被74师的反击给打
了出来。9纵也一度拿下了雕窝,但58旅随后反击,共军守在阵地上的一个营副教导员
带队不战而逃,阵地得而复失。其他方向进攻的8纵,4纵也均未见拿下任何重要阵地的
记载。
15日夜,张灵甫应该感到了一定压力,但还没有察觉到自己有被共军吃掉的可能。按74
师人员的说法,张灵甫确实想到过要突围。不过58旅旅长卢醒坚决反对,而张随后又考
虑到自己的面子问题,恐怕突围中辎重损失太大,如果真的将来发现敌情并不严重,则
无法向上面交代,于是作罢。不知这时的张作为全军统帅,是心怀侥幸,还是过于自信
,居然还认为自己周围的敌情有“未必那么严重”的可能。
16日凌晨三时,共军再次发布总攻击令。这次共军集中炮火,重新调整部署,重点向
520,540, 雕窝74师各阵地发起强攻。16日上午8时,国军一兵团汤司令再次严令各部
前进,“破匪军之包围,救袍则于威困”。先总统蒋公也向各部发报,“山东共匪主力
,今晚向我军倾巢出动。此为我军歼灭共匪完成革命之唯一良机”,各部应“万众一心
,共同一致。。。各向当面之匪猛攻。”不过,这些命令发布的时间,离74师被消灭还
不到7,8个小时。到下午,整25师,83师虽有一定进展,均无力最终突破共军阻击,远
水救不了近火,25师可以用望远镜可以看到孟良崮的战况,但也只能隔山兴叹。7军,
整65师及其他部队均被火力强大的共军阻拦,还都远着呢。
16日上午,51旅的520,540高地终于先后失守,官兵失去控制溃散。随后,共军得以对
57旅阵地侧击,57旅部队崩溃,同样溃散。在74师放弃的520高地阵地上面,冲上去的
共军看到74师扔下的几十挺机枪,三门火炮和部分没开箱的弹药。51旅,57旅的败兵及
运输用的马匹向58旅方向溃退,以致58旅阵地亦失去控制。共军乘胜向600高地及芦山
前进。 58旅阵地在中午前后先后遭到共军攻击。74师虽然几次试图组织兵力反击,但
败势已无法挽回,至16日下午2时,74师师部被攻破,师长张灵甫,副师长蔡仁杰,58
旅长卢醒阵亡或者自裁,师参谋长魏振钺和另外两个旅长陈虚云,陈传均被俘。至下午
5时,战斗基本结束。
如果说孟良崮战役打了三天。是要从华野13日发起战役,到16日下午74师覆灭算起的。
其实,国军从真的发现74师被围,要等到15日早晨。真正在孟良崮周围地区的战斗,
如果从华野15日13时发起第二次总攻开始,到战斗完全结束,持续了28个小时。
(四)blaming game
孟良崮这一战,号称为国军五大主力之首的整74师,参战部队2万多人,不到三天的功
夫就稀里糊涂全军覆没。无论如何,应该都是出乎国共双方预料之外的事。整编74师,
内战抗战,不能说不是一支劲旅。万家岭,南浔线,上高,3次长沙会战,雪峰山,淮
阴,涟水,都有绝佳表现。谁能想到,居然在孟良崮折戟沉沙,而且不过三天的功夫。
共军之所以能‘百万军中取上将首级’,最重要的还是靠的是情报能力。国军一兵团5
月10日的命令,行动,部署,以及各部队位置,华野都清清楚楚。共军不仅发现整74,
25师的位置突出,而且对整74师被限令夺取坦埠,不得不全军冒进的情况都了如指掌。
同时,华野还了解到74师携带粮弹有限,周围整25师,83师兵力单薄,战线过长,战斗
力强的友军距离过远的重要信息。对战局有了全面的详细了解,是共军敢于倾全军之力
,穿插分割74师的关键。
对比之下,国军对共军的兵力,实力,都没有任何idea。顾祝同下命令进攻坦埠的时候
,根本不知道共军主力的位置。人家就在自己眼皮底下,国军还以为他们远在北部山区
。直到14日,共军已经完成对74师的包围态势,国军才发觉74师背后有不知规模的共军
大部队,但是还是没察觉共军准备围攻74师的企图,没有调动后面的兵团二线部队整20
师,57师和64师前移和及时命令周围其他部队向孟良崮方向快速靠拢。到15日,整74师
被分割包围,大难临头已经成为事实,国军才想起来命令让周围部队火速增援,已经太
晚了。等到16日14时,此时74师已经基本崩溃,顾祝同才发出让国军三个兵团全军向孟
良崮进发,即所谓中心开花的命令。和国共内战中无数次其他战例一样,不知己不知彼
,战斗力再强的部队也是自己跳火坑。张灵甫真的到最后死,都不知道自己怎么死的。
尽管国军的情报有大问题,张灵甫对自己面前的共军在战前同样一无所知。但作为前线
指挥官,张灵甫对全师行动有最后决定权。74师的覆没,很大程度也是因为他没有将在
外君命有所不受的胆量和气魄。他虽然不同意,还是决定执行两天内夺取坦埠的命令。
14日上午,74师得知在后方出现共军的情况下,依然还是决定向坦埠攻击前进,只不过
是进攻过程中因为担心可能被共军夜间反击,才在在没有通知兵团的情况下,决定将部
队南撤过汶河。这是一个明智的举动,同时也说明,如果张灵甫真的决定后撤,并不一
定需要得到兵团的同意。如果后面这两天也敢于做这样的决定,处置得当,整74师就算
受损,应该也不至全军覆没。
15日上午,张灵甫发现垛庄,玉泉山被共军夜里袭占,自己处于被包围的境地。便把兵
力做小规模收缩,58旅南调,51旅接替其部分阵地,57旅位置仍不变,仍在孟良崮北部
外围。这样的兵力配备和部署,说明他不了解共军的兵力和企图,还没想到共军可能对
他实施的打击,也没把夺回垛庄和退路作为首要问题。他也不是在准备在孟良崮坚守待
援,而是调整兵力,准备下一步的行动而已。
15日下午至午夜,共军向整74师发动全面攻击,战况异常激烈。整74师经过苦战,尽管
没有主要阵地失守,此时周围已经发现了共军围攻74师的全部5个纵队的番号。到了这
个地步,张灵甫应该已经明白,自己的部队处于被数倍于己的绝对优势的共军围攻的险
境。可他居然还觉得有‘情况未必那么严重‘的可能不说,还因为怕为丢失辎重,人员
负责,就轻易放弃了突围的计划。更要命的是,他没有对第二天可能发生的危急情况做
任何准备,没有处置计划,没有部署调整。这是整个战役中张灵甫犯的最大的错误。这
时的74师应该已是危机四伏,强弩之末。在5月12日整74师向坦埠发起进攻的时候,共
军就知道其所携弹药不多。14日下午,74师魏参谋长就曾向整25师要弹药。15日,再次
请求空军投弹药。经过15日下午的激战,弹药应该更是问题。而且各部队经过下午晚上
的激战,究竟下面部队士气,境况如何,第二天是不是可能出现的问题,出现以后怎么
办?74师将领都没有提及张和74师指挥层有什么准备和处置办法。张灵甫15日晚的无所
作为,最后导致16日上午51旅,57旅阵地崩溃以后,全师出现了混乱和失控。很明显,
从对战局的判断,应变能力和自己部队情况的掌握来看,张灵甫还不够老练。
很多人把74师覆没的一个原因,归结于国军内部不团结,援军不卖力。这个倒不是事实
。国军确认74师被围是15日上午的事,而74师最后崩溃是16日下午,其实就一天多一点
的功夫。而且国军一兵团下令整25师,83师向孟良崮方向开进是15日下午的事。这么短
的时间内,国军周围的兵力,整25师,83师可以用来解围的不过区区7个团,对于战场
上的十几万共军来说,杯水车薪。而其他各部队距离那么远,就是没有共军阻击,也未
必能赶到。何况华野还有充分的准备和足够的兵力火力,整25,83师最后没有搭进去,
已经算不错了。
(五)胜利者?
5月16日午后5时,孟良崮战斗结束。满山遍野都是尸体,到处挤满双方的伤兵,一片狼
藉。突然间,电闪雷鸣,一场瓢泼大雨夹着冰雹从天而降。国军在战斗详报里称,“是
时,狂风骤起,杂以雨雹,惨象之烈足以惊天地而泣鬼神”,难道老天真的哭了,真的
流泪了?
现在很多传言,说孟良崮缺水,74师在饥渴中坚持了三天,这场雨下晚了。其实74师真
的被逼上石头山头,是在15日下午以后。按照共军的记载,山脚的水虽然似乎也不多,
但远不到一点喝不到水的地步。回忆里面可以看到共军国军争夺水源的战斗,还有共军
克服困难,共军士兵分用国军挖的小坑里面的积水的事。至于是不是因为国军被逼上了
石头山,无水,水冷的重机枪打不响,就不知道了。
整个战斗,共军自己公布的伤亡数字,阵亡2千,伤9千,其他损失近千,总计一万2千
,比自己统计的国军战斗伤亡的一万三千人就少那么一点点,可谓打的漂亮,完胜!如
果再看看现在在附近建立的孟良崮烈士陵园的介绍,“在青松翠柏的密林中,安葬着孟
良崮战役中牺牲的我军官兵的遗骨,其中有姓名记载的烈士2865名,无名烈士2600余人
”。孟良崮地区,内战到抗战期间,除孟良崮战役之外,并无大规模战斗。怎么可能有
多出共军承认的阵亡人数以上两倍半的人埋在这里?到底怎么回事,我看永远都说不清
楚了。
有人说,历史是胜利者写的,描红是红,描黑是黑。
我党宣称,孟良崮战役,是自力更生,靠小米加步枪打败了武装到牙齿的美械国军的光
辉战例。不过,战役的缴获,消耗的统计来看,共军在孟良崮打掉了3万3千发各种炮弹
,差不多被消灭的三万二国军平均一人脑袋上能挨上一颗炮弹,如果再穿越时空一下,
翻到一年多后,淮海战役,围歼上面提到的整25师师长黄伯韬所领兵团的碾庄,共军仅
75毫米以上的重炮,就打掉了7万发炮弹,平均黄伯韬兵团每人头上挨一颗重炮炮弹。
国军可能被说成吃大米的,可啥时候有过这样的火力密度?孟良崮,共军消耗各种炮弹
三万三千发,同时缴获各种炮弹7千发,净亏损2万余发。这么大的胜利,这么大的战役
,炮弹的缴获和消耗还是负值,共军是如何能持续保证,维持内战中自己部队的火力需
要,搞到让国军胆战心惊的炮弹的呢?东北,大连关东州,国际友人,在这里面起了多
大作用?
还是那句话,描红是红,描黑是黑,不是吗?
“山东人民大力支援前线”,“鲁中人民献金献粮献物送前方”。。。孟良崮战役资料
里面,有大量章节专门写山东人民对我党的支援。连沂城最穷的一条街据称都献金上万
元,其他地区给共军出的运粮队,担架队更是数不胜数。其中诸城担架队近5千人,4月
底到五月行程4千余里,最后得华野卫生部送锦旗一面和37万元。这37万元是个啥概念
?其他文章里面提到,某班花了1千零五十元,每人买了半斤猪肉。这样算下来,华野
给这些给共军出担架的老百姓一个月的奖赏,大概够担架队每个老百姓买3两猪肉?说
来说去,这些回忆,记录,无非不是要证明,我党夺取孟良崮,乃至内战的胜利的源泉
,就是人民和老百姓的选择。似乎老百姓都心甘情愿,对强迫自己抬担架的,交公粮的
,打白条的,献金打内战的以无比的热爱。
诚然,在中国的5千年历史长河里,象国共内战这样的改朝换代,经历的太多了。从周
武王开始,胜利者就差不多都是人心所向,天命所归了把?当初蒙元杀了几千万汉人,
让汉人几家合用一把菜刀,可仍然得以一统天下,是不是也是人心所向,天命所归?国
共内战前差不多三百年,我大清横扫中原,留发不留头,扬州十日,嘉定三屠,最后荣
登大宝,难道他们也是人心所向,天命所归?一千多年前李世民杀兄弑侄,畜生一样的
行为,最后君临天下,难道也是人心所向,天命所归?随便找找,这样的人心所向是不
是可以装一箩筐?
如果真的能穿越时空,如果生活在1946-49的中国普通老百姓,能看到49年后这几十年
会发生什么事情的话,他们是会选择在大陆做屁民经历镇反,反右,大跃进,文革,64
,下岗,被城管?还是去台湾跟国民党当难民?或者到香港当英国女王的顺民呢? 我看
,还真不一定有人就能说清楚。
G**L
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2
要不是现在产党统治的好,哪个屁民会去扯孟良崮,坑定还是产党灌神马就是神马

【在 L*********2 的大作中提到】
: 近几天,大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛,引起了网络上
: 对张灵甫,整74师的火热讨论。当然,对74师的争论,什么时候都离不开谈及孟良崮。
: 孟良崮战役,是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月,共军集中兵力,以迅雷不及
: 掩耳之势,在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌,整编74师。战
: 役时间虽然不长,但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼,这一切已经过去
: 了近70年,这么多年来,中国大陆的官方宣传,南征北战,红日之类的影视作品,是绝
: 大多数人对孟良崮了解的来源,真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
: 也还是少数。我最近无聊,花了点时间,粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物,想把
: 看到的一些内容跟大家分享讨论。
: (一)重点进攻

k*******r
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3
瘸子粉丝还是去台湾发帖吧,看弯弯如何看待张瘸子
n*****t
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4
最后一段终于漏出私货,臭老九就是奇葩,推小车的山东农民跟三反五反有屁关系

【在 L*********2 的大作中提到】
: 近几天,大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛,引起了网络上
: 对张灵甫,整74师的火热讨论。当然,对74师的争论,什么时候都离不开谈及孟良崮。
: 孟良崮战役,是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月,共军集中兵力,以迅雷不及
: 掩耳之势,在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌,整编74师。战
: 役时间虽然不长,但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼,这一切已经过去
: 了近70年,这么多年来,中国大陆的官方宣传,南征北战,红日之类的影视作品,是绝
: 大多数人对孟良崮了解的来源,真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
: 也还是少数。我最近无聊,花了点时间,粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物,想把
: 看到的一些内容跟大家分享讨论。
: (一)重点进攻

m*****e
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5
re,好文。。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 近几天,大陆官方媒体突然对张灵甫是否应该被称为抗日名将笔伐口诛,引起了网络上
: 对张灵甫,整74师的火热讨论。当然,对74师的争论,什么时候都离不开谈及孟良崮。
: 孟良崮战役,是共产党三年内战中的一个亮点。47年5月,共军集中兵力,以迅雷不及
: 掩耳之势,在短时间内包围消灭了国军抗战内战中屡建战功的精锐王牌,整编74师。战
: 役时间虽然不长,但对整个第二次国共内战的影响非常深远。一转眼,这一切已经过去
: 了近70年,这么多年来,中国大陆的官方宣传,南征北战,红日之类的影视作品,是绝
: 大多数人对孟良崮了解的来源,真的有兴趣去翻翻哪怕是我党出版的原始回忆和资料的
: 也还是少数。我最近无聊,花了点时间,粗略地看了看孟良崮战役的一些出版物,想把
: 看到的一些内容跟大家分享讨论。
: (一)重点进攻

s**********e
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6
最后结论:共军完成了一次非常漂亮的歼灭战,打得国军和国粉心如刀绞。
n*********8
发帖数: 1137
7
漂亮个屁! 共匪死伤10万,74师两万多一点。打得共匪心惊肉跳,各纵队顶撞粟司令
,伤亡实在大。这种仗,林彪是不会打的,因为不划算,只有陈粟会打这种仗。李天霞
和黄百韬没有在第一时间向74师靠拢实在遗憾。他们要撤退应该通知张灵甫一声。要是
这样的话,根本就没有现在的故事了。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 最后结论:共军完成了一次非常漂亮的歼灭战,打得国军和国粉心如刀绞。
L*********2
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8
叫兽如果认为饿死几千万,整死上千万,折腾几代人也是非常漂亮的话,嘿嘿,尽随尊
便。
反正饿死的不是叫兽,整死的不是叫兽,被折腾的不是叫兽,就是现在再怎么样,叫兽
在美国为我美添砖加瓦,也不愁债多了不愁,虱子多了不痒,不是吗?
顺便问一下叫兽,如果叫兽生在49年,叫兽是留下来做贵党的臭老九,逃台湾做校长的
难民,还是跑美国,香港和现在一样,做洋人的奴才?嘿嘿,打死你,也不肯说实话吧
?拉倒吧!

【在 s**********e 的大作中提到】
: 最后结论:共军完成了一次非常漂亮的歼灭战,打得国军和国粉心如刀绞。
s**********e
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9
从纯军事的角度讲,这次战役的组织实施是非常漂亮的。
至于政治的角度,你怎么看是你的自由,但是我也有我的观点 --- 那就是国民党政
府烂透了,共党取代国民党政府是一种进步。如果你还不明白的话,那就说得更直白一
点,如果说共党是一滩烂泥的话,当时的国民党就是一滩狗屎。如果一定要在烂泥和狗
屎之间选一滩来吃的话,我选吃烂泥,但是我誓死保卫你吃狗屎的权力。哈哈!
话说回来,几乎所有的军史学家都认为希特勒指挥的法国战役和对苏联的几次大规模歼
灭战都是非常漂亮的,在你看来他们都是法西斯分子了?
其实话说你都鼓吹拿原子弹轰炸中国大陆了,俺说句孟良崮战役打得漂亮都不成?哈哈
哈。
另外问个问题:你同意你楼上那位国粉的观点吗?呵呵。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 叫兽如果认为饿死几千万,整死上千万,折腾几代人也是非常漂亮的话,嘿嘿,尽随尊
: 便。
: 反正饿死的不是叫兽,整死的不是叫兽,被折腾的不是叫兽,就是现在再怎么样,叫兽
: 在美国为我美添砖加瓦,也不愁债多了不愁,虱子多了不痒,不是吗?
: 顺便问一下叫兽,如果叫兽生在49年,叫兽是留下来做贵党的臭老九,逃台湾做校长的
: 难民,还是跑美国,香港和现在一样,做洋人的奴才?嘿嘿,打死你,也不肯说实话吧
: ?拉倒吧!

r*****y
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10
教授又撒谎造谣了,49年你都情愿留下来做你党的臭老九,现在中国条件好的多,为啥
你却为美军奋斗终身呢?人没问你在国共之间选谁,你还有去香港和美国的选择。你现
在的用脚投票已经说明了一切。口头廉价的爱党爱国毫无意义,反而让人觉得你虚伪。

中提到: 】

【在 s**********e 的大作中提到】
: 从纯军事的角度讲,这次战役的组织实施是非常漂亮的。
: 至于政治的角度,你怎么看是你的自由,但是我也有我的观点 --- 那就是国民党政
: 府烂透了,共党取代国民党政府是一种进步。如果你还不明白的话,那就说得更直白一
: 点,如果说共党是一滩烂泥的话,当时的国民党就是一滩狗屎。如果一定要在烂泥和狗
: 屎之间选一滩来吃的话,我选吃烂泥,但是我誓死保卫你吃狗屎的权力。哈哈!
: 话说回来,几乎所有的军史学家都认为希特勒指挥的法国战役和对苏联的几次大规模歼
: 灭战都是非常漂亮的,在你看来他们都是法西斯分子了?
: 其实话说你都鼓吹拿原子弹轰炸中国大陆了,俺说句孟良崮战役打得漂亮都不成?哈哈
: 哈。
: 另外问个问题:你同意你楼上那位国粉的观点吗?呵呵。

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孟良崮战场大家也许都忘了,许世友对张灵甫溃败自杀也起了很大作用
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L*********2
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11
靠,叫兽这么晚还不睡觉?
从纯军事角度讲,共军集中优势兵力打歼灭战的战略战术,还是明显高于国军。国军其
实内战阶段的胜利也不算少,但是最后越打越被动,很大程度也是只能打击溃战,而不
能打歼灭战的缘故。但是,共军歼灭战的成功,很大程度还是归功于情报。象孟良崮,
简直就是明眼人打瞎子,张帅哥死都不知道咋死的。
叫兽受的流毒太深。70年前和现在贵党啥地方就比国民党强了?我咋就看不出来呢?贵
党之所以能一统天下,靠的是强权和暴力,要说别的,我还真看不出来。如果国民党真
的是贵党说的那么样烂,台湾也保不住,还有后来的四小龙和今天的台湾?国民党可能
不咋地,但还不至于干出和平年代饿死几千万人的壮举把?老夫早就说了,国民党最多
就是中国普通朝代朱皇帝啥的水平。烂,没错。但是贵党之残暴,中国5千年里面,商
纣,暴秦,蒙元,满清都干拜下风。叫兽如果不服,可以比较一下啊,嘿嘿。。。如果
说叫兽说的功绩,暴秦统一中国,蒙元横扫欧亚,满清奠定了近代现代中国的版图,难
道就因为这个,老百姓就应该感恩戴德吗?给他们当奴隶?嘿嘿。。。
关于孟良崮战事的看法,大家可以讨论。在文章里说了,整25师和整83师的援军规模太
小,无法起大的作用,以卵击石,没自己搭进去完蛋不错了。援军不卖力,其实是我党
的一忽悠。国军如果真的知道共军主力的作战企图,整57,20,64,9师后续部队前调
,各路14日下午就连夜增援孟良崮,或许还有中心开花的可能。按实战的进程,根本不
可能。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 从纯军事的角度讲,这次战役的组织实施是非常漂亮的。
: 至于政治的角度,你怎么看是你的自由,但是我也有我的观点 --- 那就是国民党政
: 府烂透了,共党取代国民党政府是一种进步。如果你还不明白的话,那就说得更直白一
: 点,如果说共党是一滩烂泥的话,当时的国民党就是一滩狗屎。如果一定要在烂泥和狗
: 屎之间选一滩来吃的话,我选吃烂泥,但是我誓死保卫你吃狗屎的权力。哈哈!
: 话说回来,几乎所有的军史学家都认为希特勒指挥的法国战役和对苏联的几次大规模歼
: 灭战都是非常漂亮的,在你看来他们都是法西斯分子了?
: 其实话说你都鼓吹拿原子弹轰炸中国大陆了,俺说句孟良崮战役打得漂亮都不成?哈哈
: 哈。
: 另外问个问题:你同意你楼上那位国粉的观点吗?呵呵。

r*****y
发帖数: 53800
12
教授其实心知肚明,所以打死也不敢回国为党妈奋斗终身。

【在 L*********2 的大作中提到】
: 靠,叫兽这么晚还不睡觉?
: 从纯军事角度讲,共军集中优势兵力打歼灭战的战略战术,还是明显高于国军。国军其
: 实内战阶段的胜利也不算少,但是最后越打越被动,很大程度也是只能打击溃战,而不
: 能打歼灭战的缘故。但是,共军歼灭战的成功,很大程度还是归功于情报。象孟良崮,
: 简直就是明眼人打瞎子,张帅哥死都不知道咋死的。
: 叫兽受的流毒太深。70年前和现在贵党啥地方就比国民党强了?我咋就看不出来呢?贵
: 党之所以能一统天下,靠的是强权和暴力,要说别的,我还真看不出来。如果国民党真
: 的是贵党说的那么样烂,台湾也保不住,还有后来的四小龙和今天的台湾?国民党可能
: 不咋地,但还不至于干出和平年代饿死几千万人的壮举把?老夫早就说了,国民党最多
: 就是中国普通朝代朱皇帝啥的水平。烂,没错。但是贵党之残暴,中国5千年里面,商

L*********2
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13
叫兽有时候也有难言之隐,不管怎样,我们还是anonymous,我党真的找叫兽的麻烦,他
跑不了。反正他再怎么说,知道美国也不会把他怎么地,嘿嘿。。。
李将军对于孟良崮有啥高见?老夫有两件事现在还搞不懂:一)张灵甫14日有没有接到
过坚守孟良崮的命令。按74师被俘将官自己的说法,14日夜,74师还不知道自己被围,
仍在准备第二天向坦埠攻击前进。可国军的战斗详报上说14日下午5点的电报命令其坚
守孟良崮。没有其他资料,两边对不上号。二)什么造成了51旅的崩溃。74师应该还是
有战斗力的,可51旅在520,540高地上,一天都没坚守住,兵败如山倒。从共军,国军
的回忆里都看不出来到底发生了什么。

【在 r*****y 的大作中提到】
: 教授其实心知肚明,所以打死也不敢回国为党妈奋斗终身。
s*********k
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14
但是,共军歼灭战的成功,很大程度还是归功于情报。象孟良崮,
简直就是明眼人打瞎子,张帅哥死都不知道咋死的。
啊,,,原来电影里说的“不是我军不行,是共军太狡猾”的说法不是杜撰啊!!!!
L*********2
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15
行,你丫跟叫兽去打架,把眼睛蒙上打,看看叫兽能不能把你丫打趴下?

【在 s*********k 的大作中提到】
: 但是,共军歼灭战的成功,很大程度还是归功于情报。象孟良崮,
: 简直就是明眼人打瞎子,张帅哥死都不知道咋死的。
: 啊,,,原来电影里说的“不是我军不行,是共军太狡猾”的说法不是杜撰啊!!!!

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