X******i
发帖数: 1384 | 1 今天容姐我吐槽一下如今的科研界。我们和西班牙的一个组做合作，我们做出样品，他
们负责测试。我们大概圣诞节前发给他们一个样品，结果今天收到了他们一封邮件，附
件是他们已经写好的文章初稿。看到文章姐就震惊了，他们居然用一个样品做了所有的
测试，讨论了不同条件下样品的反应结果。姐我终于明白为什么有的组发文章如此神速
，看来姐还是太老实了。同样的实验，要是需要测样品在5个不同条件下的反应效果，
姐就老老实实的做5个样品，而且这5个样品的初始表征差别不能超过5%。为了这个，姐
有的时候要做20多个样品，再从中选出5个接近的做接下来的实验。这一来二去，写同
样的文章，姐我需要至少三倍于西班牙那个组的时间。西班牙这种做法太不严谨了，一
个样品一次反应之后，是很难恢复到初始水平的。如果硬要接着拿他做后续实验，前后
的表现很难直接对比。这种结果顶多能用来说明样品的重复使用效果好不好，拿这样的
结果去表征样品在不同条件下的表现对比，实在是太牵强了。可是现在的很多科研人员
，为了尽快出成果，基本科学素养都不要了，居然好意思这么就要发文，更恶心的是从
文章中你根本就看不出他们只用了一个样品，只有我们合作的人才知道。现在看来科研
就是死在这些人手上了。 |
j****c
发帖数: 19908 | |
X******i
发帖数: 1384 | 3 毕竟是合作伙伴，举报太狠了。
他们恶心之处在于他们知道这样做每个不同条件下的初始结果会不同，所以为了掩盖这
个缺陷，所以他们没有报绝对值，而是报了相对值（就是每个点的数值除以这个条件的
初始值），这样只能看出相对变化。
我刚给他们发了封信，要求他们提供原始数据，估计他们这会正在焦头烂额的琢磨怎么
办。
【在 j****c 的大作中提到】
: 你去举报啊，在这里当键盘侠有个毛用
|
a******9
发帖数: 20431 | 4 法国男友怎么看？
【在 X******i 的大作中提到】
: 毕竟是合作伙伴，举报太狠了。
: 他们恶心之处在于他们知道这样做每个不同条件下的初始结果会不同，所以为了掩盖这
: 个缺陷，所以他们没有报绝对值，而是报了相对值（就是每个点的数值除以这个条件的
: 初始值），这样只能看出相对变化。
: 我刚给他们发了封信，要求他们提供原始数据，估计他们这会正在焦头烂额的琢磨怎么
: 办。
|
X******i
发帖数: 1384 | 5 他的反应很简单，呵呵一坏笑，说西班牙人嘛，你知道的。
【在 a******9 的大作中提到】
: 法国男友怎么看？
|
f**e
发帖数: 3343 | 6 我去
你法国男友这恶魔大方，都不介意你的西班牙前男友
有容乃大！
【在 X******i 的大作中提到】
: 他的反应很简单，呵呵一坏笑，说西班牙人嘛，你知道的。
|
f*****n
发帖数: 405 | 7 不都是为了混碗饭吃，那么认真干吗。每年发表那么多文章，有几个是真的，谁不清楚
。低调点就行了 |
T****t
发帖数: 11162 | |
a**********u
发帖数: 28450 | 9 你这个是胡扯淡了，这种类型的文章，要是能发，也肯定是烂杂志：review肯定过不了
。这种情形，从来没少过，不过当今。
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天容姐我吐槽一下如今的科研界。我们和西班牙的一个组做合作，我们做出样品，他
: 们负责测试。我们大概圣诞节前发给他们一个样品，结果今天收到了他们一封邮件，附
: 件是他们已经写好的文章初稿。看到文章姐就震惊了，他们居然用一个样品做了所有的
: 测试，讨论了不同条件下样品的反应结果。姐我终于明白为什么有的组发文章如此神速
: ，看来姐还是太老实了。同样的实验，要是需要测样品在5个不同条件下的反应效果，
: 姐就老老实实的做5个样品，而且这5个样品的初始表征差别不能超过5%。为了这个，姐
: 有的时候要做20多个样品，再从中选出5个接近的做接下来的实验。这一来二去，写同
: 样的文章，姐我需要至少三倍于西班牙那个组的时间。西班牙这种做法太不严谨了，一
: 个样品一次反应之后，是很难恢复到初始水平的。如果硬要接着拿他做后续实验，前后
: 的表现很难直接对比。这种结果顶多能用来说明样品的重复使用效果好不好，拿这样的
|
s******s
发帖数: 13035 | 10 西班牙有啥好说的。
我还见过西班牙的phd来当technician，老板觉得合算就收了。那实验和理论水品也就
一本科生级别。
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天容姐我吐槽一下如今的科研界。我们和西班牙的一个组做合作，我们做出样品，他
: 们负责测试。我们大概圣诞节前发给他们一个样品，结果今天收到了他们一封邮件，附
: 件是他们已经写好的文章初稿。看到文章姐就震惊了，他们居然用一个样品做了所有的
: 测试，讨论了不同条件下样品的反应结果。姐我终于明白为什么有的组发文章如此神速
: ，看来姐还是太老实了。同样的实验，要是需要测样品在5个不同条件下的反应效果，
: 姐就老老实实的做5个样品，而且这5个样品的初始表征差别不能超过5%。为了这个，姐
: 有的时候要做20多个样品，再从中选出5个接近的做接下来的实验。这一来二去，写同
: 样的文章，姐我需要至少三倍于西班牙那个组的时间。西班牙这种做法太不严谨了，一
: 个样品一次反应之后，是很难恢复到初始水平的。如果硬要接着拿他做后续实验，前后
: 的表现很难直接对比。这种结果顶多能用来说明样品的重复使用效果好不好，拿这样的
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x****o
发帖数: 21566 | 11 不懂瞎说啊，虽然不知道你们的样品是个啥，能不能把样品分成5份儿？
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天容姐我吐槽一下如今的科研界。我们和西班牙的一个组做合作，我们做出样品，他
: 们负责测试。我们大概圣诞节前发给他们一个样品，结果今天收到了他们一封邮件，附
: 件是他们已经写好的文章初稿。看到文章姐就震惊了，他们居然用一个样品做了所有的
: 测试，讨论了不同条件下样品的反应结果。姐我终于明白为什么有的组发文章如此神速
: ，看来姐还是太老实了。同样的实验，要是需要测样品在5个不同条件下的反应效果，
: 姐就老老实实的做5个样品，而且这5个样品的初始表征差别不能超过5%。为了这个，姐
: 有的时候要做20多个样品，再从中选出5个接近的做接下来的实验。这一来二去，写同
: 样的文章，姐我需要至少三倍于西班牙那个组的时间。西班牙这种做法太不严谨了，一
: 个样品一次反应之后，是很难恢复到初始水平的。如果硬要接着拿他做后续实验，前后
: 的表现很难直接对比。这种结果顶多能用来说明样品的重复使用效果好不好，拿这样的
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j***i
发帖数: 4975 | 12 没啥吧,当年我在国内做硕士毕业论文的时候,带过一个本科生的毕业设计,那种成绩很
好,又红又专的女生.
有一个实验,我们毕业的时候只做出了一个点.反正不是主要方向,就那么毕业了.
出国一年后,发现该女生发表了一篇论文(挂了我的名字,厚道).居然从那一个实验点,引
申出了N条曲线,一篇很有点水准的论文.我震惊了.因为她也是一毕业就出国了.
幸好后来她懒得在学术圈儿里混,要不得有多少惊人的作品啊... |
f**x
发帖数: 4325 | 13 为什么是当今？你有什么依据认为以前不是这样或者其实比这还差？ |
X******i
发帖数: 1384 | 14 不能分的，样品我们做好之后就直接封装了，表征实验是要带着封装盒做的，封装盒一
打开，里面的样品就报废了。昨天收到他们的信，我还以为是第一个样品测完了，准备
找我们再讨几个样品。万没想到人家文章初稿都写完了。
【在 x****o 的大作中提到】
: 不懂瞎说啊，虽然不知道你们的样品是个啥，能不能把样品分成5份儿？
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X******i
发帖数: 1384 | 15 你还真说错了，现在的科研界发文章很大是靠关系，我们组和西班牙那个组都算是这个
领域的大牛，我们组更牛一点。两个组的头头都是这个领域最好期刊的editor，所以这
篇烂文发在这个期刊上是板上钉钉的，现在牛组灌水也是普遍现象。而且他们文章写得
用词很有技巧，从头到尾看不出是一个样品做的，表征也做的很全面。乍一看，还觉得
是篇好文章。
【在 a**********u 的大作中提到】
: 你这个是胡扯淡了，这种类型的文章，要是能发，也肯定是烂杂志：review肯定过不了
: 。这种情形，从来没少过，不过当今。
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l******r
发帖数: 18699 | 16 你fuck国男友怎么看？
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天容姐我吐槽一下如今的科研界。我们和西班牙的一个组做合作，我们做出样品，他
: 们负责测试。我们大概圣诞节前发给他们一个样品，结果今天收到了他们一封邮件，附
: 件是他们已经写好的文章初稿。看到文章姐就震惊了，他们居然用一个样品做了所有的
: 测试，讨论了不同条件下样品的反应结果。姐我终于明白为什么有的组发文章如此神速
: ，看来姐还是太老实了。同样的实验，要是需要测样品在5个不同条件下的反应效果，
: 姐就老老实实的做5个样品，而且这5个样品的初始表征差别不能超过5%。为了这个，姐
: 有的时候要做20多个样品，再从中选出5个接近的做接下来的实验。这一来二去，写同
: 样的文章，姐我需要至少三倍于西班牙那个组的时间。西班牙这种做法太不严谨了，一
: 个样品一次反应之后，是很难恢复到初始水平的。如果硬要接着拿他做后续实验，前后
: 的表现很难直接对比。这种结果顶多能用来说明样品的重复使用效果好不好，拿这样的
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p********e
发帖数: 6030 | 17 我擦，这样也行。
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天容姐我吐槽一下如今的科研界。我们和西班牙的一个组做合作，我们做出样品，他
: 们负责测试。我们大概圣诞节前发给他们一个样品，结果今天收到了他们一封邮件，附
: 件是他们已经写好的文章初稿。看到文章姐就震惊了，他们居然用一个样品做了所有的
: 测试，讨论了不同条件下样品的反应结果。姐我终于明白为什么有的组发文章如此神速
: ，看来姐还是太老实了。同样的实验，要是需要测样品在5个不同条件下的反应效果，
: 姐就老老实实的做5个样品，而且这5个样品的初始表征差别不能超过5%。为了这个，姐
: 有的时候要做20多个样品，再从中选出5个接近的做接下来的实验。这一来二去，写同
: 样的文章，姐我需要至少三倍于西班牙那个组的时间。西班牙这种做法太不严谨了，一
: 个样品一次反应之后，是很难恢复到初始水平的。如果硬要接着拿他做后续实验，前后
: 的表现很难直接对比。这种结果顶多能用来说明样品的重复使用效果好不好，拿这样的
|
G**L
发帖数: 22804 | 18 男友笑了了，这就不算个事
【在 X******i 的大作中提到】
: 他的反应很简单，呵呵一坏笑，说西班牙人嘛，你知道的。
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l*******e
发帖数: 1869 | 19 没必要扩展到当今科研界吧，投机取巧的人哪里都有，如果这些西班牙人能这样混过去
，只能说明你们这个圈子竞争不激烈，大家都糊弄了事。不知道你在文章上有没有署名
，如果有却不指出文章的不严谨之处，那说明你也认同他们的做法。
【在 X******i 的大作中提到】
: 今天容姐我吐槽一下如今的科研界。我们和西班牙的一个组做合作，我们做出样品，他
: 们负责测试。我们大概圣诞节前发给他们一个样品，结果今天收到了他们一封邮件，附
: 件是他们已经写好的文章初稿。看到文章姐就震惊了，他们居然用一个样品做了所有的
: 测试，讨论了不同条件下样品的反应结果。姐我终于明白为什么有的组发文章如此神速
: ，看来姐还是太老实了。同样的实验，要是需要测样品在5个不同条件下的反应效果，
: 姐就老老实实的做5个样品，而且这5个样品的初始表征差别不能超过5%。为了这个，姐
: 有的时候要做20多个样品，再从中选出5个接近的做接下来的实验。这一来二去，写同
: 样的文章，姐我需要至少三倍于西班牙那个组的时间。西班牙这种做法太不严谨了，一
: 个样品一次反应之后，是很难恢复到初始水平的。如果硬要接着拿他做后续实验，前后
: 的表现很难直接对比。这种结果顶多能用来说明样品的重复使用效果好不好，拿这样的
|
w********r
发帖数: 1825 | 20 就法国人搞科研那不靠谱样，还有脸笑别人
【在 X******i 的大作中提到】
: 他的反应很简单，呵呵一坏笑，说西班牙人嘛，你知道的。
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m********e
发帖数: 1156 | 21 我接触的法国人还真厉害。
不知道为什么说法国人科研不靠谱
【在 w********r 的大作中提到】
: 就法国人搞科研那不靠谱样，还有脸笑别人
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X******i
发帖数: 1384 | 22 有的法国人搞科研挺厉害的，而且独创性高，想法独到。我们组里一个法国博士天天9
点来，5点肯定走。结果人家两年功夫搞出的两篇文章，引用率短短一年均在100以上。
其中一篇是做模拟的，这个方向的模型已经都被搞了几十年了，但是必须要在电脑上才
能用。我们这个博士数学超牛，他把公式重新写了之后，把一个很复杂的模型搞到一张
图上，这个图很像工程上常见的那种泵的效率图，就是一个图上一堆曲线，找到曲线上
的点，就可以对应到相应的坐标。他这篇文章非常有用，以后搞我们这个方向的人，即
便没有手头的电脑模型，只要有这个表，就能把所有的最佳操作参数直接算出来。
【在 m********e 的大作中提到】
: 我接触的法国人还真厉害。
: 不知道为什么说法国人科研不靠谱
|
X******i
发帖数: 1384 | 23 现在越想他写的这篇东西，越是佩服他，太有想法了。他把十几个操作变量，通过公式
变形缩成了两个抽象的主变量，每个主变量都通过各自的方程包含了所有的操作变量，
这样通过查表就能找到这两个主变量的最佳值，然后只要通过两个公式就能算出所有的
操作变量最优值。一下子把一个包含众多变量的模型缩减到一张图上，这样即便不会模
拟的人，也能通过这张图，很快的算出最优化的条件。这个东西在工程上真是太有用了
。 |
D**s
发帖数: 6361 | 24 科研还是应该留给想法独特，有天赋的人做. 搞那么多苦力干嘛呢，不如放他们去公司
挣钱了。
9
【在 X******i 的大作中提到】
: 有的法国人搞科研挺厉害的，而且独创性高，想法独到。我们组里一个法国博士天天9
: 点来，5点肯定走。结果人家两年功夫搞出的两篇文章，引用率短短一年均在100以上。
: 其中一篇是做模拟的，这个方向的模型已经都被搞了几十年了，但是必须要在电脑上才
: 能用。我们这个博士数学超牛，他把公式重新写了之后，把一个很复杂的模型搞到一张
: 图上，这个图很像工程上常见的那种泵的效率图，就是一个图上一堆曲线，找到曲线上
: 的点，就可以对应到相应的坐标。他这篇文章非常有用，以后搞我们这个方向的人，即
: 便没有手头的电脑模型，只要有这个表，就能把所有的最佳操作参数直接算出来。
|
T*******x
发帖数: 8565 | 25 确实。她文章内容我也没看。估计不算个事。
【在 G**L 的大作中提到】
: 男友笑了了，这就不算个事
|
c******4
发帖数: 4896 | |
O*******o
发帖数: 7091 | 27 is Samll a good journal? I thought it was because the IF is higher than 7.
but I was so upset after I read one of Review papers published in Samll:
a chemistry / biology review paper written by a couple of physicists or
electric engineers
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/smll.201303947/abstr |
l*******e
发帖数: 1869 | 28 你们这个体系里的操作变量相关性太强了，另外太多变量，有限数据得到的所谓“最优
化”是有很多可疑之处的。
【在 X******i 的大作中提到】
: 现在越想他写的这篇东西，越是佩服他，太有想法了。他把十几个操作变量，通过公式
: 变形缩成了两个抽象的主变量，每个主变量都通过各自的方程包含了所有的操作变量，
: 这样通过查表就能找到这两个主变量的最佳值，然后只要通过两个公式就能算出所有的
: 操作变量最优值。一下子把一个包含众多变量的模型缩减到一张图上，这样即便不会模
: 拟的人，也能通过这张图，很快的算出最优化的条件。这个东西在工程上真是太有用了
: 。
|
r*****e
发帖数: 3164 | |
b****e
发帖数: 906 | 30 我觉得是文章的初稿嘛，只是框架而已，如果你觉得数据不好不可信，那就再提供几个
样本，得到新的数据和曲线，去替代已有的数据。估计他们觉得实验总体趋势也就那样
了，先把文章写好再说，然后有什么要改的到时再改去。 |
|
|
e********9
发帖数: 137 | 31 不懂，什么叫实验只做了一个点？
[在 jiudi (沉默的鱼不咬钩) 的大作中提到：]
：没啥吧,当年我在国内做硕士毕业论文的时候,带过一个本科生的毕业设计,那种成绩很
：好,又红又专的女生.
：........... |
S***A
发帖数: 133 | 32 这个不一定吧，那得看人家是怎么写的
：你这个是胡扯淡了，这种类型的文章，要是能发，也肯定是烂杂志：review肯定过不
了。这种情形，从来没少过，不过当今。
： |
