a***n
发帖数: 444 | 1 中国社会，资本主义和利己主义成为主流意识形态，但仍然采用权力高度集中的共产府
管理模式，管理者与被管理者相互缺少信任，人际关系高度紧张，国民凶悍但却又无力
，优雅而友好的中华文化成为稀有。
实际上，在缺乏政治文明的体制下，这种状态丝毫不值得奇怪，即便生活再富足，但如
果对自己的生活缺少发言权和参与感，政治上还处于“蛮荒”的阶段，国民情绪也是不
愉快的，社会的状态也不会健康。
那中国从政府到民间，为什么会对贯穿东西方发达世界的多党民主政治文明，持抗拒的
态度呢？
从政府利益集团的角度，西方的民主制度会极大弱化自身地位，不仅自身的经济与社会
利益得不到任何保障，甚至人身安全都会受到极大威胁。因此其抗拒主流政治文明，虽
然可能违背其内心良知，但确实是情有可原的无奈之举。
那民众为什么也没有很强烈的改变政治制度、追赶先进文明的意愿呢？为什么很少有民
间力量主导这样的思潮和活动呢？我觉得至少有三点：
一是随着国民经济的富足与稳定，经济机会普遍存在，民众虽然渴求社会改变，但在优
先级上已经不是最为重要的。即使在不完美的社会里，一样可以拥有较高的个体生活质
量。
二是中国缺乏成功的社会改革经验，社会与政治改革总是以失败居多，社会改革的发起
者自身底气不足。再加上美国在中东等国所强力推行的社会民主革命，导致社会动荡，
民不聊生的结局。那自然，民众对政治改革本身也失去了信心和兴趣。
三是国民教育水平还很不理想，民众的身心成熟度不够，对政治改革的必要性了解不深
。绝大部分人不了解政治文明与自身生活息息相关，长期缺乏参与政治经验导致不愿意
接触了解。
笔者以为，中国从东欧继承的社会体制，可能会以“死而不僵”的状态存在很久，至少
一百年以上。
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P***y
发帖数: 2885 | 2 死而不僵，溃而不烂， until林彪元帅仓皇出逃，王立军副市长秉烛夜奔以后大家才知
道这里面早就烂透了，哈哈。
：中国社会，资本主义和利己主义成为主流意识形态，但仍然采用权力高度集中的共产
政府管理模式，管理者与被管理者相互缺少信任，人际关系高度紧张，国民凶悍但却又
无力，优雅而友好的中华文化成为稀有。
：实际上，在缺乏政治文明的体制下，这种状态丝毫不值得奇怪，即便生活再富足，但
如果对自己的生活缺少发言权和参与感，政治上还处于“蛮荒”的阶段，国民情绪也是
不愉快的，社会的状态也不会健康。 |
a****k
发帖数: 3457 | 3 照用丁仲礼院士的话，什么是主流，人多就掌握真理吗 |
P***y
发帖数: 2885 | 4 参照希特勒的纳粹德国。
：照用丁仲礼院士的话，什么是主流，人多就掌握真理吗 |
r*****m
发帖数: 3619 | 5 米犹作为游戏规则最大的破坏者，是中国的科学发展最大的敌人。
米犹从命令蒋介石发动四一二反革命政变的那一天起，就是绝不为中国作想，只为它的
利益最大化着想。米犹是指使日本侵华的，1929年是这样，2008年还是这样。
2008年，批评香港救市的 Greenspan，毫不犹豫的带头违反自由主义经济学的头等禁忌
，开动美国救市。
这就是张维迎，许小年，这些汉奸们鼓吹的西方经济学的真相。
为什么到印度，到中国去开化工厂？Bhapar 的美国化工厂爆炸，当场死8000人，100万
人残废。米犹是污染中国环境的头号罪犯。
怎么到了中国，美国爹就不讲环境法律了？ |
X*******G
发帖数: 14887 | 6 赤匪镰刀锤子满地血帮，本质上是反文化反文明反人类的。
这帮人哪里懂得什么主流，满脑子的下流还差不多。 |
r*****m
发帖数: 3619 | 7 米犹来到世间，每个毛孔里都流着血和肮脏的东西。
【在 X*******G 的大作中提到】
: 赤匪镰刀锤子满地血帮，本质上是反文化反文明反人类的。
: 这帮人哪里懂得什么主流，满脑子的下流还差不多。
|
r*****m
发帖数: 3619 | 8 台狗最近为了希拉里这个老B，狗命要丢掉啊，黑黑
【在 X*******G 的大作中提到】
: 赤匪镰刀锤子满地血帮，本质上是反文化反文明反人类的。
: 这帮人哪里懂得什么主流，满脑子的下流还差不多。
|
a*****y
发帖数: 33185 | 9 当代中国的政治体制不是从东欧继承的，而是中国自己的中央集权制传统中来的 |
X*******G
发帖数: 14887 | 10 蜜柚祖传牛皮癣，专治老中医！
【在 r*****m 的大作中提到】
: 米犹来到世间，每个毛孔里都流着血和肮脏的东西。
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|
|
y**********g
发帖数: 2728 | |
r*****m
发帖数: 3619 | 12 各个系统通罗马，米犹所做的，就是破坏你的系统，让你没有系统。
【在 a*****y 的大作中提到】
: 当代中国的政治体制不是从东欧继承的，而是中国自己的中央集权制传统中来的
|
h***i
发帖数: 89031 | 13 54 运动100 年了
还在玩启蒙就是煞笔了
【在 a***n 的大作中提到】
: 中国社会，资本主义和利己主义成为主流意识形态，但仍然采用权力高度集中的共产府
: 管理模式，管理者与被管理者相互缺少信任，人际关系高度紧张，国民凶悍但却又无力
: ，优雅而友好的中华文化成为稀有。
: 实际上，在缺乏政治文明的体制下，这种状态丝毫不值得奇怪，即便生活再富足，但如
: 果对自己的生活缺少发言权和参与感，政治上还处于“蛮荒”的阶段，国民情绪也是不
: 愉快的，社会的状态也不会健康。
: 那中国从政府到民间，为什么会对贯穿东西方发达世界的多党民主政治文明，持抗拒的
: 态度呢？
: 从政府利益集团的角度，西方的民主制度会极大弱化自身地位，不仅自身的经济与社会
: 利益得不到任何保障，甚至人身安全都会受到极大威胁。因此其抗拒主流政治文明，虽
|
r*****m
发帖数: 3619 | 14 米犹在垂死的阶段的问题，不是资本的问题。
美国的资本家确实没有问题，这个我们承认。
美国的问题是社会问题，全力促发它的社会保险崩溃，促发警民矛盾，对它的种族仇恨
两边点火加油。形势是一片大好，黑墨轮子国的末日马上就到。 |
e****9
发帖数: 276 | 15 54运动100年了，可是很多国民还需要启蒙，怎么破？
【在 h***i 的大作中提到】
: 54 运动100 年了
: 还在玩启蒙就是煞笔了
|
e****9
发帖数: 276 | 16 分析的很有道理。
不过不要谈主流，
1. 什么是主流？什么是普世？包括什么是自由？什么是民主？什么是法治？每个人都
有自己的标准，怎么谈都谈不拢
2. 就算认同了主流，但主流的东西，不见得就适合中国
不如做更多的案例分析，比如某某国这么做了，结果有个问题就被很好的解决了
【在 a***n 的大作中提到】
: 中国社会，资本主义和利己主义成为主流意识形态，但仍然采用权力高度集中的共产府
: 管理模式，管理者与被管理者相互缺少信任，人际关系高度紧张，国民凶悍但却又无力
: ，优雅而友好的中华文化成为稀有。
: 实际上，在缺乏政治文明的体制下，这种状态丝毫不值得奇怪，即便生活再富足，但如
: 果对自己的生活缺少发言权和参与感，政治上还处于“蛮荒”的阶段，国民情绪也是不
: 愉快的，社会的状态也不会健康。
: 那中国从政府到民间，为什么会对贯穿东西方发达世界的多党民主政治文明，持抗拒的
: 态度呢？
: 从政府利益集团的角度，西方的民主制度会极大弱化自身地位，不仅自身的经济与社会
: 利益得不到任何保障，甚至人身安全都会受到极大威胁。因此其抗拒主流政治文明，虽
|
c******o
发帖数: 1277 | 17 ”多党民主政治文明“为什么应该被采用啊？
这个根本就不是一定的吧？现在即是西方内部也不是都觉得”多党民主政治文明“ 一
定好啊。 |
m**********2
发帖数: 6568 | 18 悲哀的是 没有这种成功案例
比如，发展，廉政，环境，等等
有没有说哪个国家，原来不民主，
实行了民主以后
就解决了问题？
中国人比较实际，要看例子
比如农民，你去农村讲多种经营，经济作物，等等。没人听。
你扶植个典型，样板，示范户，什么的，
看见赚钱了，
很快就十里八村的，说种蒜就全种蒜，说养猪就全养猪
【在 e****9 的大作中提到】
: 分析的很有道理。
: 不过不要谈主流，
: 1. 什么是主流？什么是普世？包括什么是自由？什么是民主？什么是法治？每个人都
: 有自己的标准，怎么谈都谈不拢
: 2. 就算认同了主流，但主流的东西，不见得就适合中国
: 不如做更多的案例分析，比如某某国这么做了，结果有个问题就被很好的解决了
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a***n
发帖数: 444 | 19 那为什么并不会有西方人愿意接受或推崇中国的体制呢？为什么前苏联阵营的国家很少
有要求回到共产主义模式的呢？
中国模式的实质，就是民众意识到统治集团对政治权力的极端重视，主动放弃自己的权
力诉求和参与决定的意愿，来换取政府的自觉服务。但问题是，这种放弃是违背国民本
性的，是一种无奈的选择。
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【在 c******o 的大作中提到】
: ”多党民主政治文明“为什么应该被采用啊？
: 这个根本就不是一定的吧？现在即是西方内部也不是都觉得”多党民主政治文明“ 一
: 定好啊。
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m**o
发帖数: 9805 | |
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h*********9
发帖数: 233 | |
l*******u
发帖数: 523 | 22 "从政府利益集团的角度，西方的民主制度会极大弱化自身地位，不仅自身的经济与社
会利益得不到任何保障，甚至人身安全都会受到极大威胁。"
如果楼主抱有这种看法，那只能说明你对事物本质的剖析还不够深入。西方的民主制度
，特别是美国社会，是保证政府和利益集团最有效的制度。你看西方社会，包括美国，
阶级固化有多么严重。资本百分比的占有率在社会阶层之间流动，几十年丝毫没变。（
具体数据参考世界银行的的某一个报表，我具体忘记了。）合法化的保证了政府和利益
集团，让穷逼们和社会底层永无翻身之地，才是西方民主制度的本质 period! |
C**********e
发帖数: 23303 | 23 是的
投票权使老百姓永远失去了革命的权力
【在 l*******u 的大作中提到】
: "从政府利益集团的角度，西方的民主制度会极大弱化自身地位，不仅自身的经济与社
: 会利益得不到任何保障，甚至人身安全都会受到极大威胁。"
: 如果楼主抱有这种看法，那只能说明你对事物本质的剖析还不够深入。西方的民主制度
: ，特别是美国社会，是保证政府和利益集团最有效的制度。你看西方社会，包括美国，
: 阶级固化有多么严重。资本百分比的占有率在社会阶层之间流动，几十年丝毫没变。（
: 具体数据参考世界银行的的某一个报表，我具体忘记了。）合法化的保证了政府和利益
: 集团，让穷逼们和社会底层永无翻身之地，才是西方民主制度的本质 period!
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r*******8
发帖数: 2120 | 24 不管你是什么文明，什么制度什么党，能够让中国人均能源消耗和美国接近，我就支持
其他的滚一边去 |
s****u
发帖数: 1433 | 25 为什么其他国家不采用中国的制度？
很好解释啊，因为那些国家不是中国，他们应该采用
符合他们客观实际情况的制度。 |
C**********e
发帖数: 23303 | 26 说得对!!
【在 r*******8 的大作中提到】
: 不管你是什么文明，什么制度什么党，能够让中国人均能源消耗和美国接近，我就支持
: 其他的滚一边去
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s****u
发帖数: 1433 | 27 喜欢输出制度的，前有苏联，后有美国。
但是全盘接受输出的国家，基本上没有成功的。
即便是日本，天皇保留了，有没有？ |
b*******8
发帖数: 37364 | |
k*******r
发帖数: 16963 | 29 毛子搞翻共产党，多党，议会，屁民直选总统，算拥抱政治文明吗？ |
w*********g
发帖数: 30882 | 30 只想提醒楼主一句，不远的将来，中国的经济规模超过美国以后，所谓的主流政治文明
，是由中国来定义的。
20年后，西方才是偏离主流政治文明的国家。 |
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a***n
发帖数: 444 | 31 如果共产党到最后没能让中国人均达到美国，你会不会就让共产党滚一边去？
你给共产党证明自己的时限是多少？四年？十年？还是永远，千秋万代？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
【在 r*******8 的大作中提到】
: 不管你是什么文明，什么制度什么党，能够让中国人均能源消耗和美国接近，我就支持
: 其他的滚一边去
|
r*******8
发帖数: 2120 | 32 很好的问题，共党给大家画了张饼，有人选择相信，有人不相信，这个正常. 不正常的
是没有任何其他一个政党跳出来说，你不行，只有我才能带你们达到这个目标. 这些各
种各样的党要么尽整些虚的，要么唯一的存着意义就是攻击.你说，你要是选民，你的
政党都不敢给你开空头支票，你会选他？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 a***n 的大作中提到】
: 如果共产党到最后没能让中国人均达到美国，你会不会就让共产党滚一边去？
: 你给共产党证明自己的时限是多少？四年？十年？还是永远，千秋万代？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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t*c
发帖数: 8291 | 33 你的言论，如同45年鼓动别人投靠日本人当汉奸，49年鼓动别人加入国民党。
现在中国的社会制度正在获得极大成功的时候，你还在要接受西方正在失败
的民主制度。蠢就一个字。
【在 a***n 的大作中提到】
: 中国社会，资本主义和利己主义成为主流意识形态，但仍然采用权力高度集中的共产府
: 管理模式，管理者与被管理者相互缺少信任，人际关系高度紧张，国民凶悍但却又无力
: ，优雅而友好的中华文化成为稀有。
: 实际上，在缺乏政治文明的体制下，这种状态丝毫不值得奇怪，即便生活再富足，但如
: 果对自己的生活缺少发言权和参与感，政治上还处于“蛮荒”的阶段，国民情绪也是不
: 愉快的，社会的状态也不会健康。
: 那中国从政府到民间，为什么会对贯穿东西方发达世界的多党民主政治文明，持抗拒的
: 态度呢？
: 从政府利益集团的角度，西方的民主制度会极大弱化自身地位，不仅自身的经济与社会
: 利益得不到任何保障，甚至人身安全都会受到极大威胁。因此其抗拒主流政治文明，虽
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b********n
发帖数: 38600 | |
t*****e
发帖数: 688 | 35 尼玛,先把人干死再审判,然后质问你tmd自己都不为自己辩解,实在是罪有应得。
你把党禁先真正开了,再尼玛看有没有政党跳出来打保票吧。
现在的小将五毛的智商真的是让人哭笑不得。
【在 r*******8 的大作中提到】
: 很好的问题，共党给大家画了张饼，有人选择相信，有人不相信，这个正常. 不正常的
: 是没有任何其他一个政党跳出来说，你不行，只有我才能带你们达到这个目标. 这些各
: 种各样的党要么尽整些虚的，要么唯一的存着意义就是攻击.你说，你要是选民，你的
: 政党都不敢给你开空头支票，你会选他？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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r*******8
发帖数: 2120 | 36 你在法拉盛打出你的党纲，没有人回来抓你.
提醒你一下 智商有问题的人最喜欢挂在嘴上的就是你的智商有问题，不谢.
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 t*****e 的大作中提到】
: 尼玛,先把人干死再审判,然后质问你tmd自己都不为自己辩解,实在是罪有应得。
: 你把党禁先真正开了,再尼玛看有没有政党跳出来打保票吧。
: 现在的小将五毛的智商真的是让人哭笑不得。
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t*****e
发帖数: 688 | 37 呵呵,你说的对,跟你说话确实有辱我的智商,还法拉盛党纲,你也就一法拉盛的境界了。
【在 r*******8 的大作中提到】
: 你在法拉盛打出你的党纲，没有人回来抓你.
: 提醒你一下 智商有问题的人最喜欢挂在嘴上的就是你的智商有问题，不谢.
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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a***n
发帖数: 444 | 38 中国的“极大成功”无非就是在更大的尺度上复制了日本和亚洲四小龙在上世纪五十到
八十年代的发展。作为后来者，有前面一大堆的经验教训可以借鉴学习，当然可以容易
一些。
中国改革三十五年，人均gdp能够达到日本五分之一，这样的成就，我不否认。
但因为这个就觉得中国制度比西方优越。。就像一个抄卷子的吹自己比做卷子的效率高
，一个道理。
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a***n
发帖数: 444 | 39 算了不骂你了，只是想问你到底受了西方什么虐待才会出此狂言？伏尔泰，孟德斯鸠
，亚当斯密的书，有看过吗？包括你党妈信奉的马克思，难道是住太平洋底的？
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【在 b********n 的大作中提到】
: 得有多傻逼才会相信西方有政治文明？
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a***n
发帖数: 444 | 40 当然算，毛子百姓有哭着喊着要回到斯大林时代吗？民主了之后就有对西方卑躬屈膝妥
协吗？
你错误的以为我要的政治文明是被西方承认的，我完全不需要，我要的是中国自己老百
姓能活得更有尊严，更有政治地位
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【在 k*******r 的大作中提到】
: 毛子搞翻共产党，多党，议会，屁民直选总统，算拥抱政治文明吗？
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a***n
发帖数: 444 | 41 我也为中华民族感到真tmd悲哀
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【在 h***i 的大作中提到】
: 54 运动100 年了
: 还在玩启蒙就是煞笔了
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t*****e
发帖数: 688 | 42 基因决定的。就象你非得要跟红绿色盲说红色绿色的区别一样。
【在 a***n 的大作中提到】
: 我也为中华民族感到真tmd悲哀
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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S***p
发帖数: 19902 | 43 我支在几千年文明世界中长期保持最先进的政治制度和最高的人民生活水平
儒教政治文明在上千年里都相当成功
只是西方爆出现代科技之后才显得落后 |
S***p
发帖数: 19902 | 44 你老解释一下为啥拉美国家，非洲，印度，菲律宾复制不了亚洲四小龙？
【在 a***n 的大作中提到】
: 中国的“极大成功”无非就是在更大的尺度上复制了日本和亚洲四小龙在上世纪五十到
: 八十年代的发展。作为后来者，有前面一大堆的经验教训可以借鉴学习，当然可以容易
: 一些。
: 中国改革三十五年，人均gdp能够达到日本五分之一，这样的成就，我不否认。
: 但因为这个就觉得中国制度比西方优越。。就像一个抄卷子的吹自己比做卷子的效率高
: ，一个道理。
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.2.2
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S***p
发帖数: 19902 | 45 政治制度说到底是人治，
法治，体治都是骗人的
算了不骂你了，只是想问你到底受了西方什么虐待才会出此狂言？伏尔泰，孟德斯鸠
【在 a***n 的大作中提到】
: 算了不骂你了，只是想问你到底受了西方什么虐待才会出此狂言？伏尔泰，孟德斯鸠
: ，亚当斯密的书，有看过吗？包括你党妈信奉的马克思，难道是住太平洋底的？
:
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