b**e
发帖数: 3199 | 1 中国地方政府和企业欠了一屁股债，还不起了，怎么办？
一个词，债转股！！把债券转换成股权，不就成了吗？
关键是要让债权人接受这些垃圾股票。怎么办？
党妈说了，好办，直接拉高股票不就行了吗。
于是乎，人民日报曰，新华社曰。。。。菜场大妈蜂拥入市，杠杆加到5倍。
这是最好的办法了，拉高股市债转股，既可以让屁民们接盘，又不用担心通货膨胀，人
民币外流贬值。比什么美联储的QE高明多了。你说当年雷曼要破产时，美国人怎么就没
想出这一招呢？ |
T**********e
发帖数: 29576 | |
R*****5
发帖数: 4915 | 3 老夫在国内的理财项目，前年8月到去年8月是23%的收益，去年8月到现在，嘿嘿，怕吓
着你们。
所以撸色什么时候都有，说风凉话没用。 |
a****h
发帖数: 6153 | 4 第二波即将结束，第三波目标6000点。估计下半年某个时间点完成。
现在国内大户开始置换香港红筹股。 |
f******t
发帖数: 19544 | |
j****w
发帖数: 3020 | 6 债务证券化正在进行中.
【在 b**e 的大作中提到】
: 中国地方政府和企业欠了一屁股债，还不起了，怎么办？
: 一个词，债转股！！把债券转换成股权，不就成了吗？
: 关键是要让债权人接受这些垃圾股票。怎么办？
: 党妈说了，好办，直接拉高股票不就行了吗。
: 于是乎，人民日报曰，新华社曰。。。。菜场大妈蜂拥入市，杠杆加到5倍。
: 这是最好的办法了，拉高股市债转股，既可以让屁民们接盘，又不用担心通货膨胀，人
: 民币外流贬值。比什么美联储的QE高明多了。你说当年雷曼要破产时，美国人怎么就没
: 想出这一招呢？
|
c***c
发帖数: 21374 | |
c***c
发帖数: 21374 | 8 这一波行情有不赚的么？
[在 Root005 (Root) 的大作中提到：]
：老夫在国内的理财项目，前年8月到去年8月是23%的收益，去年8月到现在，嘿嘿，怕
吓着你们。
：
：........... |
b**e
发帖数: 3199 | 9 其实这些年中国的资金故事出奇地简单，就是用民间超高的储蓄率来填补公共财政的窟
窿。房地产故事就是这个逻辑，理财产品故事也是这个逻辑，如今地方债证券化还是这
个逻辑。 |
b**e
发帖数: 3199 | 10 地方债务置换和地方政府自行发行债券，只是第一步。
本来TG计划是要走QE路线的，就是印刷人民币去买这些债务，但是政治阻力太大。后开
又在鼓吹什么PPP模式，要公私合营，结果一看没人愿意投钱。
于是才一拍脑袋，想出债务证券化这条路，开始打股市的主意，忽悠股民投钱。
怪不得我在想，这轮行情怎么这么奇怪，来头那么大，人民日报和新华社轮番上阵。
股民真善良啊，跑步开户支持国家。泪奔~~~~。 |
|
|
b**e
发帖数: 3199 | 11 还有一个问题是，地方债务有》10万亿元的规模，A股吃得消吗？ |
m********s
发帖数: 55301 | 12 差不多。
收益率18%以上。
【在 R*****5 的大作中提到】
: 老夫在国内的理财项目，前年8月到去年8月是23%的收益，去年8月到现在，嘿嘿，怕吓
: 着你们。
: 所以撸色什么时候都有，说风凉话没用。
|
R*****5
发帖数: 4915 | 13 a股市值已经超50万亿了
还有，债转股到不见得，怎么转？
【在 b**e 的大作中提到】
: 还有一个问题是，地方债务有》10万亿元的规模，A股吃得消吗？
|
f*****9
发帖数: 6768 | 14 去年8月到现在, 没有个200-2000%的收益，都不好意思说自己在炒股票 |
b**e
发帖数: 3199 | 15 细节问题俺也不清楚。问几点，
1.当年的国有银行不良资产后来是不是也证券化了？如何操作的。
2.当年的国有股减持的规模是多大？
我说的债转股逃债，只是从本质上看的，当然操作上会用各种各样的眼花缭乱的高大上
的金融工具，让屁民们在一片惊叹赞叹声中主动掏钱买单。就像2008年前在美国炒股的
股民一样。
【在 R*****5 的大作中提到】
: a股市值已经超50万亿了
: 还有，债转股到不见得，怎么转？
|
b**e
发帖数: 3199 | 16 太低了，估计是你杠杆不高。现在有了融资融券，你没有10倍杠杆，都不好意思说自己
在炒股。
【在 m********s 的大作中提到】
: 差不多。
: 收益率18%以上。
|
b**e
发帖数: 3199 | 17 是的，取决于你杠杆有多高。你要是一咬牙敢上50倍杠杆，几个月一万变100万。
【在 f*****9 的大作中提到】
: 去年8月到现在, 没有个200-2000%的收益，都不好意思说自己在炒股票
|
f*****9
发帖数: 6768 | 18 50倍杠杆，证券公司不会和你玩，现在融资融券很难了
【在 b**e 的大作中提到】
: 是的，取决于你杠杆有多高。你要是一咬牙敢上50倍杠杆，几个月一万变100万。
|
Y******d
发帖数: 1938 | |
R*****5
发帖数: 4915 | 20 这么说吧
俺老家有个亚泰集团，控股股东是长春市人民政府国有资产监督管理委员会。
长春市发展地铁和高速路，肯定有不少债务，但长春市各部门有很多控股公司，而且互
相参股，这个亚泰集团就有东北证卷，吉林银行等的股份。
亚泰集团的市值一年多以前才几十亿人民币，现在是200多亿，你说长春市要把股票卖
了，是不是可以抵消几十亿债务？
而且市里参与的上市公司还有很多，所以以为地方会破产实在是有点幼稚。
【在 b**e 的大作中提到】
: 细节问题俺也不清楚。问几点，
: 1.当年的国有银行不良资产后来是不是也证券化了？如何操作的。
: 2.当年的国有股减持的规模是多大？
: 我说的债转股逃债，只是从本质上看的，当然操作上会用各种各样的眼花缭乱的高大上
: 的金融工具，让屁民们在一片惊叹赞叹声中主动掏钱买单。就像2008年前在美国炒股的
: 股民一样。
|
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R*****5
发帖数: 4915 | 21 再举一个上海电气的例子
上海电气现在市值超过1500亿，是上海市控股的企业，上海市这样的企业很多的。
所以几万，十几万亿的地方债务听起来很吓人，其实没多少。 |
n*****t
发帖数: 22014 | 22 简单说，把债主变股东，借条换成股票。10 块一股的，欠你 8000 万给你 1000 万股
，你也解套还挣钱，公司也不用还了。
【在 R*****5 的大作中提到】
: 这么说吧
: 俺老家有个亚泰集团，控股股东是长春市人民政府国有资产监督管理委员会。
: 长春市发展地铁和高速路，肯定有不少债务，但长春市各部门有很多控股公司，而且互
: 相参股，这个亚泰集团就有东北证卷，吉林银行等的股份。
: 亚泰集团的市值一年多以前才几十亿人民币，现在是200多亿，你说长春市要把股票卖
: 了，是不是可以抵消几十亿债务？
: 而且市里参与的上市公司还有很多，所以以为地方会破产实在是有点幼稚。
|
R*****5
发帖数: 4915 | 23 没那么简单
地方债务和一般股民没有直接联系，地方的钱还是欠银行的。
但地方政府有大量的控股企业可以在股市捞钱，真没辙了，把股票一卖，还债不是问题。
但没有企业了，政府以后就真的只是政府了，不用再经营企业了，企业也许就真的市场
化了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 简单说，把债主变股东，借条换成股票。10 块一股的，欠你 8000 万给你 1000 万股
: ，你也解套还挣钱，公司也不用还了。
|
c*****t
发帖数: 10738 | 24 地方政府哪里有什么控股企业。瞎掰。
题。
【在 R*****5 的大作中提到】
: 没那么简单
: 地方债务和一般股民没有直接联系，地方的钱还是欠银行的。
: 但地方政府有大量的控股企业可以在股市捞钱，真没辙了，把股票一卖，还债不是问题。
: 但没有企业了，政府以后就真的只是政府了，不用再经营企业了，企业也许就真的市场
: 化了。
|
j****w
发帖数: 3020 | 25 怎么会没有，大把
【在 c*****t 的大作中提到】
: 地方政府哪里有什么控股企业。瞎掰。
:
: 题。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 26 这盘子砸下来要死人，你党即不可能也没必要干这缺心眼的事，更何况还有廊坊这样的
手里没国企股票。所以最简单的还是发债，或者叫融资平台。
那么问题来了，英语说地方债太多了，卖地廊坊的也就值五毛一平，怎么办？穿个马甲
嘛，债转股。
题。
【在 R*****5 的大作中提到】
: 没那么简单
: 地方债务和一般股民没有直接联系，地方的钱还是欠银行的。
: 但地方政府有大量的控股企业可以在股市捞钱，真没辙了，把股票一卖，还债不是问题。
: 但没有企业了，政府以后就真的只是政府了，不用再经营企业了，企业也许就真的市场
: 化了。
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L*********s
发帖数: 3063 | 27 这波200%的赚钱机会楼主踏空了吧？
俺人在美国悲愤啊
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.0.1
【在 b**e 的大作中提到】
: 中国地方政府和企业欠了一屁股债，还不起了，怎么办？
: 一个词，债转股！！把债券转换成股权，不就成了吗？
: 关键是要让债权人接受这些垃圾股票。怎么办？
: 党妈说了，好办，直接拉高股票不就行了吗。
: 于是乎，人民日报曰，新华社曰。。。。菜场大妈蜂拥入市，杠杆加到5倍。
: 这是最好的办法了，拉高股市债转股，既可以让屁民们接盘，又不用担心通货膨胀，人
: 民币外流贬值。比什么美联储的QE高明多了。你说当年雷曼要破产时，美国人怎么就没
: 想出这一招呢？
|
Y******d
发帖数: 1938 | 28 反正这让接的盘是黑木耳
【在 b**e 的大作中提到】
: 中国地方政府和企业欠了一屁股债，还不起了，怎么办？
: 一个词，债转股！！把债券转换成股权，不就成了吗？
: 关键是要让债权人接受这些垃圾股票。怎么办？
: 党妈说了，好办，直接拉高股票不就行了吗。
: 于是乎，人民日报曰，新华社曰。。。。菜场大妈蜂拥入市，杠杆加到5倍。
: 这是最好的办法了，拉高股市债转股，既可以让屁民们接盘，又不用担心通货膨胀，人
: 民币外流贬值。比什么美联储的QE高明多了。你说当年雷曼要破产时，美国人怎么就没
: 想出这一招呢？
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R*****5
发帖数: 4915 | 29 你搞笑呢？
上海市有多少控股企业？
不说别的， 长春市里面控股参股的就有亚泰集团，长春高新，长春经开，东北证券，
长春燃气等众多企业。
没听说过国有资产监督管理委员会？就是干这个的。
【在 c*****t 的大作中提到】
: 地方政府哪里有什么控股企业。瞎掰。
:
: 题。
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c*****r
发帖数: 8227 | 30 这纯属扯淡
现在的股东能够听任自己的股权无缘无故被稀释？！
你要敢债转股
现在的股东就敢砸盘
想什么呢？ |
|
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c***c
发帖数: 21374 | 31 股东敢砸盘，我党就敢接盘。你有种就砸，砸完了就彻底国有独资了。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 这纯属扯淡
: 现在的股东能够听任自己的股权无缘无故被稀释？！
: 你要敢债转股
: 现在的股东就敢砸盘
: 想什么呢？
|
n*****t
发帖数: 22014 | 32 每次大行情不都是让增发砸下来的么，只不过红二代红八蛋早跑路了，退休老工人抗把
枪高价位站岗
【在 c*****r 的大作中提到】
: 这纯属扯淡
: 现在的股东能够听任自己的股权无缘无故被稀释？！
: 你要敢债转股
: 现在的股东就敢砸盘
: 想什么呢？
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Y******d
发帖数: 1938 | 33 有啥好事能落百姓头上，进去爽—下见好就收
【在 n*****t 的大作中提到】
: 每次大行情不都是让增发砸下来的么，只不过红二代红八蛋早跑路了，退休老工人抗把
: 枪高价位站岗
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R*****5
发帖数: 4915 | 34 你们上海退休老工人挺时髦，也挺有钱的。
你们上海市政府单一个上汽集团的股票就值几千亿，有钱的很，弱智才相信他们会破产。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 每次大行情不都是让增发砸下来的么，只不过红二代红八蛋早跑路了，退休老工人抗把
: 枪高价位站岗
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b**e
发帖数: 3199 | 35 问题是公司的股东不接受的话，公司还不了债就破产了。
所以即将破产的公司大股东（政府是地方债务平台的大股东）是热切希望债转股的，只
是债权人不大愿意。因为他之前投的是真金白银，现在换成了垃圾股票。
于是就需要一个大牛市，来说服别人买股票。
【在 c*****r 的大作中提到】
: 这纯属扯淡
: 现在的股东能够听任自己的股权无缘无故被稀释？！
: 你要敢债转股
: 现在的股东就敢砸盘
: 想什么呢？
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R*****5
发帖数: 4915 | 36 你政府把自己那份股票给银行还债不就得了，不用稀释。
【在 b**e 的大作中提到】
: 问题是公司的股东不接受的话，公司还不了债就破产了。
: 所以即将破产的公司大股东（政府是地方债务平台的大股东）是热切希望债转股的，只
: 是债权人不大愿意。因为他之前投的是真金白银，现在换成了垃圾股票。
: 于是就需要一个大牛市，来说服别人买股票。
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c***c
发帖数: 21374 | 37 鳖党社会主义的招牌还不敢自己摘
【在 R*****5 的大作中提到】
: 你政府把自己那份股票给银行还债不就得了，不用稀释。
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b**e
发帖数: 3199 | 38 你没搞清楚。
这里面，政府和银行都清楚的很，这是垃圾股票，坏账，一文不值，没人要。
政府和银行现在打股市的主意，股市的作用就是找人接盘。
都说股市是赌场，黑老大就是XXX。人发两篇文章就可以拉盘，吸引无数人接盘。
【在 R*****5 的大作中提到】
: 你政府把自己那份股票给银行还债不就得了，不用稀释。
|
R*****5
发帖数: 4915 | 39 银行难道不是国有的？左手倒右手而已，就是股票从地方转到国家手里了，岂不是更社
会主义？
【在 c***c 的大作中提到】
: 鳖党社会主义的招牌还不敢自己摘
|
c***c
发帖数: 21374 | 40 银行的的债主是谁？
【在 R*****5 的大作中提到】
: 银行难道不是国有的？左手倒右手而已，就是股票从地方转到国家手里了，岂不是更社
: 会主义？
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b**e
发帖数: 3199 | 41 关键是左手和右手都不愿意接这些垃圾股票。才想起股民接盘的。
现在股民都把股票当金子抢，政府和银行最清楚他们是垃圾了。这样开赌场，是要下地
狱的。
【在 R*****5 的大作中提到】
: 银行难道不是国有的？左手倒右手而已，就是股票从地方转到国家手里了，岂不是更社
: 会主义？
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R*****5
发帖数: 4915 | 42 银行的债主是谁不重要，地方只欠银行的钱。我没钱，有股票你要不要？
至于银行的债主，中国人爱存钱，只要不全国一起挤兑，银行应付得来，换个名目让你
接着存。
【在 c***c 的大作中提到】
: 银行的的债主是谁？
|
n*****t
发帖数: 22014 | 43 沪市市值 30 WE，这要炒到 6000 点，不往高了说，多少钱，再增发捏？尼玛李英语一
点不比蚊鸡吧差啊。
【在 b**e 的大作中提到】
: 关键是左手和右手都不愿意接这些垃圾股票。才想起股民接盘的。
: 现在股民都把股票当金子抢，政府和银行最清楚他们是垃圾了。这样开赌场，是要下地
: 狱的。
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c***c
发帖数: 21374 | 44 银行的债主是谁不重要？
【在 R*****5 的大作中提到】
: 银行的债主是谁不重要，地方只欠银行的钱。我没钱，有股票你要不要？
: 至于银行的债主，中国人爱存钱，只要不全国一起挤兑，银行应付得来，换个名目让你
: 接着存。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 45 扯，银行拽一堆废纸，流动性一下没了，还尼玛盘后屁存量啊
【在 R*****5 的大作中提到】
: 银行的债主是谁不重要，地方只欠银行的钱。我没钱，有股票你要不要？
: 至于银行的债主，中国人爱存钱，只要不全国一起挤兑，银行应付得来，换个名目让你
: 接着存。
|
c***c
发帖数: 21374 | 46 你taobao怎么样
【在 n*****t 的大作中提到】
: 沪市市值 30 WE，这要炒到 6000 点，不往高了说，多少钱，再增发捏？尼玛李英语一
: 点不比蚊鸡吧差啊。
|
c***c
发帖数: 21374 | 47 就算银行说okay，不要债，要股份了
那么银行的债主呢? 银行的债主（理财产品购买者）是要现金呢还是要股票？
如果要现金呢？银行集中卖股票么？
你和我党有仇么？
【在 R*****5 的大作中提到】
: 银行的债主是谁不重要，地方只欠银行的钱。我没钱，有股票你要不要？
: 至于银行的债主，中国人爱存钱，只要不全国一起挤兑，银行应付得来，换个名目让你
: 接着存。
|
b**e
发帖数: 3199 | 48 融资融券实际操作过程中屡屡突破限制，被高收益诱惑，不仅券商，其他资金也借助伞
形信托、委托贷款、银证合作等各种方式，进入股票融资资金池，分享资金高收益。
【在 f*****9 的大作中提到】
: 50倍杠杆，证券公司不会和你玩，现在融资融券很难了
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R*****5
发帖数: 4915 | 49 这钱是虚的，又不是真印这么多钱
当年从6000点掉到1500点，不也没大事，你们就是地命海心，啥事没有。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 沪市市值 30 WE，这要炒到 6000 点，不往高了说，多少钱，再增发捏？尼玛李英语一
: 点不比蚊鸡吧差啊。
|
R*****5
发帖数: 4915 | 50 你的问题就是觉得股票是废纸，可惜不是，所以你就只能看着别人赚钱。
在美国也一样，觉得股票虚高，坐失良机，怨不得别人。
老百姓不卖房了，提钱干嘛？买股票啊，银行把股票卖了还能赚一把
股市没道理可讲，就是个人气。日本经济那鸡巴样了，股市还翻番呢，废纸？笑话。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 扯，银行拽一堆废纸，流动性一下没了，还尼玛盘后屁存量啊
|
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n*****t
发帖数: 22014 | 51 淘宝是我老婆挣点零花钱，主要满足她购物体验 LOL，今天看她背的包包，指不定晚上
发货了
【在 c***c 的大作中提到】
: 你taobao怎么样
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n*****t
发帖数: 22014 | 52 嘛玩意儿？虚的？不是真金白银打进去拉高的？没说印钱，这就是英语说的存量
【在 R*****5 的大作中提到】
: 这钱是虚的，又不是真印这么多钱
: 当年从6000点掉到1500点，不也没大事，你们就是地命海心，啥事没有。
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n*****t
发帖数: 22014 | 53 别跟我说股票，兄弟 93 年开始炒期货的
【在 R*****5 的大作中提到】
: 你的问题就是觉得股票是废纸，可惜不是，所以你就只能看着别人赚钱。
: 在美国也一样，觉得股票虚高，坐失良机，怨不得别人。
: 老百姓不卖房了，提钱干嘛？买股票啊，银行把股票卖了还能赚一把
: 股市没道理可讲，就是个人气。日本经济那鸡巴样了，股市还翻番呢，废纸？笑话。
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R*****5
发帖数: 4915 | 54 别说废话，就说国内这轮你赚着没有，废纸为什么能赚钱。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 别跟我说股票，兄弟 93 年开始炒期货的
|
n*****t
发帖数: 22014 | 55 第一，我没说股票是废纸，我说的是地方债兑现不了是废纸，拿混混的话说这是呆账。
第二，兄弟不进江湖好多年了，尤其是国内的，不是我现在这种吊儿郎当的人玩的。
【在 R*****5 的大作中提到】
: 别说废话，就说国内这轮你赚着没有，废纸为什么能赚钱。
|
l*******2
发帖数: 2550 | 56 不得不说，党太聪明了
【在 b**e 的大作中提到】
: 地方债务置换和地方政府自行发行债券，只是第一步。
: 本来TG计划是要走QE路线的，就是印刷人民币去买这些债务，但是政治阻力太大。后开
: 又在鼓吹什么PPP模式，要公私合营，结果一看没人愿意投钱。
: 于是才一拍脑袋，想出债务证券化这条路，开始打股市的主意，忽悠股民投钱。
: 怪不得我在想，这轮行情怎么这么奇怪，来头那么大，人民日报和新华社轮番上阵。
: 股民真善良啊，跑步开户支持国家。泪奔~~~~。
|
R*****5
发帖数: 4915 | 57 所以你就羡慕嫉妒恨，诅咒劳动人民高位接盘生不如死？你什么阶级感情啊，劳动人民
很多都发了。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 第一，我没说股票是废纸，我说的是地方债兑现不了是废纸，拿混混的话说这是呆账。
: 第二，兄弟不进江湖好多年了，尤其是国内的，不是我现在这种吊儿郎当的人玩的。
|
n*****t
发帖数: 22014 | 58 我擦我擦我擦擦擦，我犯得着嫉妒劳动人民么？你也别忽悠，历次股市大潮都是劳动人
民接过革命的枪，无一例外。
【在 R*****5 的大作中提到】
: 所以你就羡慕嫉妒恨，诅咒劳动人民高位接盘生不如死？你什么阶级感情啊，劳动人民
: 很多都发了。
|
c***c
发帖数: 21374 | 59 Lz呢，我的问题呢？
[在 cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 的大作中提到：]
：就算银行说okay，不要债，要股份了
：那么银行的债主呢? 银行的债主（理财产品购买者）是要现金呢还是要股票？
：........... |
Y******d
发帖数: 1938 | 60 总要有人挨着地，要不然这盘随便让接.
【在 n*****t 的大作中提到】
: 我擦我擦我擦擦擦，我犯得着嫉妒劳动人民么？你也别忽悠，历次股市大潮都是劳动人
: 民接过革命的枪，无一例外。
|
|
|
R*****5
发帖数: 4915 | 61 银行卖股票不行？
我党本来就要搞私有化，国家干嘛经营那么多企业啊。
而且地方政府自己可以卖手里的股票，把钱还给银行，上海市把上汽集团的股票卖一半
，都能有一千多亿，多少债都抵了。
【在 c***c 的大作中提到】
: 就算银行说okay，不要债，要股份了
: 那么银行的债主呢? 银行的债主（理财产品购买者）是要现金呢还是要股票？
: 如果要现金呢？银行集中卖股票么？
: 你和我党有仇么？
|
b**e
发帖数: 3199 | 62 应该不是我删的吧，，要不麻烦您再贴一遍。
【在 c***c 的大作中提到】
: Lz呢，我的问题呢？
: [在 cynic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 的大作中提到：]
: ：就算银行说okay，不要债，要股份了
: ：那么银行的债主呢? 银行的债主（理财产品购买者）是要现金呢还是要股票？
: ：...........
|
b**e
发帖数: 3199 | 63 我感觉要让TG把吃进去的肉吐出来，不容易。忽悠屁民贡献资金，青春+子孙，一打一
个准。
【在 R*****5 的大作中提到】
: 银行卖股票不行？
: 我党本来就要搞私有化，国家干嘛经营那么多企业啊。
: 而且地方政府自己可以卖手里的股票，把钱还给银行，上海市把上汽集团的股票卖一半
: ，都能有一千多亿，多少债都抵了。
|
a****h
发帖数: 6153 | |
L**o
发帖数: 353 | 65 其实他们都没看清楚。这一波就是要缩死屁民的流动性，免得挤兑外汇储备。
【在 a****h 的大作中提到】
: 这个帖子是军版几天来少有的高水平讨论。
|
k******r
发帖数: 2300 | 66 牛！ 这是convertable bond 啊，说转就转？
【在 b**e 的大作中提到】
: 中国地方政府和企业欠了一屁股债，还不起了，怎么办？
: 一个词，债转股！！把债券转换成股权，不就成了吗？
: 关键是要让债权人接受这些垃圾股票。怎么办？
: 党妈说了，好办，直接拉高股票不就行了吗。
: 于是乎，人民日报曰，新华社曰。。。。菜场大妈蜂拥入市，杠杆加到5倍。
: 这是最好的办法了，拉高股市债转股，既可以让屁民们接盘，又不用担心通货膨胀，人
: 民币外流贬值。比什么美联储的QE高明多了。你说当年雷曼要破产时，美国人怎么就没
: 想出这一招呢？
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M*****8
发帖数: 17722 | 67
雷曼不破产，墙街天量的空仓，和勒索纳税人八千亿就无法得逞。
后清和老中最大的毛病，就是不懂金融，还觉得自己是金融天才。
后清那做法，根本没用，除了方便墙街米疣高峰做空港股和中概。
国内的汉奴不许也没能力卖空，后果基本是金融版的倒贴洋嫖资。
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/43537147.html
【在 b**e 的大作中提到】
: 中国地方政府和企业欠了一屁股债，还不起了，怎么办？
: 一个词，债转股！！把债券转换成股权，不就成了吗？
: 关键是要让债权人接受这些垃圾股票。怎么办？
: 党妈说了，好办，直接拉高股票不就行了吗。
: 于是乎，人民日报曰，新华社曰。。。。菜场大妈蜂拥入市，杠杆加到5倍。
: 这是最好的办法了，拉高股市债转股，既可以让屁民们接盘，又不用担心通货膨胀，人
: 民币外流贬值。比什么美联储的QE高明多了。你说当年雷曼要破产时，美国人怎么就没
: 想出这一招呢？
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n*****t
发帖数: 22014 | 68 屁民有毛能力挤兑外汇啊，你党怕屁民投资理财风险太大，帮大家规避一下
【在 L**o 的大作中提到】
: 其实他们都没看清楚。这一波就是要缩死屁民的流动性，免得挤兑外汇储备。
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k******r
发帖数: 2300 | 69 把债转股是规避风险？你教教我吧。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 屁民有毛能力挤兑外汇啊，你党怕屁民投资理财风险太大，帮大家规避一下
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b**e
发帖数: 3199 | 70 恩，这是有中国特色的可转换债券。党指定政府的垃圾债高价兑换成屁民们的股票。
【在 k******r 的大作中提到】
: 牛！ 这是convertable bond 啊，说转就转？
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b**e
发帖数: 3199 | 71 你没看懂，这是在嘲笑党妈呢。
就像前几天报纸说“上面觉得民生银行风险太大，要让安邦接手”一样。
【在 k******r 的大作中提到】
: 把债转股是规避风险？你教教我吧。
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n*****t
发帖数: 22014 | 72 信不信是另外一码事。公平的说 99% 股民即使被套了，最后总能盼来邓产党解放军，
时间长短而已。
所以股民还是贼胆大的。
【在 k******r 的大作中提到】
: 把债转股是规避风险？你教教我吧。
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k******r
发帖数: 2300 | 73 这么个玩法太牛了，这跟抢差不多。
【在 b**e 的大作中提到】
: 恩，这是有中国特色的可转换债券。党指定政府的垃圾债高价兑换成屁民们的股票。
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k******r
发帖数: 2300 | 74 这两码事，发行债券的时候，常规债券的价钱跟可转换债券能一样吗？这不是坑人吗。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 信不信是另外一码事。公平的说 99% 股民即使被套了，最后总能盼来邓产党解放军，
: 时间长短而已。
: 所以股民还是贼胆大的。
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c****g
发帖数: 37081 | |
n*****t
发帖数: 22014 | 76 这玩意就是直钩钓鱼，你爱咬不咬，别人抢着咬。
炒国内股市，有句话 20 年前大家就总结了：听党的话、跟党走。党说你买你就买，党
说风险大你就跑，千万不要傻不愣登赚最后一毛钱。
说白了，邓产党不倒台，最后还是会让你跑的，这叫政府公信力。你不信党的？那你囤
软妹币也一样没用，甚至你存在银行的外汇也可以清零。
【在 k******r 的大作中提到】
: 这两码事，发行债券的时候，常规债券的价钱跟可转换债券能一样吗？这不是坑人吗。
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c****g
发帖数: 37081 | |
k******r
发帖数: 2300 | 78 在中国有权就是好啊，想不发财都难。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 这玩意就是直钩钓鱼，你爱咬不咬，别人抢着咬。
: 炒国内股市，有句话 20 年前大家就总结了：听党的话、跟党走。党说你买你就买，党
: 说风险大你就跑，千万不要傻不愣登赚最后一毛钱。
: 说白了，邓产党不倒台，最后还是会让你跑的，这叫政府公信力。你不信党的？那你囤
: 软妹币也一样没用，甚至你存在银行的外汇也可以清零。
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n*****t
发帖数: 22014 | 79 所以我现在不炒股，小玩玩没意思，动真格的必须回去天天混证券公司，累
【在 k******r 的大作中提到】
: 在中国有权就是好啊，想不发财都难。
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b**e
发帖数: 3199 | 80 是啊，党妈就是好。
说民生银行有风险，让原股东退出，让自己人的安邦顶上去。
这种舍己为人的奉献精神，让人感动。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 这玩意就是直钩钓鱼，你爱咬不咬，别人抢着咬。
: 炒国内股市，有句话 20 年前大家就总结了：听党的话、跟党走。党说你买你就买，党
: 说风险大你就跑，千万不要傻不愣登赚最后一毛钱。
: 说白了，邓产党不倒台，最后还是会让你跑的，这叫政府公信力。你不信党的？那你囤
: 软妹币也一样没用，甚至你存在银行的外汇也可以清零。
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L**o
发帖数: 353 | 81 Lol,股市能套死多少资金，就对应多少外储，你算算看。
【在 n*****t 的大作中提到】
: 屁民有毛能力挤兑外汇啊，你党怕屁民投资理财风险太大，帮大家规避一下
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h*******u
发帖数: 15326 | 82 50万亿市值能卖出50亿人民币吗
【在 R*****5 的大作中提到】
: 再举一个上海电气的例子
: 上海电气现在市值超过1500亿，是上海市控股的企业，上海市这样的企业很多的。
: 所以几万，十几万亿的地方债务听起来很吓人，其实没多少。
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W*****e
发帖数: 7759 | 83 这个30万亿里面起码有一半以上是国家持股的，所以只要党不让抛的话其实盘子也
就10万亿出头吧
【在 n*****t 的大作中提到】
: 沪市市值 30 WE，这要炒到 6000 点，不往高了说，多少钱，再增发捏？尼玛李英语一
: 点不比蚊鸡吧差啊。
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k********y
发帖数: 3586 | 84 大家的经济金融数据说得这么高大上，能否照顾一下弱者气息的观众 |
w***u
发帖数: 17713 | 85 翻译成现代汉语就是：地方政府用手头的公司向银行还债，但是希望用高价冲销债务，
手段就是抬高手头公司的价格。
问题是银行干不干？除非提前商定一个转手价格，然后抬高股价，银行提取在这个价格
上卖calls大赚，或者直接卖空，然后用delivered股票cover. |
n*****t
发帖数: 22014 | 86 炒到 6000 点就是真金白银拉进来 15 亿了。当然这钱是热钱，真正圈进来的是乘机增
发的，屁民也习惯了。
【在 W*****e 的大作中提到】
: 这个30万亿里面起码有一半以上是国家持股的，所以只要党不让抛的话其实盘子也
: 就10万亿出头吧
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a****h
发帖数: 6153 | 87 我有点搞不太懂。我认为是这样。地方债要找出路，同时政府还要继续借钱，银行也害
怕违约风险。那怎么办？
银行帮助政府把债务打包成理财产品出售，屁民接盘。但是理财产品要有高回报率才能
有人继续接盘呀。但是现在
哪里能有高回报率呢？只有政府来拉高股市了。理财产品投资股市，股市如果不断上涨
，问题不就迎刃而解了吗？
所以说，这次又是政府操纵的股市。既然是政府操纵的，可能行情还属于早期。
军版弟兄们，从现在起，每次股市调整，都是加仓的机会。买个CAF，FXI， ASHR放那
儿不要看。半年以后收租子。 |
M*****o
发帖数: 322 | 88 没有听说过股权质押贷款吗？只要股票价值在，大股东根本不用卖股票。质押给银行新
贷款还旧贷款。难道地方政府用手中有价证券抵押贷款，银行会不给贷，现在不过是需
要提高股价，提高手中的股票价格，然后可以名正言顺的做新贷款吧。
我想这样做即解决地方债问题，又不丧失大股东地位，股权质押给大国有银行，又没有
私有化。挺好。就是要保住股票几年不再跌。
【在 a****h 的大作中提到】
: 我有点搞不太懂。我认为是这样。地方债要找出路，同时政府还要继续借钱，银行也害
: 怕违约风险。那怎么办？
: 银行帮助政府把债务打包成理财产品出售，屁民接盘。但是理财产品要有高回报率才能
: 有人继续接盘呀。但是现在
: 哪里能有高回报率呢？只有政府来拉高股市了。理财产品投资股市，股市如果不断上涨
: ，问题不就迎刃而解了吗？
: 所以说，这次又是政府操纵的股市。既然是政府操纵的，可能行情还属于早期。
: 军版弟兄们，从现在起，每次股市调整，都是加仓的机会。买个CAF，FXI， ASHR放那
: 儿不要看。半年以后收租子。
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b**e
发帖数: 3199 | 89 我觉得的不是。政府和银行都清楚这债券是垃圾，不想再持有，只想找人接盘。
【在 M*****o 的大作中提到】
: 没有听说过股权质押贷款吗？只要股票价值在，大股东根本不用卖股票。质押给银行新
: 贷款还旧贷款。难道地方政府用手中有价证券抵押贷款，银行会不给贷，现在不过是需
: 要提高股价，提高手中的股票价格，然后可以名正言顺的做新贷款吧。
: 我想这样做即解决地方债问题，又不丧失大股东地位，股权质押给大国有银行，又没有
: 私有化。挺好。就是要保住股票几年不再跌。
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w********t
发帖数: 12853 | 90 你不懂股票可以套现吗？这么多大妈卖房入市，转眼就是现金啊.
【在 c***c 的大作中提到】
: 就算银行说okay，不要债，要股份了
: 那么银行的债主呢? 银行的债主（理财产品购买者）是要现金呢还是要股票？
: 如果要现金呢？银行集中卖股票么？
: 你和我党有仇么？
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w********t
发帖数: 12853 | 91 哄抬股市，进早的应该赚，你赶上了呗
【在 c***c 的大作中提到】
: 这一波行情有不赚的么？
: [在 Root005 (Root) 的大作中提到：]
: ：老夫在国内的理财项目，前年8月到去年8月是23%的收益，去年8月到现在，嘿嘿，怕
: 吓着你们。
: ：
: ：...........
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M*****o
发帖数: 322 | 92 我没说清楚，是地方政府拿手头以涨的上市公司股票股权质押给银行贷款换垃圾债。房
市牛市，银行可以放心做房产抵押贷款。股市牛市可以放心做股权抵押。地方政府就左
右手倒。
房市稳定了，股市不稳再换回来。都不行再炒其他的。
【在 b**e 的大作中提到】
: 我觉得的不是。政府和银行都清楚这债券是垃圾，不想再持有，只想找人接盘。
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j******g
发帖数: 197 | 93 楼主严重了。
债转股：
1. 除非是可转债，目前在中国，债务转股权，只有是企业资产重组的时候，才可能发
生。
2. 资产重组时的债务转股权，其定价，可以不参照市场价格。市价再高，未必有影响。
债务资产证券化：
1. 银行的债务资产证券化，08年就开始炒了。但是，这些证券化的资产只是在银行间
市场上卖，不会卖个个人。银行间市场上，推过几次产品，根本没人买，都知道有问题。 |
j******g
发帖数: 197 | 94 当年的国有银行不良资产，最后都是人行买单了。买单的结果就是买单的新钱，进入房
地产，促房地产价格暴涨。
法人股解冻规模很大。最后是全流通。
【在 b**e 的大作中提到】
: 细节问题俺也不清楚。问几点，
: 1.当年的国有银行不良资产后来是不是也证券化了？如何操作的。
: 2.当年的国有股减持的规模是多大？
: 我说的债转股逃债，只是从本质上看的，当然操作上会用各种各样的眼花缭乱的高大上
: 的金融工具，让屁民们在一片惊叹赞叹声中主动掏钱买单。就像2008年前在美国炒股的
: 股民一样。
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m********e
发帖数: 1052 | 95 新发个几十万亿，不就把中国天文数字的国有企业债还上了 |
d******i
发帖数: 745 | 96 那又是一个天量的流动性。。。，像印尼盾一样，除掉三个0再看面值了。
【在 m********e 的大作中提到】
: 新发个几十万亿，不就把中国天文数字的国有企业债还上了
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j******g
发帖数: 197 | 97 俺以前就是做银行信贷审批的，说句实话。
股权质押贷款，只存在一级市场上，中小企业股权质押获得银行授信。而且，规模很有
限。
企业若拥有二级市场上第三方上市的股票，并想用股票质押授信，实操中几乎不可能。
因为，根本没银行敢批。政策是允许股权质押，但实操中，你知道，质押物若不足值，
必须几日内补足质押物（比如，三日）。A股价格变动大，根本无法落实这种放贷条款。
【在 M*****o 的大作中提到】
: 没有听说过股权质押贷款吗？只要股票价值在，大股东根本不用卖股票。质押给银行新
: 贷款还旧贷款。难道地方政府用手中有价证券抵押贷款，银行会不给贷，现在不过是需
: 要提高股价，提高手中的股票价格，然后可以名正言顺的做新贷款吧。
: 我想这样做即解决地方债问题，又不丧失大股东地位，股权质押给大国有银行，又没有
: 私有化。挺好。就是要保住股票几年不再跌。
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m********e
发帖数: 1052 | 98 人民币反正一百多万亿了，也不差这几十万亿
【在 d******i 的大作中提到】
: 那又是一个天量的流动性。。。，像印尼盾一样，除掉三个0再看面值了。
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w********t
发帖数: 12853 | 99 我想楼主的意思并不是把债务直接转股权这种直接的操作。至于政府的得利就更不是这
样的专业金融行为了。
响。
题。
【在 j******g 的大作中提到】
: 楼主严重了。
: 债转股：
: 1. 除非是可转债，目前在中国，债务转股权，只有是企业资产重组的时候，才可能发
: 生。
: 2. 资产重组时的债务转股权，其定价，可以不参照市场价格。市价再高，未必有影响。
: 债务资产证券化：
: 1. 银行的债务资产证券化，08年就开始炒了。但是，这些证券化的资产只是在银行间
: 市场上卖，不会卖个个人。银行间市场上，推过几次产品，根本没人买，都知道有问题。
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