w*********r
发帖数: 42116 | 1 P民写过什么几十个不知道，说TG从来不讲国军的抗战，都是出了国才知道的。TG讲的
话就是两个结果：一是P民说有网络了，没法封锁，只好讲。二是P民觉得被打脸，然后
更疯狂的攻击。
日本是法西斯战败国，中国人当然有日本对犯下的战争罪行认罪、道歉的权利。德国对
欧洲国家认罪、道歉，日本也对其它亚洲国家认罪、道歉，干嘛不对中国，因为一是大
量的中国人替日本人开脱，二是讲中国没有打败日本，日本不用道歉。
TG只要坚持做自己认为对的就好了，现在太被P民左右了。凑中国歌，P民说是不礼貌，
唱俄国歌，就又成了舔人家了。撤侨，立刻出来说撤的是TG的人，不算侨，浪费纳税人
的钱，不撤，立刻出来说TG不管国民。
P民为什么这么嚣张，是因为他们知道可以对说的话不负责。打击P民就必须要让他们对
自己的话承担责任。抓造谣、煽动的是一方面，TG在进步，但还不够。要在国际、国内
舆论上揭露P民。现在，连不少老都承认民运支持藏独什么的，这就是个胜利。其实最
好的办法是贬低P民、老将的形象，把他们说的坏话、作的坏事和他们联系在一起。 |
t***o
发帖数: 19256 | 2 P民在你眼里嚣张疯狂，土共反而温文尔雅
看来上次说你傻逼没说错
另外，你的头像一看就是个傻逼，还举了个血旗，看起来就更傻逼了 |
w********n
发帖数: 4752 | 3 土共是游而不击，没有打过像样的战役。土共要是抗日的时候组织百万大军全歼了日军
几十万，那么现在就不一样了。 |
R***r
发帖数: 3519 | 4 够无耻的
【在 w*********r 的大作中提到】
: P民写过什么几十个不知道，说TG从来不讲国军的抗战，都是出了国才知道的。TG讲的
: 话就是两个结果：一是P民说有网络了，没法封锁，只好讲。二是P民觉得被打脸，然后
: 更疯狂的攻击。
: 日本是法西斯战败国，中国人当然有日本对犯下的战争罪行认罪、道歉的权利。德国对
: 欧洲国家认罪、道歉，日本也对其它亚洲国家认罪、道歉，干嘛不对中国，因为一是大
: 量的中国人替日本人开脱，二是讲中国没有打败日本，日本不用道歉。
: TG只要坚持做自己认为对的就好了，现在太被P民左右了。凑中国歌，P民说是不礼貌，
: 唱俄国歌，就又成了舔人家了。撤侨，立刻出来说撤的是TG的人，不算侨，浪费纳税人
: 的钱，不撤，立刻出来说TG不管国民。
: P民为什么这么嚣张，是因为他们知道可以对说的话不负责。打击P民就必须要让他们对
|
h*h
发帖数: 18873 | 5 对头，根据地都是日本让出来的。游而不击？怎么就有了根据地了？ 咋游啊？
【在 w********n 的大作中提到】
: 土共是游而不击，没有打过像样的战役。土共要是抗日的时候组织百万大军全歼了日军
: 几十万，那么现在就不一样了。
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a****h
发帖数: 6153 | 6 根据地跟是从日本人手里夺来的吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 对头，根据地都是日本让出来的。游而不击？怎么就有了根据地了？ 咋游啊？
|
h*h
发帖数: 18873 | 7 哪是夺的，是日本让出来滴，突然日本又不想多占地了，直到1945在国民党战线那占了
不少地，让些就让些吧。
【在 a****h 的大作中提到】
: 根据地跟是从日本人手里夺来的吗？
|
a****h
发帖数: 6153 | 8 那不还不是不击吗？
【在 h*h 的大作中提到】
: 哪是夺的，是日本让出来滴，突然日本又不想多占地了，直到1945在国民党战线那占了
: 不少地，让些就让些吧。
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l*******1
发帖数: 16217 | 9 武汉战役以后，日本陆军就很吃力了，哪有精力增兵华北， |
h*h
发帖数: 18873 | 10 不久前这版有贴子，说的是1945 土工占地和国党失地对比
还有贴子日本华北军报对锅，共俩军描述，对锅作战俘虏多，战死相对少，对共作战次
数多，俘虏少，战死多。
“一、1943年6月日本中国派遣军司令部接到华北方面军报告： “从今年1月到5月与共
产军交战次数为5524次之多。……敌大半为中共军。与蒋军相反，在本年交战1.5万次
中，和中共的作战占七成五。在交战的200万敌军中，半数以上也都是中共军。在我方
所收容的19.9万具敌遗体中，中共军也占半数。但与此相比较，在我所收容的7.5万俘
虏中，中共军所占的比例则只占一成五。这一方面暴露了重庆军的劣弱性，同时也说明
了中共军交战意识的昂扬。……因此，华北皇军今后的任务是更增加其重要性了。只有
对于为华北致命伤的中共军的灭绝性作战，才是华北皇军今后的重要使命。”
二、伪山西《新民报》1943年载该报随军记者张文心《癸末春太行作战纪评》： “一
向即以狡黠著称之共党军，彼等确有不可漠视之独特战法……共产军其所以几年仍未全
灭者，实不能不归功于其特有战法，即彼等得意之游击战。……以上所述，皆为狡黠共
产党军所用之战法……如中央军者，集则易乱，散则无力，其溃灭尚较为容易，而共产
党军集则为整，化则为零，其每个散在之小组皆为有机体……”
三、日本战史刊物《历史群像》2002年第10期回忆录：“我和国民党军打过仗，也和八
路军打过仗，论武器装备是国民党军好得多，但八路军极善运动，也就是说对战场的控
制力极强，随时随地都会向你发动进攻。和他们作战我们无时无刻不在紧张中。作为战
士我们更不愿和八路军交手。……和国民党军打仗，敌人败了就一跑了之，我们可以放
心大胆地追击，和八路军打仗，即使撤退，他们也会设下各种陷阱，我们决不敢掉以轻
心。”
四、日军十二军司令官土桥一次及其参谋长河野悦次郎认为：“应首先扫荡对抗日持观
望态度的国民党军队,争取其中与日军有来往的一部归顺,以扩大政治影响;然后再扫荡
坚决抗日的共产军。”
五、“晋南的重庆军牵制着日本军三个师团，首先将其消灭，日军即可自由行动，那时
候可以全力对付中共军。”……“作为蒋系中央军扰乱治安基地的中条山脉据点，的确
受到重大打击。但是这个所谓‘扰乱治安的游击基地’，实际上有名无实。拿它与共党
系统相比，它的活动是极其差劲的。”“中条山会战以后，在新占据的地区内，以前的
不安定势力即重庆军，被中共势力取而代之，逐渐浸透到各个方面，治安反而恶化了。
”------（防卫厅防卫研究所战史室：《中国事变陆军作战记》3，朝云新闻社1983年
版，372页）
六、对于中共，只有排除任何妥协，必须从各方面都采取彻底的对抗政策。就中共的信
念而言，他们是要一直战斗到日军完全从中国撤退为止的。--------日本战史《华北治
安战》下册 P473
七、白田钦太郎《春二回忆文献·概述》（“春二”：原春兵团第二大队）： “太平
洋战争爆发后，日军为增补南方战区的兵力，在中国仅保留了最小限度的兵力。而与此
同时，中国方面不仅重庆军队逐渐得到了美式武装的充实，中共军队也在急速地增强兵
力，甚至在山里开设自己的兵工厂、意图大量生产武器。” “我们只能和中共军队作
战。中共根据地正面的日军部队，面对渐渐实力增强的中共军队，在完全得不到自身补
充的情况下，渐渐陷入苦战之中。就算得到一点点可怜的兵力补充，由于战况严峻，补
充上来的兵员也是一眨眼就被淘汰光了。 ” “独混八旅自从1939年编成以来，始终以
河北省为中心，与中共军队拼死周旋。八路军呢，我方有优势的时候绝对不靠近，等到
我方处于劣势，则一举投入重兵加以包围、彻底实现歼灭。也就是说，要么不作战，一
旦作战就以全歼为目标。” “与八路军的交手，据统计平均每个月达到四十次之多。”
八、北平伪《新民报》1943年12月4日伪中华社讯：“吾人对解决大东亚战争之关键之
中国事迹之终局，乃在解决中国共产党军，此当再加确认者也。”
九、敌上海《朝日新闻》文友半月刊1卷6期《中共军内幕分析》：“共军的境遇是极其
艰苦的，要克服物质上的缺乏，对抗恶劣的环境，必须有超乎常人之外的坚强意志与严
密组织。”“共军在这方面的运用可算登峰造极，发挥无遗。……共军善于运用它的兵
力和坚强政治力量所造成的非常高涨的战斗情绪，因而……视之为神通广大，莫测高深
…… ”
十、华北方面军则认为这种看法是对共产党势力的本质认识不足。日本与重庆之间暂时
处于战争状态，却又能够共存的性质。但是，日本与共产党势力之间这是不容许共存的
。……参谋本部第一部长田中于5月下旬审查推敲作战设想时，他在业务日志中写道：
“攻占重庆后，抗战的中国有落入中共手中的危险，如果没有充分可靠的估计，攻占重
庆就只不过是极端危险的投机……-------------------日本战史《华北治安战》下册
P96”
【在 a****h 的大作中提到】
: 那不还不是不击吗？
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n*******w
发帖数: 6708 | 11 TG 的历史课本还是写了一些国军抗战的，
包括1996年以前的高中，初中小学课本，还是写了一些国军抗战的，
包括台儿庄大捷，松沪战役，南京保卫战，徐州会战，长沙会战，豫湘桂战役，等等都
有描述，
【在 w*********r 的大作中提到】
: P民写过什么几十个不知道，说TG从来不讲国军的抗战，都是出了国才知道的。TG讲的
: 话就是两个结果：一是P民说有网络了，没法封锁，只好讲。二是P民觉得被打脸，然后
: 更疯狂的攻击。
: 日本是法西斯战败国，中国人当然有日本对犯下的战争罪行认罪、道歉的权利。德国对
: 欧洲国家认罪、道歉，日本也对其它亚洲国家认罪、道歉，干嘛不对中国，因为一是大
: 量的中国人替日本人开脱，二是讲中国没有打败日本，日本不用道歉。
: TG只要坚持做自己认为对的就好了，现在太被P民左右了。凑中国歌，P民说是不礼貌，
: 唱俄国歌，就又成了舔人家了。撤侨，立刻出来说撤的是TG的人，不算侨，浪费纳税人
: 的钱，不撤，立刻出来说TG不管国民。
: P民为什么这么嚣张，是因为他们知道可以对说的话不负责。打击P民就必须要让他们对
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m********e
发帖数: 1052 | 12 现在是中央比P民好，P民比地方官僚好，地方官僚最烂 |
a****h
发帖数: 6153 | 13 你摘的这些讲的基本是华北的治安战。华北治安战的日军是什么成份呢？兵员严重不足
的二三流治安部队。中共通过不断制造摩擦，攻击瓦解敌后国军和国军游击队，
实力不断增强后，仍然没有对日军发动任何有点规模的战役，不已经很说明问题了吗？
日军对华北增兵了吗？这些作战，有多少是与八路军正规军作战呢？与此同时，
日军中国派遣军的主力，野战军，在哪里作战，面对的是什么军队呢？
【在 h*h 的大作中提到】
: 不久前这版有贴子，说的是1945 土工占地和国党失地对比
: 还有贴子日本华北军报对锅，共俩军描述，对锅作战俘虏多，战死相对少，对共作战次
: 数多，俘虏少，战死多。
: “一、1943年6月日本中国派遣军司令部接到华北方面军报告： “从今年1月到5月与共
: 产军交战次数为5524次之多。……敌大半为中共军。与蒋军相反，在本年交战1.5万次
: 中，和中共的作战占七成五。在交战的200万敌军中，半数以上也都是中共军。在我方
: 所收容的19.9万具敌遗体中，中共军也占半数。但与此相比较，在我所收容的7.5万俘
: 虏中，中共军所占的比例则只占一成五。这一方面暴露了重庆军的劣弱性，同时也说明
: 了中共军交战意识的昂扬。……因此，华北皇军今后的任务是更增加其重要性了。只有
: 对于为华北致命伤的中共军的灭绝性作战，才是华北皇军今后的重要使命。”
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w*********r
发帖数: 42116 | 14 TG的课本有没有不重要，反正老将、P民说没有。我要的是这个结果。我就可以负责任
的说有中国人说他们上学时，TG从来不提国民政府的抗战。
【在 n*******w 的大作中提到】
: TG 的历史课本还是写了一些国军抗战的，
: 包括1996年以前的高中，初中小学课本，还是写了一些国军抗战的，
: 包括台儿庄大捷，松沪战役，南京保卫战，徐州会战，长沙会战，豫湘桂战役，等等都
: 有描述，
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a****h
发帖数: 6153 | 15 不知道什么时候开始修改的。好像1990年以前的历史课本基本没有提到国军的抗日。
我看过80年代初的中学历史课本，抗日战争篇幅极端，一笔带过。令我好生疑惑。
1950-1980年间的就更不用说了，都是中国共产党领导抗日，蒋介石啥也不干。
撒谎没有这么无耻的。
【在 w*********r 的大作中提到】
: TG的课本有没有不重要，反正老将、P民说没有。我要的是这个结果。我就可以负责任
: 的说有中国人说他们上学时，TG从来不提国民政府的抗战。
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h***i
发帖数: 89031 | 16 蒋介石在太平洋爆发之前，一半认真抗日，一半防范其他势力
太平洋之后，中缅打通，蒋介石完全在防范其他势力
蒋介石促成了两件事，
第一他派往敌后的都是杂牌，企图借日本人消灭，这样把敌后变成了真空，土共借机壮
大
第二后期基本不跟日本硬打，美国极度失望，请苏联来消灭关东军，于是土共在敌后真
空发展的力量战后得到了苏联人转交的根据地
【在 a****h 的大作中提到】
: 不知道什么时候开始修改的。好像1990年以前的历史课本基本没有提到国军的抗日。
: 我看过80年代初的中学历史课本，抗日战争篇幅极端，一笔带过。令我好生疑惑。
: 1950-1980年间的就更不用说了，都是中国共产党领导抗日，蒋介石啥也不干。
: 撒谎没有这么无耻的。
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a****h
发帖数: 6153 | 17 共产党借口抗日，把精力都用在分裂国家，武装夺权上，你能坐视不管吗？
【在 h***i 的大作中提到】
: 蒋介石在太平洋爆发之前，一半认真抗日，一半防范其他势力
: 太平洋之后，中缅打通，蒋介石完全在防范其他势力
: 蒋介石促成了两件事，
: 第一他派往敌后的都是杂牌，企图借日本人消灭，这样把敌后变成了真空，土共借机壮
: 大
: 第二后期基本不跟日本硬打，美国极度失望，请苏联来消灭关东军，于是土共在敌后真
: 空发展的力量战后得到了苏联人转交的根据地
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h***i
发帖数: 89031 | 18 第一，派嫡系去敌后，土工根本壮大不起来
第二，拿到美援跟日本拼，美国绝对不会让苏联来打关东军
【在 a****h 的大作中提到】
: 共产党借口抗日，把精力都用在分裂国家，武装夺权上，你能坐视不管吗？
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a****h
发帖数: 6153 | 19 第一，派过。中共内线提前通知了日军，共军日军联手合作，不让中央军进入。
第二，1943年以后，共军不是掌握华北吗？离东北那么近，东北又空虚，共军
怎么不一举拿下东北啊？还用让苏军来吗？
一到真打仗就想国军了？ 宣传的时候没听你说国军呀？
【在 h***i 的大作中提到】
: 第一，派嫡系去敌后，土工根本壮大不起来
: 第二，拿到美援跟日本拼，美国绝对不会让苏联来打关东军
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h***i
发帖数: 89031 | 20 什么乱七八糟的
国军要去，土共根本没有机会
土共没有枪，当年斯大林给了土共一些枪，土共就能跟美国练
美国要是给土共枪，土共根关东军死磕，也就拿下东北了
【在 a****h 的大作中提到】
: 第一，派过。中共内线提前通知了日军，共军日军联手合作，不让中央军进入。
: 第二，1943年以后，共军不是掌握华北吗？离东北那么近，东北又空虚，共军
: 怎么不一举拿下东北啊？还用让苏军来吗？
: 一到真打仗就想国军了？ 宣传的时候没听你说国军呀？
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p******o
发帖数: 9007 | 21 原来你是个弯弯啊，国军抗日最好少提，那简直是耻辱中的耻辱，丧师丢地辱国不谈，
还贡献了二战期间规模最庞大的成建制伪军，几十万军队保卫首都还有将帅士兵集体奔
逃的记录，在1944年世界反法西斯战争进入总反攻大胜利阶段居然还有豫湘桂大溃败这
样的“辉煌”战绩，更有水旱蝗汤的传奇。不提少提那是为了你们国军省面子。你们这
些深蓝在台湾马上就要被赶尽杀绝了，少提你们的抗日屈辱丢脸史，那是给你们面子保
护你们，免得你们真的绝种了博物馆还要一顿好忙给你们腾地方。
【在 a****h 的大作中提到】
: 不知道什么时候开始修改的。好像1990年以前的历史课本基本没有提到国军的抗日。
: 我看过80年代初的中学历史课本，抗日战争篇幅极端，一笔带过。令我好生疑惑。
: 1950-1980年间的就更不用说了，都是中国共产党领导抗日，蒋介石啥也不干。
: 撒谎没有这么无耻的。
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a****h
发帖数: 6153 | 22 你这个只会骂人的我就不理你了。你素质还够不上让我教育的。
【在 p******o 的大作中提到】
: 原来你是个弯弯啊，国军抗日最好少提，那简直是耻辱中的耻辱，丧师丢地辱国不谈，
: 还贡献了二战期间规模最庞大的成建制伪军，几十万军队保卫首都还有将帅士兵集体奔
: 逃的记录，在1944年世界反法西斯战争进入总反攻大胜利阶段居然还有豫湘桂大溃败这
: 样的“辉煌”战绩，更有水旱蝗汤的传奇。不提少提那是为了你们国军省面子。你们这
: 些深蓝在台湾马上就要被赶尽杀绝了，少提你们的抗日屈辱丢脸史，那是给你们面子保
: 护你们，免得你们真的绝种了博物馆还要一顿好忙给你们腾地方。
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p******o
发帖数: 9007 | 23
出处？
共军掌握了华北？这种牛皮只有国军吹得出来，共军脸皮没那么厚。
【在 a****h 的大作中提到】
: 第一，派过。中共内线提前通知了日军，共军日军联手合作，不让中央军进入。
: 第二，1943年以后，共军不是掌握华北吗？离东北那么近，东北又空虚，共军
: 怎么不一举拿下东北啊？还用让苏军来吗？
: 一到真打仗就想国军了？ 宣传的时候没听你说国军呀？
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a****h
发帖数: 6153 | 24 海日，别那么多如果如果的。你怎么不说如果日本不侵华，你老就没有
机会在这儿做毛轮了？
【在 h***i 的大作中提到】
: 什么乱七八糟的
: 国军要去，土共根本没有机会
: 土共没有枪，当年斯大林给了土共一些枪，土共就能跟美国练
: 美国要是给土共枪，土共根关东军死磕，也就拿下东北了
|
a****h
发帖数: 6153 | 25 你没什么知识，别再显无知了号吗？
【在 p******o 的大作中提到】
:
: 出处？
: 共军掌握了华北？这种牛皮只有国军吹得出来，共军脸皮没那么厚。
|
B*Q
发帖数: 25729 | 26 马后炮来看，老常抗日有两大错误：
1 攘外必先安内是对的。问题是花了太长时间，还没搞定
2 全面战争爆发前，对日忍让是错误的，助长了日寇的嚣张气焰
全面战争爆发后，以空间换时间是正确的。抗日的意义是使日寇三个月灭亡中国的计划
成了泡影，给美帝争取了时间。
倭寇不服中国也是事实。是美帝打败的。 |
p******o
发帖数: 9007 | 27 你有知识？你知道我们大陆怎么讲你们国军抗日的？你们台湾又是怎么讲共军抗日的？
你们蒋公公怎么评价你们国军抗日的？你看过没有？看过了你就不会腆着脸来跟我们争
。你当下更应该着力的是阻止台南的农民朝你们蒋公公身上泼油漆。
【在 a****h 的大作中提到】
: 你没什么知识，别再显无知了号吗？
|
a****h
发帖数: 6153 | 28 全面抗日前也没有一味忍让。32年淞沪事变，33年长城抗战。日本36年以前内部分歧
也很严重，所以不放弃外交努力也不是没理由。内部产党武装割据分裂，政府军
两面开战基本不可能。美日开战前外交努力也进行了一阵子。
什么事情现在来看都一目了然了，那个时候有那时的客观条件。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 马后炮来看，老常抗日有两大错误：
: 1 攘外必先安内是对的。问题是花了太长时间，还没搞定
: 2 全面战争爆发前，对日忍让是错误的，助长了日寇的嚣张气焰
: 全面战争爆发后，以空间换时间是正确的。抗日的意义是使日寇三个月灭亡中国的计划
: 成了泡影，给美帝争取了时间。
: 倭寇不服中国也是事实。是美帝打败的。
|
p******o
发帖数: 9007 | 29 我讲的哪一件不是事实？还是你们在台湾没学过不知道？
【在 a****h 的大作中提到】
: 你这个只会骂人的我就不理你了。你素质还够不上让我教育的。
|
p******o
发帖数: 9007 | 30 主要是能力不行，主帅无能累死三军。
【在 B*Q 的大作中提到】
: 马后炮来看，老常抗日有两大错误：
: 1 攘外必先安内是对的。问题是花了太长时间，还没搞定
: 2 全面战争爆发前，对日忍让是错误的，助长了日寇的嚣张气焰
: 全面战争爆发后，以空间换时间是正确的。抗日的意义是使日寇三个月灭亡中国的计划
: 成了泡影，给美帝争取了时间。
: 倭寇不服中国也是事实。是美帝打败的。
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z****x
发帖数: 2 | 31 课本还是有讲国军抗日的，各种纪录片也有。这不是禁忌。
细节还可以参看剑桥中国史，13卷。 |
h*h
发帖数: 18873 | 32 至少80年代初中小学课本就有了，血战台儿庄是80年代拍的吧，报纸有不少连载，现在
还记得当时有一阵每天看空军抗战连载：高志航，乐以琴，李桂丹.....
【在 n*******w 的大作中提到】
: TG 的历史课本还是写了一些国军抗战的，
: 包括1996年以前的高中，初中小学课本，还是写了一些国军抗战的，
: 包括台儿庄大捷，松沪战役，南京保卫战，徐州会战，长沙会战，豫湘桂战役，等等都
: 有描述，
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