m**u
发帖数: 3348 | |
m*t
发帖数: 7490 | 2 1v1 还是 多 v 多？
有无预警机支持？
什么地形？
参数不确定，没法笼统的说结果 |
l***r
发帖数: 463 | 3 至少J20对阵F35J是八成的胜算了，小日本亏到奶奶家了，艹 |
d********y
发帖数: 6566 | |
m**u
发帖数: 3348 | 5 1v1和多对多区别很大么？
就南海上空吧
没有预警机
就两飞机遇到了打一架
【在 m*t 的大作中提到】
: 1v1 还是 多 v 多？
: 有无预警机支持？
: 什么地形？
: 参数不确定，没法笼统的说结果
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b********6
发帖数: 35437 | 6 dog fight靠飞行员技能
四代机比三代机唯一的优势就是隐身，随着雷达技术的改进，隐身效果其实很难讲。
【在 m**u 的大作中提到】
: 1v1和多对多区别很大么？
: 就南海上空吧
: 没有预警机
: 就两飞机遇到了打一架
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m*t
发帖数: 7490 | 7 如果假设条件是
“已知正前方500km附近有一架敌机，目前还探测不到”
那1v1的最常见的结果是谁也打不到谁，因为仅仅凭借飞机上的雷达，很难找到对方
考虑到22比20的隐身性可能好一些（仅仅从形状上判断），22有机会先发现20，但也就
是提前十秒以内发现，如果双方迎头飞的话
20比22的优势是配了新研发的大蛋蛋，射程超120不少，所以第一轮不被搞掉的话，反
击犀利多了
【在 m**u 的大作中提到】
: 1v1和多对多区别很大么？
: 就南海上空吧
: 没有预警机
: 就两飞机遇到了打一架
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m**u
发帖数: 3348 | 8 谢谢科普。。。
【在 m*t 的大作中提到】
: 如果假设条件是
: “已知正前方500km附近有一架敌机，目前还探测不到”
: 那1v1的最常见的结果是谁也打不到谁，因为仅仅凭借飞机上的雷达，很难找到对方
: 考虑到22比20的隐身性可能好一些（仅仅从形状上判断），22有机会先发现20，但也就
: 是提前十秒以内发现，如果双方迎头飞的话
: 20比22的优势是配了新研发的大蛋蛋，射程超120不少，所以第一轮不被搞掉的话，反
: 击犀利多了
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l***r
发帖数: 463 | 9 感觉拿J20对比F22有点夸大，从机动性到隐身性到超巡，J20应该都不是对手
但是J20对抗周围的其他主力，比如F15J F18E/F F35J 应该是完全够用了
王师真出动F22，把关岛跑道炸了就行了
【在 m*t 的大作中提到】
: 如果假设条件是
: “已知正前方500km附近有一架敌机，目前还探测不到”
: 那1v1的最常见的结果是谁也打不到谁，因为仅仅凭借飞机上的雷达，很难找到对方
: 考虑到22比20的隐身性可能好一些（仅仅从形状上判断），22有机会先发现20，但也就
: 是提前十秒以内发现，如果双方迎头飞的话
: 20比22的优势是配了新研发的大蛋蛋，射程超120不少，所以第一轮不被搞掉的话，反
: 击犀利多了
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l*****i
发帖数: 20533 | 10 初版j20与初版f22应该至少可以互有胜负，毕竟j20用了一些90年代还没有的新技术，
可以弥补动力上的不足。但是f22据说要在2017年前后进行全面升级，加装一些至少已
经在f35上运用的新技术。这样对比之下j20恐怕因为动力问题还是落后一些。此外f22
升级以后,J20在其他方面比如雷达也可能有细节参数上的差距，虽然不是代差。不过另
一方面，国产新发动机据说再过几年也能整出来了，这样又能重新拉回均势。总之，就
是f22超越-被j20赶上-再超越-再被赶上这种情况吧。总体上中国还是落后一个身位。
不过，这种对阵不太可能发生，必须要是美国直接攻到大陆来了。而其他情况下，j20
可以碾压对手，所以足够用了。
从空军军备竞赛角度说，欧洲已经逐渐掉队了，未来几年就要被中国超越，形成中美俄
竞争局面。按这个趋势，再过几年恐怕俄国也要掉队，成为第二梯队。最后2030年前形
成中美争霸局面。欧洲之所以掉队，就是因为其自主研发被美国f35这种项目给宫掉了
。俄国则恐怕是资金问题。 |
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l***r
发帖数: 463 | 11 以前鬼子靠F15J还有点心理优势
现在F35这么搞，真的是要了鬼子的命了，类似于高通810了
f22
j20
【在 l*****i 的大作中提到】
: 初版j20与初版f22应该至少可以互有胜负，毕竟j20用了一些90年代还没有的新技术，
: 可以弥补动力上的不足。但是f22据说要在2017年前后进行全面升级，加装一些至少已
: 经在f35上运用的新技术。这样对比之下j20恐怕因为动力问题还是落后一些。此外f22
: 升级以后,J20在其他方面比如雷达也可能有细节参数上的差距，虽然不是代差。不过另
: 一方面，国产新发动机据说再过几年也能整出来了，这样又能重新拉回均势。总之，就
: 是f22超越-被j20赶上-再超越-再被赶上这种情况吧。总体上中国还是落后一个身位。
: 不过，这种对阵不太可能发生，必须要是美国直接攻到大陆来了。而其他情况下，j20
: 可以碾压对手，所以足够用了。
: 从空军军备竞赛角度说，欧洲已经逐渐掉队了，未来几年就要被中国超越，形成中美俄
: 竞争局面。按这个趋势，再过几年恐怕俄国也要掉队，成为第二梯队。最后2030年前形
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q****5
发帖数: 1660 | |
m******g
发帖数: 621 | 13 F15J有毛优势？能打主动蛋的都不多，能打AAM5这种的更是少之又少。
F15J对付J11B J15 J16这种的胜算非常低。
【在 l***r 的大作中提到】
: 以前鬼子靠F15J还有点心理优势
: 现在F35这么搞，真的是要了鬼子的命了，类似于高通810了
:
: f22
: j20
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l***r
发帖数: 463 | 14 中国的发动机还存在代差吧
现在连矢量技术都没掌握，ws-15出来也落后一大截
ws-15后的下一代都还没立项，赶上F119不知道哪年去了
f22
j20
【在 l*****i 的大作中提到】
: 初版j20与初版f22应该至少可以互有胜负，毕竟j20用了一些90年代还没有的新技术，
: 可以弥补动力上的不足。但是f22据说要在2017年前后进行全面升级，加装一些至少已
: 经在f35上运用的新技术。这样对比之下j20恐怕因为动力问题还是落后一些。此外f22
: 升级以后,J20在其他方面比如雷达也可能有细节参数上的差距，虽然不是代差。不过另
: 一方面，国产新发动机据说再过几年也能整出来了，这样又能重新拉回均势。总之，就
: 是f22超越-被j20赶上-再超越-再被赶上这种情况吧。总体上中国还是落后一个身位。
: 不过，这种对阵不太可能发生，必须要是美国直接攻到大陆来了。而其他情况下，j20
: 可以碾压对手，所以足够用了。
: 从空军军备竞赛角度说，欧洲已经逐渐掉队了，未来几年就要被中国超越，形成中美俄
: 竞争局面。按这个趋势，再过几年恐怕俄国也要掉队，成为第二梯队。最后2030年前形
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l*****i
发帖数: 20533 | 15 f119指标不如ws15。根据指标看，ws15是要追赶f119的衍生品：f35上用的f135发动机
。当然，这个会再需要几年才能实现，不过据说也并不十分遥远了。至于说到时候美国
会不会又有了更好的发动机？恐怕是会的，不过差距会比现在小很多。
【在 l***r 的大作中提到】
: 中国的发动机还存在代差吧
: 现在连矢量技术都没掌握，ws-15出来也落后一大截
: ws-15后的下一代都还没立项，赶上F119不知道哪年去了
:
: f22
: j20
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f***y
发帖数: 4447 | |
l*****i
发帖数: 20533 | 17 f15j据说最近也要升级改装。所以还是有的一打的。这个问题上，美国也知道如果不给
日本武装到位，怎么能实现遏制中国的战略目标？总不可能靠菲律宾之类。就算是台湾
，美国恐怕也要设法给他的老f16升级到可以对付j10b的级别，让他至少在台湾空域内
可以有所抵抗。
【在 m******g 的大作中提到】
: F15J有毛优势？能打主动蛋的都不多，能打AAM5这种的更是少之又少。
: F15J对付J11B J15 J16这种的胜算非常低。
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f****t
发帖数: 15913 | 18 J20的录像都是试飞，F22的都是飞行表演，有点智商的人就知道没法比。
【在 f***y 的大作中提到】
: 看看j20的机动性。你再古歌f22
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G*****n
发帖数: 3863 | 19 如果是迎头相遇，J20的前向RCS估计比F22稍高，因为毕竟有鸭翼和DSI鼓包。在不知道
J20雷达的情况下，默认水平差不多，估计F22会先发现J20，但是并不会快很多。
隐形机对战，就跟两个人拿着匕首在小黑屋摸黑一样。最后估计都退回成白刃战，也就
是狗斗。
J20的气动设计独辟蹊径，菱形机头涡，上反鸭翼涡，哥特便条涡，各个涡流一起的作
用非常复杂。外加全动垂尾。这都是为了弥补发动机不足而对气动做出的特殊设计。因
此歼20的气动能力非常优秀。
而F22由于没有技术短板，所以各方面比较均衡，气动外形属于经典构型，属于大巧不
工，一力降十会的类型。
这两边对上，胜负还真不好说。 |
t******r
发帖数: 8600 | 20 来个不战而胜多好？核平华盛顿斩首美国也不错吧？
【在 l***r 的大作中提到】
: 感觉拿J20对比F22有点夸大，从机动性到隐身性到超巡，J20应该都不是对手
: 但是J20对抗周围的其他主力，比如F15J F18E/F F35J 应该是完全够用了
: 王师真出动F22，把关岛跑道炸了就行了
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c*m
发帖数: 1599 | 21 不是说TG预警机已经领先米帝一代了么？
【在 d********y 的大作中提到】
: 预警机跟不上
: J20上空就是活靶子
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t******r
发帖数: 8600 | 22 那是n年前的事了。现在应该领先两代了吧？
【在 c*m 的大作中提到】
: 不是说TG预警机已经领先米帝一代了么？
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f*****r
发帖数: 1239 | 23 没有这样比的，隐形机不会脱离体系而对决，就像夜里两个人对决，谁先开手电（雷达
搜索）谁就会被先发现。但如果有队友带着夜视仪告诉你位置就不一样了 |
