a******o
发帖数: 16625 | 1 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。 |
a*****5
发帖数: 478 | 2 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。
现在也只是一块遮羞布。
最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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b**e
发帖数: 3199 | 3 这个遮羞布还真是能当宝卖，就看能卖多少了。
【在 a*****5 的大作中提到】
: 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。
: 现在也只是一块遮羞布。
: 最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
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M****u
发帖数: 4504 | 4 哈哈丫头行联合国奥运会，事实还不容易，你强奸大闺女，爱不爱你两说，还造成事实
了呢。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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R*********j
发帖数: 1957 | 5 尽管台湾有自己的外交和军队，但还不是事实独立
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到：]
：台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不
算一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽
。那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红
包，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
：
：........... |
t****7
发帖数: 11132 | 6 不确切，应该说台湾的情况就像被两个大老强迫说，你可以自慰，可以自己happy，但
是不能出来把马子。台湾自己确实也可以找到快乐。 |
b**e
发帖数: 3199 | 7 要是这个遮羞布能换来中国进出太平洋的入口和台湾的完全中立，我看还是可以卖的。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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l*****i
发帖数: 20533 | |
a*****5
发帖数: 478 | 9 中国在71年前，也没有进入联合国，原来中国是在强奸大闺女，造成事实。
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发信人: Midelu (57710), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:10:55 2016, 美东)
哈哈丫头行联合国奥运会，事实还不容易，你强奸大闺女，爱不爱你两说，还造成事实
了呢。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】 |
R*********j
发帖数: 1957 | 10 尽管台湾有自己的军队和外交，但还不是事实独立国家，因为台湾不能参加任何只有主
权国家才有资格参加的国际组织。
如果台湾可以任意参加国际组织，可以做任何一个主权国家能做的事，比如可以随意与
别的国家建交，结成军事同盟，等等，那就是事实独立了。
不要小看国际空间，拓展到一定程度，就会触及到大陆的核心利益。好好想想就知道为
什么。
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到：]
：台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不
算一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽
。那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红
包，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
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：........... |
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a*****5
发帖数: 478 | 11 大陆在71年前，许多只有主 权国家才有资格参加的国际组织 不能加入。
你的意思是71年前，中国不是个独立自主的国家？
你说你是不是自己打自己的嘴巴。
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发信人: Reasonablej (Keguan), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:20:18 2016, 美东)
尽管台湾有自己的军队和外交，但还不是事实独立国家，因为台湾不能参加任何只有主
权国家才有资格参加的国际组织。
如果台湾可以任意参加国际组织，可以做任何一个主权国家能做的事，比如可以随意与
别的国家建交，结成军事同盟，等等，那就是事实独立了。
不要小看国际空间，拓展到一定程度，就会触及到大陆的核心利益。好好想想就知道为
什么。
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到：]
：台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不
算一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽
。那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红
包，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
： |
Z****a
发帖数: 5434 | 12 独立国家所需的要素，台湾只缺国际承认，其他都具备。
像台湾这样事实独立，但不被国际承认的地方还有好几个，例如
北塞浦路斯土耳其共和国，德涅斯特河沿岸共和国，阿布哈兹，南奥塞梯，
东乌克兰，索马里兰 |
s******y
发帖数: 17729 | 13 你的标题应该换一个，问，台湾要怎么才算独立，然后一堆五毛会告诉你，联合国席位
，奥运会等一堆傻逼无关痒痛的东西。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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a*****5
发帖数: 478 | 14 然后你告诉五毛， 71年前中国不是独立的国家， 五毛一个个就傻眼，尿遁了。
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发信人: snowyday (不来扔垃圾了), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:31:11 2016, 美东)
你的标题应该换一个，问，台湾要怎么才算独立，然后一堆五毛会告诉你，联合国席位
，奥运会等一堆傻逼无关痒痛的东西。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】 |
M****u
发帖数: 4504 | 15 张嘴就无关痛痒，你他妈当自己台巴子可得是在台湾操出来的，跟他妈内河南人冒充专
家一样，杀耗子的你给名媛舔逼合适，裹这个乱你懂吗？
【在 s******y 的大作中提到】
: 你的标题应该换一个，问，台湾要怎么才算独立，然后一堆五毛会告诉你，联合国席位
: ，奥运会等一堆傻逼无关痒痛的东西。
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a******o
发帖数: 16625 | 16 国际组织算个屁啊，不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主
权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权，外交权，国防权。
独立的基本要素就是主权。从这点来说，台湾比日本德国都要更独立。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 尽管台湾有自己的军队和外交，但还不是事实独立国家，因为台湾不能参加任何只有主
: 权国家才有资格参加的国际组织。
: 如果台湾可以任意参加国际组织，可以做任何一个主权国家能做的事，比如可以随意与
: 别的国家建交，结成军事同盟，等等，那就是事实独立了。
: 不要小看国际空间，拓展到一定程度，就会触及到大陆的核心利益。好好想想就知道为
: 什么。
: [在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到：]
: ：台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不
: 算一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽
: 。那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红
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h********0
发帖数: 12056 | 17 同意。这个班的有些幼稚的人就是喜欢意淫。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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M****u
发帖数: 4504 | 18 拉鸡八倒吧，瞧你死嘴硬就他妈想笑，金元外交忘了吧。
【在 a*****5 的大作中提到】
: 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。
: 现在也只是一块遮羞布。
: 最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
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M****u
发帖数: 4504 | 19 台湾那几把国防和外交，笑了，与台湾有外交关系的几把地方，都是跟台湾一样腚大的
地方。
【在 a******o 的大作中提到】
: 国际组织算个屁啊，不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主
: 权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权，外交权，国防权。
: 独立的基本要素就是主权。从这点来说，台湾比日本德国都要更独立。
|
a******o
发帖数: 16625 | 20 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服，可以现在动武试试吗。
再说，国防权的意义并不完全在于武力的强大，自己保有军队并有指挥权即可。不信你
问问鼻屎国。
【在 M****u 的大作中提到】
: 台湾那几把国防和外交，笑了，与台湾有外交关系的几把地方，都是跟台湾一样腚大的
: 地方。
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|
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b********6
发帖数: 35437 | 21 傻逼，那个时候所有的国际组织里都有一个成员国叫CHINA，从71年PRC取代ROC在联合
国的位置之后，也陆续取代了ROC在其他国际组织里的位置。
==
【在 a*****5 的大作中提到】
: 大陆在71年前，许多只有主 权国家才有资格参加的国际组织 不能加入。
: 你的意思是71年前，中国不是个独立自主的国家？
: 你说你是不是自己打自己的嘴巴。
: ============================================================================
: ===
: 发信人: Reasonablej (Keguan), 信区: Military
: 标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:20:18 2016, 美东)
: 尽管台湾有自己的军队和外交，但还不是事实独立国家，因为台湾不能参加任何只有主
: 权国家才有资格参加的国际组织。
|
M****u
发帖数: 4504 | 22 奏性，台军每年有8000名犯有前科入伍，入伍后再犯罪者1000人，每年逃兵事件1500多
起，训练时装备不带，气温超30度不出操，练习拼刺刀像跳舞，自己报纸登的，就这士
气你那叫国防。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服，可以现在动武试试吗。
: 再说，国防权的意义并不完全在于武力的强大，自己保有军队并有指挥权即可。不信你
: 问问鼻屎国。
|
c***T
发帖数: 4990 | 23 这就是巴子典型的畏危不怀德。
当代牛二。LOL
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服，可以现在动武试试吗。
: 再说，国防权的意义并不完全在于武力的强大，自己保有军队并有指挥权即可。不信你
: 问问鼻屎国。
|
s**x
发帖数: 7506 | 24 台湾事实是个独立的国家，基本上是对的。要是没有大陆这个老大哥不承认，确实也沒
什么大事。
吃饭做生意旅游，什么都不影响。
你如果只看到这些，似乎也没什么不可以。
关键还是对面那个老大哥，外蒙独立，老大哥认了，没人去讨论外蒙的事，尽管台湾不
承认，因为大家都知道，湾湾的声音连岛内也快听不见了。
这个老大哥好像越来越来强势，所以，台湾是不是独立，什么时候算，得由这个老大哥
说了算。什么时候老大哥懒得计较了，估计那时候大家也就不会讨论了。
就像没人讨论美国是不是个主权独立国家一样。 |
a******o
发帖数: 16625 | 25 国际认可上，主要是台湾的对手比较强，大家必须给中国面子。
事实上台湾在很多国家的所谓办事处就是大使级别的外交部门，类似美国1972年在北京
设置的办事处。而且台湾和很多国家都缔结了政府级别的条约，treaty。这也是主权国
家的一个重要标志。台湾护照现在有100多个国家的免签待遇。
国际认可这个问题对台湾这种国家来说无关痛痒，也就是一个面子问题。这个问题随着
时间总会解决。
【在 Z****a 的大作中提到】
: 独立国家所需的要素，台湾只缺国际承认，其他都具备。
: 像台湾这样事实独立，但不被国际承认的地方还有好几个，例如
: 北塞浦路斯土耳其共和国，德涅斯特河沿岸共和国，阿布哈兹，南奥塞梯，
: 东乌克兰，索马里兰
|
h****a
发帖数: 3114 | 26 悲哀。
想想当年两边为了所谓建交，被某些鼻屎小国搞得一次次出血，真tmd可笑。 |
M****u
发帖数: 4504 | 27 ISIS 也是独立国家，有自己的外交和国防，比台巴子强还能打仗，占山为王的都能成
为独立国家，楼上内鸡巴人说了，国际组织加入无关痛痒，我就呵呵了，内他妈杀老鼠
的文科生。
【在 s**x 的大作中提到】
: 台湾事实是个独立的国家，基本上是对的。要是没有大陆这个老大哥不承认，确实也沒
: 什么大事。
: 吃饭做生意旅游，什么都不影响。
: 你如果只看到这些，似乎也没什么不可以。
: 关键还是对面那个老大哥，外蒙独立，老大哥认了，没人去讨论外蒙的事，尽管台湾不
: 承认，因为大家都知道，湾湾的声音连岛内也快听不见了。
: 这个老大哥好像越来越来强势，所以，台湾是不是独立，什么时候算，得由这个老大哥
: 说了算。什么时候老大哥懒得计较了，估计那时候大家也就不会讨论了。
: 就像没人讨论美国是不是个主权独立国家一样。
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L*********n
发帖数: 1225 | 28 是呀是呀, 联合国竟能不对独立的湾湾开放?
谁靠!?
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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e*g
发帖数: 4981 | 29 不用多说，ISIS30年以后还活着，那就是独立国家。
【在 M****u 的大作中提到】
: ISIS 也是独立国家，有自己的外交和国防，比台巴子强还能打仗，占山为王的都能成
: 为独立国家，楼上内鸡巴人说了，国际组织加入无关痛痒，我就呵呵了，内他妈杀老鼠
: 的文科生。
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w******i
发帖数: 736 | 30 照你的说法，伊斯兰国现在也是独立国家了？
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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a******o
发帖数: 16625 | 31 那你说说为啥老大还不敢入侵台湾呢，老大仁慈？
【在 M****u 的大作中提到】
: 奏性，台军每年有8000名犯有前科入伍，入伍后再犯罪者1000人，每年逃兵事件1500多
: 起，训练时装备不带，气温超30度不出操，练习拼刺刀像跳舞，自己报纸登的，就这士
: 气你那叫国防。
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k**0
发帖数: 19737 | 32 笑死人，台湾有种修宪独立吗？
大陆早就画下了圈子，你有种就跳出来试试看。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服，可以现在动武试试吗。
: 再说，国防权的意义并不完全在于武力的强大，自己保有军队并有指挥权即可。不信你
: 问问鼻屎国。
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a******o
发帖数: 16625 | 33 这说白了是ROC和PRC之间的矛盾问题，和台湾主权无关，当年美国也想offer台湾在联
合国的席位，老蒋不愿意。所以还是那句话，国际组织算个屁。
【在 b********6 的大作中提到】
: 傻逼，那个时候所有的国际组织里都有一个成员国叫CHINA，从71年PRC取代ROC在联合
: 国的位置之后，也陆续取代了ROC在其他国际组织里的位置。
:
: ==
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M****u
发帖数: 4504 | 34 这他妈傻逼问题？独立了吗？听杀耗子内文科生还是内老师给你信心，你们丫独立了？
【在 a******o 的大作中提到】
: 那你说说为啥老大还不敢入侵台湾呢，老大仁慈？
|
a******o
发帖数: 16625 | 35 国际法上有个重要原则叫既成事实，一般标准是50年。
如果ISIS能和台湾一样50年之后还活蹦乱跳的，他就是独立国家。
【在 w******i 的大作中提到】
: 照你的说法，伊斯兰国现在也是独立国家了？
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L*********n
发帖数: 1225 | 36 "为啥老大还不敢入侵台湾呢?"
那是大陆把湾湾当自己人.
如果湾湾执意要犯二找打,那就怪不得谁了.
且行且珍惜!
【在 a******o 的大作中提到】
: 那你说说为啥老大还不敢入侵台湾呢，老大仁慈？
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a******o
发帖数: 16625 | 37 台湾活得好好的，有主权有民主，人家为毛犯二。大陆现在是对着台湾海峡自慰干着急。
你认为大陆是仁慈吗？大陆知道要是动手结果真不好说，台湾弄不好就是类似珍珠港一
样的陷阱。
【在 L*********n 的大作中提到】
: "为啥老大还不敢入侵台湾呢?"
: 那是大陆把湾湾当自己人.
: 如果湾湾执意要犯二找打,那就怪不得谁了.
: 且行且珍惜!
|
n*****s
发帖数: 6495 | 38
解放军也没跟菲律宾打，照你这个逻辑，菲律宾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯
实际上跟这些对手不是打起来多费力的问题，而是值不值得打，打下来怎么办的问题
现在打台湾基本就是几轮导弹覆盖过去，全岛的空军基地和西海岸的舰队全灭，不会有
还手的机会
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服，可以现在动武试试吗。
: 再说，国防权的意义并不完全在于武力的强大，自己保有军队并有指挥权即可。不信你
: 问问鼻屎国。
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w******i
发帖数: 736 | 39 在世界大同之前，国际上还有个更重要的原则叫“丛林法则”——谁发达谁就可以主导
订立“国际法”，正如当年的美帝主导订立了布雷顿森林体系一般。
我们要是也发达了、把你所说的标准50年改成500年或者5000年，行不？
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 16:23:45 2016, 美东)
国际法上有个重要原则叫既成事实，一般标准是50年。
如果ISIS能和台湾一样50年之后还活蹦乱跳的，他就是独立国家。
【在 w******i 的大作中提到】
: 照你的说法，伊斯兰国现在也是独立国家了？
|
n*****s
发帖数: 6495 | 40
贸易条约，护照免签这些东西，香港也有
国际认可这个东西并不是无关痛痒，你是国际承认的主权国家，哪天解放军把你硬吃了
算吞并主权国家，下场就是伊拉克硬吃科威特那种，反过来要是联合国都承认一个中国
，这就算内战，别国干涉不了的
【在 a******o 的大作中提到】
: 国际认可上，主要是台湾的对手比较强，大家必须给中国面子。
: 事实上台湾在很多国家的所谓办事处就是大使级别的外交部门，类似美国1972年在北京
: 设置的办事处。而且台湾和很多国家都缔结了政府级别的条约，treaty。这也是主权国
: 家的一个重要标志。台湾护照现在有100多个国家的免签待遇。
: 国际认可这个问题对台湾这种国家来说无关痛痒，也就是一个面子问题。这个问题随着
: 时间总会解决。
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I*3
发帖数: 7012 | 41 这些尼玛49年就有了。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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w******9
发帖数: 1604 | |
a******o
发帖数: 16625 | 43 主权和治权有长期分离的吗？
【在 w******9 的大作中提到】
: 治权和主权两回事。
: LZ明显国际法没学好
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S*****i
发帖数: 3374 | 44 每次问老虎肉这个问题他就尿遁
==
【在 a*****5 的大作中提到】
: 然后你告诉五毛， 71年前中国不是独立的国家， 五毛一个个就傻眼，尿遁了。
: ============================================================================
: =====
: 发信人: snowyday (不来扔垃圾了), 信区: Military
: 标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
: 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:31:11 2016, 美东)
: 你的标题应该换一个，问，台湾要怎么才算独立，然后一堆五毛会告诉你，联合国席位
: ，奥运会等一堆傻逼无关痒痛的东西。
: 【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
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n*****s
发帖数: 6495 | 45
香港被英国人管了100多年
【在 a******o 的大作中提到】
: 主权和治权有长期分离的吗？
|
v********d
发帖数: 4413 | 46 事实独立一说是扯淡。你说同居也是事实婚姻，那跟真正的婚姻是一回事吗。 |
a******o
发帖数: 16625 | 47 那是租借，有条约的，有期限的，而且香港对于大陆没有国防可言。你见过无限期被人
拿走治权的吗？
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: 香港被英国人管了100多年
|
R*********j
发帖数: 1957 | 48 你这个说得好，正是我要回答他的。
不是说每一个国际组织要一次性全部参加。从71年PRC取代ROC在联合国的位置，就是作
为一个主权独立国家。
台湾妄想通过拓展国际空间来达到事实独立。很多人小看了参加一个国际组织的重要性
。如果台湾真的能够随意参加一个主权国家才能参加的国际组织，那它真的就是事实独
立了，下一步就是可以与他国结成军事同盟，那么中国的国家利益将受到严重威胁。所
以说，参加国家组织这种事不能以为是无关紧要的。
【在 b********6 的大作中提到】
: 傻逼，那个时候所有的国际组织里都有一个成员国叫CHINA，从71年PRC取代ROC在联合
: 国的位置之后，也陆续取代了ROC在其他国际组织里的位置。
:
: ==
|
c***l
发帖数: 2395 | 49 尼玛，主权在大陆手里
解不解散你的政府凭大陆对你的耐心和容忍力有多大
【在 a******o 的大作中提到】
: 国际组织算个屁啊，不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主
: 权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权，外交权，国防权。
: 独立的基本要素就是主权。从这点来说，台湾比日本德国都要更独立。
|
R*********j
发帖数: 1957 | 50 不是要讨论台湾是否独立，而是不能让它走向事实独立。
只要没有事实独立而对中国国家利益造成重大威胁，只能先保持现状（也可以说半独立
）。至于统一，最好是水到渠成。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
|
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R*********j
发帖数: 1957 | 51 不是要讨论台湾是否独立，而是不能让它走向事实独立。
只要没有事实独立而对中国国家利益造成重大威胁，只能先保持现状（也可以说半独立
）。至于统一，最好是水到渠成。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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w******i
发帖数: 736 | 52 HMM，竟然没有看到你的这段评论。
“国际组织算个屁啊”——这话我爱听，哈哈。当然你这话还不够完整，我帮你补齐后
半句——“国际法算个屁啊”！
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:54:18 2016, 美东)
国际组织算个屁啊，不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主
权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权，外交权，国防权。
独立的基本要素就是主权。从这点来说，台湾比日本德国都要更独立。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 尽管台湾有自己的军队和外交，但还不是事实独立国家，因为台湾不能参加任何只有主
: 权国家才有资格参加的国际组织。
: 如果台湾可以任意参加国际组织，可以做任何一个主权国家能做的事，比如可以随意与
: 别的国家建交，结成军事同盟，等等，那就是事实独立了。
: 不要小看国际空间，拓展到一定程度，就会触及到大陆的核心利益。好好想想就知道为
: 什么。
: [在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到：]
: ：台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不
: 算一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽
: 。那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红
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s**********d
发帖数: 36899 | 53 想到一个问题，PRC是算49年成立的，还是算得到国际社会承认进入联合国才算的？
49年到加入联合国之间算不算独立国家和政权，还是算我们属于大部分国家和联合国承
认的ROC的一部分？ |
n*****s
发帖数: 6495 | 54
“台湾比日本德国都要更独立”
你现在组织个军队去打日本试试
打日本算入侵主权国家，联合国可以出面，授权多国部队帮助日本反击侵略，例子就是
伊拉克吞并科威特
打台湾算内战延续，联合国也支持一个中国，无权干涉
【在 a******o 的大作中提到】
: 国际组织算个屁啊，不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主
: 权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权，外交权，国防权。
: 独立的基本要素就是主权。从这点来说，台湾比日本德国都要更独立。
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p********o
发帖数: 8012 | 55 不是事实独立，而是内战尚未结束。
一个独立的国家他国不能随意侵略，否则受制于联合国。
一个内战国家打仗，联合国可管不了。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾有自己的外交，军队，财政，独立选举中央和地方立法和行政机构，这如果还不算
: 一个独立的国家，那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改，所以独立得不爽。
: 那你问问世界上所有想独立的地区，如果给他们台湾的待遇，每年再给1000亿美元红包
: ，让他们不要挑战现在宪法，他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
: 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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R*********j
发帖数: 1957 | 56 居然发错一句话，更正：
从71年PRC取代ROC在联合国的位置 之前 ，就是作为一个主权独立国家。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 你这个说得好，正是我要回答他的。
: 不是说每一个国际组织要一次性全部参加。从71年PRC取代ROC在联合国的位置，就是作
: 为一个主权独立国家。
: 台湾妄想通过拓展国际空间来达到事实独立。很多人小看了参加一个国际组织的重要性
: 。如果台湾真的能够随意参加一个主权国家才能参加的国际组织，那它真的就是事实独
: 立了，下一步就是可以与他国结成军事同盟，那么中国的国家利益将受到严重威胁。所
: 以说，参加国家组织这种事不能以为是无关紧要的。
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a******o
发帖数: 16625 | 57 你太把联大当回事了，你先看看联合国的职能是什么，而且联合国有多大权力。
联合国处理国际争端是安理会说了算的，事实是美国说了算。如果联大能说通，美国就
纠集联大一起干，比如朝鲜和第一次海湾，如果说不通美国依旧可以自己单干，比如伊
拉克。中台之间的问题，是否属于内战，你要看美国国会怎么看台湾关系法和日美安保
条约。不可否认，台湾现在是美国罩着的。但是，这不能否定台湾有事实主权。
【在 p********o 的大作中提到】
: 不是事实独立，而是内战尚未结束。
: 一个独立的国家他国不能随意侵略，否则受制于联合国。
: 一个内战国家打仗，联合国可管不了。
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s**********d
发帖数: 36899 | 58 联合国管内战不多了去了
【在 p********o 的大作中提到】
: 不是事实独立，而是内战尚未结束。
: 一个独立的国家他国不能随意侵略，否则受制于联合国。
: 一个内战国家打仗，联合国可管不了。
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a******o
发帖数: 16625 | 59 那我问你朝鲜战争算朝鲜内战还是外战。联合国为什么授权会员国去介入一个非会员国
家的内战。
我们不打日本不是因为联合国不让打，是我们打不过。
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: “台湾比日本德国都要更独立”
: 你现在组织个军队去打日本试试
: 打日本算入侵主权国家，联合国可以出面，授权多国部队帮助日本反击侵略，例子就是
: 伊拉克吞并科威特
: 打台湾算内战延续，联合国也支持一个中国，无权干涉
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R*********j
发帖数: 1957 | 60 世界很多国家倒是很希望台湾独立，把台湾当成主权独立国家，但是为什么却不敢公开
支持台湾独立？而要披着遮羞布？显然是因为中国的实力在那儿摆着，台湾就别意淫什
么事实独立了。
【在 a*****5 的大作中提到】
: 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。
: 现在也只是一块遮羞布。
: 最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
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R*********j
发帖数: 1957 | 61 世界很多国家倒是很希望台湾独立，把台湾当成主权独立国家，但是为什么却不敢公开
支持台湾独立？而要披着遮羞布？显然是因为中国的实力在那儿摆着，台湾就别意淫什
么事实独立了。
【在 a*****5 的大作中提到】
: 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。
: 现在也只是一块遮羞布。
: 最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
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n*****s
发帖数: 6495 | 62
语无伦次了，台湾关系法不是管是不是内战的，只是讲武力解决台湾问题威胁地区和平
和美国利益，定义不了战争的性质
有没有联合国承认区别还是很大的。伊拉克打科威特跟乌克兰打东乌叛军就是对比，后
者符合国际法
美国是一个特例，可以自己决定要不要打伊拉克。这事换其他任何一个国家都不可能
【在 a******o 的大作中提到】
: 你太把联大当回事了，你先看看联合国的职能是什么，而且联合国有多大权力。
: 联合国处理国际争端是安理会说了算的，事实是美国说了算。如果联大能说通，美国就
: 纠集联大一起干，比如朝鲜和第一次海湾，如果说不通美国依旧可以自己单干，比如伊
: 拉克。中台之间的问题，是否属于内战，你要看美国国会怎么看台湾关系法和日美安保
: 条约。不可否认，台湾现在是美国罩着的。但是，这不能否定台湾有事实主权。
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a******o
发帖数: 16625 | 63 看来你很把这块遮羞布当块宝贝。问题是，除非中国长盛不衰，如果那天中国出现问题
无暇东顾，台湾这块布立马落地。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 世界很多国家倒是很希望台湾独立，把台湾当成主权独立国家，但是为什么却不敢公开
: 支持台湾独立？而要披着遮羞布？显然是因为中国的实力在那儿摆着，台湾就别意淫什
: 么事实独立了。
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n*****s
发帖数: 6495 | 64
1950年6月27日，聯合國安理会通过第83号决议，“建议联合国会员国给予大韩民国以
击退武装攻击及恢复该区内国际和平与安全所需之援助”
联合国并没有承认南北朝鲜同属一个朝鲜，一个朝鲜属于另一个朝鲜
联合国不可能授权组建国际部队去保卫“台湾国”
【在 a******o 的大作中提到】
: 那我问你朝鲜战争算朝鲜内战还是外战。联合国为什么授权会员国去介入一个非会员国
: 家的内战。
: 我们不打日本不是因为联合国不让打，是我们打不过。
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a******o
发帖数: 16625 | 65 那你如何看台湾关系法和日美安保包括台湾海峡这个问题。土鳖武力进攻台湾胜算有多
少。
【在 n*****s 的大作中提到】
:
: 1950年6月27日，聯合國安理会通过第83号决议，“建议联合国会员国给予大韩民国以
: 击退武装攻击及恢复该区内国际和平与安全所需之援助”
: 联合国并没有承认南北朝鲜同属一个朝鲜，一个朝鲜属于另一个朝鲜
: 联合国不可能授权组建国际部队去保卫“台湾国”
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R*********j
发帖数: 1957 | 66 对台湾不动武，不是因为台湾国防强大，而是大陆衡量利弊不想动武。你也太不懂事了
，还叫嚣“试试”，一副小人得志的样子。
【在 a******o 的大作中提到】
: 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服，可以现在动武试试吗。
: 再说，国防权的意义并不完全在于武力的强大，自己保有军队并有指挥权即可。不信你
: 问问鼻屎国。
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w******i
发帖数: 736 | 67 这话终于说到点子上了，当然这话同样适用于北爱尔兰、苏格兰、加泰罗尼亚、魁北克
、夏威夷、冲绳、南千岛群岛...——乌托邦实现之前的世界不就是这么运转的么。
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 19:10:40 2016, 美东)
看来你很把这块遮羞布当块宝贝。问题是，除非中国长盛不衰，如果那天中国出现问题
无暇东顾，台湾这块布立马落地。
【在 R*********j 的大作中提到】
: 世界很多国家倒是很希望台湾独立，把台湾当成主权独立国家，但是为什么却不敢公开
: 支持台湾独立？而要披着遮羞布？显然是因为中国的实力在那儿摆着，台湾就别意淫什
: 么事实独立了。
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n*****s
发帖数: 6495 | 68
没有美日介入的话，前几轮导弹攻击可以全灭全台的空军基地和西海岸舰队
美日安保条约包括了钓鱼岛，没有明确涉及台湾问题
台湾关系法没有规定美国出兵的义务。
当然即使战时美国对台湾提供援助，这可能以多种方式进行，最低级别包括提供情报，
高一点就是提供后勤，武器，或者军事非直接作战人员，等等。不考虑每种情况，泛泛
讲“胜算有多大”是没有意义的
对中国来讲，现在可行的就是增强自己跟美国的力量对比，就像一个30岁的人打5岁小
孩是随便打，过几年35岁打10岁也可能获胜，40岁打15岁就不敢随便打，自己力量越强
，美国干涉的可能性和级别就越低
当然，不打台湾并不主要是军事问题，就算美日不干涉轻松打下台湾，还有个打下后怎
么办的问题，所以以现在没有出兵就断定打不过，是幼稚的
【在 a******o 的大作中提到】
: 那你如何看台湾关系法和日美安保包括台湾海峡这个问题。土鳖武力进攻台湾胜算有多
: 少。
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M****u
发帖数: 4504 | 69 内战没有结束，国共暂时停战而已，你丫怎么想不重要，中华民国还是孙大炮给你们的
遮羞布，这裤衩儿你们脱下去，难点儿，内战恢复日，台湾光腚时。菜大妈倒是想穿条
新裤衩儿，这付出什么代价就不一定喽。
台灣不是一個國家名稱，是一個海島地理名稱。島上的中華民國才是一個國家。自1911
年立國至今已經101年了。是一個國家，也曾是聯合國的會員國。目前還有23個邦交國
家承認中華民國政府並建立外交關係。
民進黨，一直不承認自己是中華民國的國民，當然也不承認中華民國對台灣的管轄權。
經過多年的台獨邉樱瑹o法推翻中華民國與中共。
現在認清事實，不再搞台獨邉樱缯⒅茟棥⑻í毥▏壳鷷簳r收起來了。
中共與中華民國政府視台灣為中國領土之ㄧ，當然不準台灣獨立。
中華人民共和國與中華民國是一個中國之下的國共內戰，目前雙方處在停戰狀態下。
國共雙方都想統一對方。但是目前中共的國力比較強大，統一台灣的實力也比較有勝算
。台灣幾乎可被中共任意宰割，只是動手時間問題。
所以在中共立場，只是要台灣人民選擇武裝統一？還是和平統一，
所以當台灣的總統壓力很大，外抗強權中共勢力併吞，內抗台獨推翻政府。
目前台獨因中共做大強力圍堵後收山了，只剩對付中共。
中國目前崛起，全力發展其國內建設，在台灣馬政府保證不統、不獨、不武下，暫時放
下對台統一工作。
馬政府的政策就是其任期內不統、不獨、不武，靜待局勢發展與變化。
不統是說給台灣人民的保證。
不獨是說給中國政府的保證。
不武是說給兩岸人民的保證。
【在 a******o 的大作中提到】
: 那你如何看台湾关系法和日美安保包括台湾海峡这个问题。土鳖武力进攻台湾胜算有多
: 少。
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