a******o 发帖数: 16625 | 1 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算
一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。
那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包
,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。 |
a*****5 发帖数: 478 | 2 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。
现在也只是一块遮羞布。
最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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b**e 发帖数: 3199 | 3 这个遮羞布还真是能当宝卖,就看能卖多少了。
【在 a*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。 : 现在也只是一块遮羞布。 : 最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
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M****u 发帖数: 4504 | 4 哈哈丫头行联合国奥运会,事实还不容易,你强奸大闺女,爱不爱你两说,还造成事实
了呢。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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R*********j 发帖数: 1957 | 5 尽管台湾有自己的外交和军队,但还不是事实独立
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到:]
:台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不
算一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽
。那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红
包,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
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:........... |
t****7 发帖数: 11132 | 6 不确切,应该说台湾的情况就像被两个大老强迫说,你可以自慰,可以自己happy,但
是不能出来把马子。台湾自己确实也可以找到快乐。 |
b**e 发帖数: 3199 | 7 要是这个遮羞布能换来中国进出太平洋的入口和台湾的完全中立,我看还是可以卖的。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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l*****i 发帖数: 20533 | |
a*****5 发帖数: 478 | 9 中国在71年前,也没有进入联合国,原来中国是在强奸大闺女,造成事实。
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发信人: Midelu (57710), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:10:55 2016, 美东)
哈哈丫头行联合国奥运会,事实还不容易,你强奸大闺女,爱不爱你两说,还造成事实
了呢。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】 |
R*********j 发帖数: 1957 | 10 尽管台湾有自己的军队和外交,但还不是事实独立国家,因为台湾不能参加任何只有主
权国家才有资格参加的国际组织。
如果台湾可以任意参加国际组织,可以做任何一个主权国家能做的事,比如可以随意与
别的国家建交,结成军事同盟,等等,那就是事实独立了。
不要小看国际空间,拓展到一定程度,就会触及到大陆的核心利益。好好想想就知道为
什么。
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到:]
:台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不
算一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽
。那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红
包,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
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:........... |
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a*****5 发帖数: 478 | 11 大陆在71年前,许多只有主 权国家才有资格参加的国际组织 不能加入。
你的意思是71年前,中国不是个独立自主的国家?
你说你是不是自己打自己的嘴巴。
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发信人: Reasonablej (Keguan), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:20:18 2016, 美东)
尽管台湾有自己的军队和外交,但还不是事实独立国家,因为台湾不能参加任何只有主
权国家才有资格参加的国际组织。
如果台湾可以任意参加国际组织,可以做任何一个主权国家能做的事,比如可以随意与
别的国家建交,结成军事同盟,等等,那就是事实独立了。
不要小看国际空间,拓展到一定程度,就会触及到大陆的核心利益。好好想想就知道为
什么。
[在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到:]
:台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不
算一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽
。那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红
包,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。
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Z****a 发帖数: 5434 | 12 独立国家所需的要素,台湾只缺国际承认,其他都具备。
像台湾这样事实独立,但不被国际承认的地方还有好几个,例如
北塞浦路斯土耳其共和国,德涅斯特河沿岸共和国,阿布哈兹,南奥塞梯,
东乌克兰,索马里兰 |
s******y 发帖数: 17729 | 13 你的标题应该换一个,问,台湾要怎么才算独立,然后一堆五毛会告诉你,联合国席位
,奥运会等一堆傻逼无关痒痛的东西。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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a*****5 发帖数: 478 | 14 然后你告诉五毛, 71年前中国不是独立的国家, 五毛一个个就傻眼,尿遁了。
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发信人: snowyday (不来扔垃圾了), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:31:11 2016, 美东)
你的标题应该换一个,问,台湾要怎么才算独立,然后一堆五毛会告诉你,联合国席位
,奥运会等一堆傻逼无关痒痛的东西。
【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】 |
M****u 发帖数: 4504 | 15 张嘴就无关痛痒,你他妈当自己台巴子可得是在台湾操出来的,跟他妈内河南人冒充专
家一样,杀耗子的你给名媛舔逼合适,裹这个乱你懂吗?
【在 s******y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的标题应该换一个,问,台湾要怎么才算独立,然后一堆五毛会告诉你,联合国席位 : ,奥运会等一堆傻逼无关痒痛的东西。
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a******o 发帖数: 16625 | 16 国际组织算个屁啊,不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主
权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权,外交权,国防权。
独立的基本要素就是主权。从这点来说,台湾比日本德国都要更独立。
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尽管台湾有自己的军队和外交,但还不是事实独立国家,因为台湾不能参加任何只有主 : 权国家才有资格参加的国际组织。 : 如果台湾可以任意参加国际组织,可以做任何一个主权国家能做的事,比如可以随意与 : 别的国家建交,结成军事同盟,等等,那就是事实独立了。 : 不要小看国际空间,拓展到一定程度,就会触及到大陆的核心利益。好好想想就知道为 : 什么。 : [在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到:] : :台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不 : 算一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽 : 。那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红
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h********0 发帖数: 12056 | 17 同意。这个班的有些幼稚的人就是喜欢意淫。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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M****u 发帖数: 4504 | 18 拉鸡八倒吧,瞧你死嘴硬就他妈想笑,金元外交忘了吧。
【在 a*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。 : 现在也只是一块遮羞布。 : 最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
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M****u 发帖数: 4504 | 19 台湾那几把国防和外交,笑了,与台湾有外交关系的几把地方,都是跟台湾一样腚大的
地方。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国际组织算个屁啊,不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主 : 权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权,外交权,国防权。 : 独立的基本要素就是主权。从这点来说,台湾比日本德国都要更独立。
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a******o 发帖数: 16625 | 20 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服,可以现在动武试试吗。
再说,国防权的意义并不完全在于武力的强大,自己保有军队并有指挥权即可。不信你
问问鼻屎国。
【在 M****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾那几把国防和外交,笑了,与台湾有外交关系的几把地方,都是跟台湾一样腚大的 : 地方。
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b********6 发帖数: 35437 | 21 傻逼,那个时候所有的国际组织里都有一个成员国叫CHINA,从71年PRC取代ROC在联合
国的位置之后,也陆续取代了ROC在其他国际组织里的位置。
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【在 a*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大陆在71年前,许多只有主 权国家才有资格参加的国际组织 不能加入。 : 你的意思是71年前,中国不是个独立自主的国家? : 你说你是不是自己打自己的嘴巴。 : ============================================================================ : === : 发信人: Reasonablej (Keguan), 信区: Military : 标 题: Re: 台湾事实上已经独立了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:20:18 2016, 美东) : 尽管台湾有自己的军队和外交,但还不是事实独立国家,因为台湾不能参加任何只有主 : 权国家才有资格参加的国际组织。
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M****u 发帖数: 4504 | 22 奏性,台军每年有8000名犯有前科入伍,入伍后再犯罪者1000人,每年逃兵事件1500多
起,训练时装备不带,气温超30度不出操,练习拼刺刀像跳舞,自己报纸登的,就这士
气你那叫国防。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服,可以现在动武试试吗。 : 再说,国防权的意义并不完全在于武力的强大,自己保有军队并有指挥权即可。不信你 : 问问鼻屎国。
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c***T 发帖数: 4990 | 23 这就是巴子典型的畏危不怀德。
当代牛二。LOL
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服,可以现在动武试试吗。 : 再说,国防权的意义并不完全在于武力的强大,自己保有军队并有指挥权即可。不信你 : 问问鼻屎国。
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s**x 发帖数: 7506 | 24 台湾事实是个独立的国家,基本上是对的。要是没有大陆这个老大哥不承认,确实也沒
什么大事。
吃饭做生意旅游,什么都不影响。
你如果只看到这些,似乎也没什么不可以。
关键还是对面那个老大哥,外蒙独立,老大哥认了,没人去讨论外蒙的事,尽管台湾不
承认,因为大家都知道,湾湾的声音连岛内也快听不见了。
这个老大哥好像越来越来强势,所以,台湾是不是独立,什么时候算,得由这个老大哥
说了算。什么时候老大哥懒得计较了,估计那时候大家也就不会讨论了。
就像没人讨论美国是不是个主权独立国家一样。 |
a******o 发帖数: 16625 | 25 国际认可上,主要是台湾的对手比较强,大家必须给中国面子。
事实上台湾在很多国家的所谓办事处就是大使级别的外交部门,类似美国1972年在北京
设置的办事处。而且台湾和很多国家都缔结了政府级别的条约,treaty。这也是主权国
家的一个重要标志。台湾护照现在有100多个国家的免签待遇。
国际认可这个问题对台湾这种国家来说无关痛痒,也就是一个面子问题。这个问题随着
时间总会解决。
【在 Z****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 独立国家所需的要素,台湾只缺国际承认,其他都具备。 : 像台湾这样事实独立,但不被国际承认的地方还有好几个,例如 : 北塞浦路斯土耳其共和国,德涅斯特河沿岸共和国,阿布哈兹,南奥塞梯, : 东乌克兰,索马里兰
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h****a 发帖数: 3114 | 26 悲哀。
想想当年两边为了所谓建交,被某些鼻屎小国搞得一次次出血,真tmd可笑。 |
M****u 发帖数: 4504 | 27 ISIS 也是独立国家,有自己的外交和国防,比台巴子强还能打仗,占山为王的都能成
为独立国家,楼上内鸡巴人说了,国际组织加入无关痛痒,我就呵呵了,内他妈杀老鼠
的文科生。
【在 s**x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾事实是个独立的国家,基本上是对的。要是没有大陆这个老大哥不承认,确实也沒 : 什么大事。 : 吃饭做生意旅游,什么都不影响。 : 你如果只看到这些,似乎也没什么不可以。 : 关键还是对面那个老大哥,外蒙独立,老大哥认了,没人去讨论外蒙的事,尽管台湾不 : 承认,因为大家都知道,湾湾的声音连岛内也快听不见了。 : 这个老大哥好像越来越来强势,所以,台湾是不是独立,什么时候算,得由这个老大哥 : 说了算。什么时候老大哥懒得计较了,估计那时候大家也就不会讨论了。 : 就像没人讨论美国是不是个主权独立国家一样。
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L*********n 发帖数: 1225 | 28 是呀是呀, 联合国竟能不对独立的湾湾开放?
谁靠!?
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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e*g 发帖数: 4981 | 29 不用多说,ISIS30年以后还活着,那就是独立国家。
【在 M****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ISIS 也是独立国家,有自己的外交和国防,比台巴子强还能打仗,占山为王的都能成 : 为独立国家,楼上内鸡巴人说了,国际组织加入无关痛痒,我就呵呵了,内他妈杀老鼠 : 的文科生。
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w******i 发帖数: 736 | 30 照你的说法,伊斯兰国现在也是独立国家了?
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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a******o 发帖数: 16625 | 31 那你说说为啥老大还不敢入侵台湾呢,老大仁慈?
【在 M****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 奏性,台军每年有8000名犯有前科入伍,入伍后再犯罪者1000人,每年逃兵事件1500多 : 起,训练时装备不带,气温超30度不出操,练习拼刺刀像跳舞,自己报纸登的,就这士 : 气你那叫国防。
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k**0 发帖数: 19737 | 32 笑死人,台湾有种修宪独立吗?
大陆早就画下了圈子,你有种就跳出来试试看。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服,可以现在动武试试吗。 : 再说,国防权的意义并不完全在于武力的强大,自己保有军队并有指挥权即可。不信你 : 问问鼻屎国。
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a******o 发帖数: 16625 | 33 这说白了是ROC和PRC之间的矛盾问题,和台湾主权无关,当年美国也想offer台湾在联
合国的席位,老蒋不愿意。所以还是那句话,国际组织算个屁。
【在 b********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 傻逼,那个时候所有的国际组织里都有一个成员国叫CHINA,从71年PRC取代ROC在联合 : 国的位置之后,也陆续取代了ROC在其他国际组织里的位置。 : : ==
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M****u 发帖数: 4504 | 34 这他妈傻逼问题?独立了吗?听杀耗子内文科生还是内老师给你信心,你们丫独立了?
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你说说为啥老大还不敢入侵台湾呢,老大仁慈?
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a******o 发帖数: 16625 | 35 国际法上有个重要原则叫既成事实,一般标准是50年。
如果ISIS能和台湾一样50年之后还活蹦乱跳的,他就是独立国家。
【在 w******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 照你的说法,伊斯兰国现在也是独立国家了?
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L*********n 发帖数: 1225 | 36 "为啥老大还不敢入侵台湾呢?"
那是大陆把湾湾当自己人.
如果湾湾执意要犯二找打,那就怪不得谁了.
且行且珍惜!
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你说说为啥老大还不敢入侵台湾呢,老大仁慈?
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a******o 发帖数: 16625 | 37 台湾活得好好的,有主权有民主,人家为毛犯二。大陆现在是对着台湾海峡自慰干着急。
你认为大陆是仁慈吗?大陆知道要是动手结果真不好说,台湾弄不好就是类似珍珠港一
样的陷阱。
【在 L*********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : "为啥老大还不敢入侵台湾呢?" : 那是大陆把湾湾当自己人. : 如果湾湾执意要犯二找打,那就怪不得谁了. : 且行且珍惜!
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n*****s 发帖数: 6495 | 38
解放军也没跟菲律宾打,照你这个逻辑,菲律宾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯
实际上跟这些对手不是打起来多费力的问题,而是值不值得打,打下来怎么办的问题
现在打台湾基本就是几轮导弹覆盖过去,全岛的空军基地和西海岸的舰队全灭,不会有
还手的机会
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服,可以现在动武试试吗。 : 再说,国防权的意义并不完全在于武力的强大,自己保有军队并有指挥权即可。不信你 : 问问鼻屎国。
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w******i 发帖数: 736 | 39 在世界大同之前,国际上还有个更重要的原则叫“丛林法则”——谁发达谁就可以主导
订立“国际法”,正如当年的美帝主导订立了布雷顿森林体系一般。
我们要是也发达了、把你所说的标准50年改成500年或者5000年,行不?
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 16:23:45 2016, 美东)
国际法上有个重要原则叫既成事实,一般标准是50年。
如果ISIS能和台湾一样50年之后还活蹦乱跳的,他就是独立国家。
【在 w******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 照你的说法,伊斯兰国现在也是独立国家了?
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n*****s 发帖数: 6495 | 40
贸易条约,护照免签这些东西,香港也有
国际认可这个东西并不是无关痛痒,你是国际承认的主权国家,哪天解放军把你硬吃了
算吞并主权国家,下场就是伊拉克硬吃科威特那种,反过来要是联合国都承认一个中国
,这就算内战,别国干涉不了的
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国际认可上,主要是台湾的对手比较强,大家必须给中国面子。 : 事实上台湾在很多国家的所谓办事处就是大使级别的外交部门,类似美国1972年在北京 : 设置的办事处。而且台湾和很多国家都缔结了政府级别的条约,treaty。这也是主权国 : 家的一个重要标志。台湾护照现在有100多个国家的免签待遇。 : 国际认可这个问题对台湾这种国家来说无关痛痒,也就是一个面子问题。这个问题随着 : 时间总会解决。
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I*3 发帖数: 7012 | 41 这些尼玛49年就有了。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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w******9 发帖数: 1604 | |
a******o 发帖数: 16625 | 43 主权和治权有长期分离的吗?
【在 w******9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 治权和主权两回事。 : LZ明显国际法没学好
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S*****i 发帖数: 3374 | 44 每次问老虎肉这个问题他就尿遁
==
【在 a*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 然后你告诉五毛, 71年前中国不是独立的国家, 五毛一个个就傻眼,尿遁了。 : ============================================================================ : ===== : 发信人: snowyday (不来扔垃圾了), 信区: Military : 标 题: Re: 台湾事实上已经独立了 : 发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:31:11 2016, 美东) : 你的标题应该换一个,问,台湾要怎么才算独立,然后一堆五毛会告诉你,联合国席位 : ,奥运会等一堆傻逼无关痒痛的东西。 : 【 在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到: 】
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n*****s 发帖数: 6495 | 45
香港被英国人管了100多年
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主权和治权有长期分离的吗?
|
v********d 发帖数: 4413 | 46 事实独立一说是扯淡。你说同居也是事实婚姻,那跟真正的婚姻是一回事吗。 |
a******o 发帖数: 16625 | 47 那是租借,有条约的,有期限的,而且香港对于大陆没有国防可言。你见过无限期被人
拿走治权的吗?
【在 n*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 香港被英国人管了100多年
|
R*********j 发帖数: 1957 | 48 你这个说得好,正是我要回答他的。
不是说每一个国际组织要一次性全部参加。从71年PRC取代ROC在联合国的位置,就是作
为一个主权独立国家。
台湾妄想通过拓展国际空间来达到事实独立。很多人小看了参加一个国际组织的重要性
。如果台湾真的能够随意参加一个主权国家才能参加的国际组织,那它真的就是事实独
立了,下一步就是可以与他国结成军事同盟,那么中国的国家利益将受到严重威胁。所
以说,参加国家组织这种事不能以为是无关紧要的。
【在 b********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 傻逼,那个时候所有的国际组织里都有一个成员国叫CHINA,从71年PRC取代ROC在联合 : 国的位置之后,也陆续取代了ROC在其他国际组织里的位置。 : : ==
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c***l 发帖数: 2395 | 49 尼玛,主权在大陆手里
解不解散你的政府凭大陆对你的耐心和容忍力有多大
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国际组织算个屁啊,不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主 : 权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权,外交权,国防权。 : 独立的基本要素就是主权。从这点来说,台湾比日本德国都要更独立。
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R*********j 发帖数: 1957 | 50 不是要讨论台湾是否独立,而是不能让它走向事实独立。
只要没有事实独立而对中国国家利益造成重大威胁,只能先保持现状(也可以说半独立
)。至于统一,最好是水到渠成。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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R*********j 发帖数: 1957 | 51 不是要讨论台湾是否独立,而是不能让它走向事实独立。
只要没有事实独立而对中国国家利益造成重大威胁,只能先保持现状(也可以说半独立
)。至于统一,最好是水到渠成。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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w******i 发帖数: 736 | 52 HMM,竟然没有看到你的这段评论。
“国际组织算个屁啊”——这话我爱听,哈哈。当然你这话还不够完整,我帮你补齐后
半句——“国际法算个屁啊”!
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 15:54:18 2016, 美东)
国际组织算个屁啊,不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主
权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权,外交权,国防权。
独立的基本要素就是主权。从这点来说,台湾比日本德国都要更独立。
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尽管台湾有自己的军队和外交,但还不是事实独立国家,因为台湾不能参加任何只有主 : 权国家才有资格参加的国际组织。 : 如果台湾可以任意参加国际组织,可以做任何一个主权国家能做的事,比如可以随意与 : 别的国家建交,结成军事同盟,等等,那就是事实独立了。 : 不要小看国际空间,拓展到一定程度,就会触及到大陆的核心利益。好好想想就知道为 : 什么。 : [在 altopalo (城市猎人) 的大作中提到:] : :台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不 : 算一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽 : 。那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红
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s**********d 发帖数: 36899 | 53 想到一个问题,PRC是算49年成立的,还是算得到国际社会承认进入联合国才算的?
49年到加入联合国之间算不算独立国家和政权,还是算我们属于大部分国家和联合国承
认的ROC的一部分? |
n*****s 发帖数: 6495 | 54
“台湾比日本德国都要更独立”
你现在组织个军队去打日本试试
打日本算入侵主权国家,联合国可以出面,授权多国部队帮助日本反击侵略,例子就是
伊拉克吞并科威特
打台湾算内战延续,联合国也支持一个中国,无权干涉
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国际组织算个屁啊,不参加国际组织的国家多了去了。国际组织不能改变一个国家的主 : 权也不能赋予一个国家主权。一个国家的主权的根本是自制权,外交权,国防权。 : 独立的基本要素就是主权。从这点来说,台湾比日本德国都要更独立。
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p********o 发帖数: 8012 | 55 不是事实独立,而是内战尚未结束。
一个独立的国家他国不能随意侵略,否则受制于联合国。
一个内战国家打仗,联合国可管不了。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾有自己的外交,军队,财政,独立选举中央和地方立法和行政机构,这如果还不算 : 一个独立的国家,那什么才算。你如果说就是宪法上几个字还没改,所以独立得不爽。 : 那你问问世界上所有想独立的地区,如果给他们台湾的待遇,每年再给1000亿美元红包 : ,让他们不要挑战现在宪法,他们是否愿意。库尔德人得高兴得哭死。 : 现在要讨论的是怎么把独立的台湾搞回来的问题。继续讨论台湾能否独立就是sb了。
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R*********j 发帖数: 1957 | 56 居然发错一句话,更正:
从71年PRC取代ROC在联合国的位置 之前 ,就是作为一个主权独立国家。
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个说得好,正是我要回答他的。 : 不是说每一个国际组织要一次性全部参加。从71年PRC取代ROC在联合国的位置,就是作 : 为一个主权独立国家。 : 台湾妄想通过拓展国际空间来达到事实独立。很多人小看了参加一个国际组织的重要性 : 。如果台湾真的能够随意参加一个主权国家才能参加的国际组织,那它真的就是事实独 : 立了,下一步就是可以与他国结成军事同盟,那么中国的国家利益将受到严重威胁。所 : 以说,参加国家组织这种事不能以为是无关紧要的。
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a******o 发帖数: 16625 | 57 你太把联大当回事了,你先看看联合国的职能是什么,而且联合国有多大权力。
联合国处理国际争端是安理会说了算的,事实是美国说了算。如果联大能说通,美国就
纠集联大一起干,比如朝鲜和第一次海湾,如果说不通美国依旧可以自己单干,比如伊
拉克。中台之间的问题,是否属于内战,你要看美国国会怎么看台湾关系法和日美安保
条约。不可否认,台湾现在是美国罩着的。但是,这不能否定台湾有事实主权。
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是事实独立,而是内战尚未结束。 : 一个独立的国家他国不能随意侵略,否则受制于联合国。 : 一个内战国家打仗,联合国可管不了。
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s**********d 发帖数: 36899 | 58 联合国管内战不多了去了
【在 p********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是事实独立,而是内战尚未结束。 : 一个独立的国家他国不能随意侵略,否则受制于联合国。 : 一个内战国家打仗,联合国可管不了。
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a******o 发帖数: 16625 | 59 那我问你朝鲜战争算朝鲜内战还是外战。联合国为什么授权会员国去介入一个非会员国
家的内战。
我们不打日本不是因为联合国不让打,是我们打不过。
【在 n*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : “台湾比日本德国都要更独立” : 你现在组织个军队去打日本试试 : 打日本算入侵主权国家,联合国可以出面,授权多国部队帮助日本反击侵略,例子就是 : 伊拉克吞并科威特 : 打台湾算内战延续,联合国也支持一个中国,无权干涉
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R*********j 发帖数: 1957 | 60 世界很多国家倒是很希望台湾独立,把台湾当成主权独立国家,但是为什么却不敢公开
支持台湾独立?而要披着遮羞布?显然是因为中国的实力在那儿摆着,台湾就别意淫什
么事实独立了。
【在 a*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。 : 现在也只是一块遮羞布。 : 最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
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R*********j 发帖数: 1957 | 61 世界很多国家倒是很希望台湾独立,把台湾当成主权独立国家,但是为什么却不敢公开
支持台湾独立?而要披着遮羞布?显然是因为中国的实力在那儿摆着,台湾就别意淫什
么事实独立了。
【在 a*****5 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 而且世界各国都是在事实上把台湾当成独立国家来对待。 : 现在也只是一块遮羞布。 : 最好笑的就是几十亿中国人还把这个遮羞布当成个宝。
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n*****s 发帖数: 6495 | 62
语无伦次了,台湾关系法不是管是不是内战的,只是讲武力解决台湾问题威胁地区和平
和美国利益,定义不了战争的性质
有没有联合国承认区别还是很大的。伊拉克打科威特跟乌克兰打东乌叛军就是对比,后
者符合国际法
美国是一个特例,可以自己决定要不要打伊拉克。这事换其他任何一个国家都不可能
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你太把联大当回事了,你先看看联合国的职能是什么,而且联合国有多大权力。 : 联合国处理国际争端是安理会说了算的,事实是美国说了算。如果联大能说通,美国就 : 纠集联大一起干,比如朝鲜和第一次海湾,如果说不通美国依旧可以自己单干,比如伊 : 拉克。中台之间的问题,是否属于内战,你要看美国国会怎么看台湾关系法和日美安保 : 条约。不可否认,台湾现在是美国罩着的。但是,这不能否定台湾有事实主权。
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a******o 发帖数: 16625 | 63 看来你很把这块遮羞布当块宝贝。问题是,除非中国长盛不衰,如果那天中国出现问题
无暇东顾,台湾这块布立马落地。
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 世界很多国家倒是很希望台湾独立,把台湾当成主权独立国家,但是为什么却不敢公开 : 支持台湾独立?而要披着遮羞布?显然是因为中国的实力在那儿摆着,台湾就别意淫什 : 么事实独立了。
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n*****s 发帖数: 6495 | 64
1950年6月27日,聯合國安理会通过第83号决议,“建议联合国会员国给予大韩民国以
击退武装攻击及恢复该区内国际和平与安全所需之援助”
联合国并没有承认南北朝鲜同属一个朝鲜,一个朝鲜属于另一个朝鲜
联合国不可能授权组建国际部队去保卫“台湾国”
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那我问你朝鲜战争算朝鲜内战还是外战。联合国为什么授权会员国去介入一个非会员国 : 家的内战。 : 我们不打日本不是因为联合国不让打,是我们打不过。
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a******o 发帖数: 16625 | 65 那你如何看台湾关系法和日美安保包括台湾海峡这个问题。土鳖武力进攻台湾胜算有多
少。
【在 n*****s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 1950年6月27日,聯合國安理会通过第83号决议,“建议联合国会员国给予大韩民国以 : 击退武装攻击及恢复该区内国际和平与安全所需之援助” : 联合国并没有承认南北朝鲜同属一个朝鲜,一个朝鲜属于另一个朝鲜 : 联合国不可能授权组建国际部队去保卫“台湾国”
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R*********j 发帖数: 1957 | 66 对台湾不动武,不是因为台湾国防强大,而是大陆衡量利弊不想动武。你也太不懂事了
,还叫嚣“试试”,一副小人得志的样子。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 台湾国防足以让世界第二经济大国不敢侵犯。如果你不服,可以现在动武试试吗。 : 再说,国防权的意义并不完全在于武力的强大,自己保有军队并有指挥权即可。不信你 : 问问鼻屎国。
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w******i 发帖数: 736 | 67 这话终于说到点子上了,当然这话同样适用于北爱尔兰、苏格兰、加泰罗尼亚、魁北克
、夏威夷、冲绳、南千岛群岛...——乌托邦实现之前的世界不就是这么运转的么。
发信人: altopalo (城市猎人), 信区: Military
标 题: Re: 台湾事实上已经独立了
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 18 19:10:40 2016, 美东)
看来你很把这块遮羞布当块宝贝。问题是,除非中国长盛不衰,如果那天中国出现问题
无暇东顾,台湾这块布立马落地。
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 世界很多国家倒是很希望台湾独立,把台湾当成主权独立国家,但是为什么却不敢公开 : 支持台湾独立?而要披着遮羞布?显然是因为中国的实力在那儿摆着,台湾就别意淫什 : 么事实独立了。
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n*****s 发帖数: 6495 | 68
没有美日介入的话,前几轮导弹攻击可以全灭全台的空军基地和西海岸舰队
美日安保条约包括了钓鱼岛,没有明确涉及台湾问题
台湾关系法没有规定美国出兵的义务。
当然即使战时美国对台湾提供援助,这可能以多种方式进行,最低级别包括提供情报,
高一点就是提供后勤,武器,或者军事非直接作战人员,等等。不考虑每种情况,泛泛
讲“胜算有多大”是没有意义的
对中国来讲,现在可行的就是增强自己跟美国的力量对比,就像一个30岁的人打5岁小
孩是随便打,过几年35岁打10岁也可能获胜,40岁打15岁就不敢随便打,自己力量越强
,美国干涉的可能性和级别就越低
当然,不打台湾并不主要是军事问题,就算美日不干涉轻松打下台湾,还有个打下后怎
么办的问题,所以以现在没有出兵就断定打不过,是幼稚的
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你如何看台湾关系法和日美安保包括台湾海峡这个问题。土鳖武力进攻台湾胜算有多 : 少。
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M****u 发帖数: 4504 | 69 内战没有结束,国共暂时停战而已,你丫怎么想不重要,中华民国还是孙大炮给你们的
遮羞布,这裤衩儿你们脱下去,难点儿,内战恢复日,台湾光腚时。菜大妈倒是想穿条
新裤衩儿,这付出什么代价就不一定喽。
台灣不是一個國家名稱,是一個海島地理名稱。島上的中華民國才是一個國家。自1911
年立國至今已經101年了。是一個國家,也曾是聯合國的會員國。目前還有23個邦交國
家承認中華民國政府並建立外交關係。
民進黨,一直不承認自己是中華民國的國民,當然也不承認中華民國對台灣的管轄權。
經過多年的台獨邉樱瑹o法推翻中華民國與中共。
現在認清事實,不再搞台獨邉樱缯⒅茟棥⑻í毥▏壳鷷簳r收起來了。
中共與中華民國政府視台灣為中國領土之ㄧ,當然不準台灣獨立。
中華人民共和國與中華民國是一個中國之下的國共內戰,目前雙方處在停戰狀態下。
國共雙方都想統一對方。但是目前中共的國力比較強大,統一台灣的實力也比較有勝算
。台灣幾乎可被中共任意宰割,只是動手時間問題。
所以在中共立場,只是要台灣人民選擇武裝統一?還是和平統一,
所以當台灣的總統壓力很大,外抗強權中共勢力併吞,內抗台獨推翻政府。
目前台獨因中共做大強力圍堵後收山了,只剩對付中共。
中國目前崛起,全力發展其國內建設,在台灣馬政府保證不統、不獨、不武下,暫時放
下對台統一工作。
馬政府的政策就是其任期內不統、不獨、不武,靜待局勢發展與變化。
不統是說給台灣人民的保證。
不獨是說給中國政府的保證。
不武是說給兩岸人民的保證。
【在 a******o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 那你如何看台湾关系法和日美安保包括台湾海峡这个问题。土鳖武力进攻台湾胜算有多 : 少。
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