b*****y
发帖数: 846 | 1 我们小时候的历史书好像东北是918不抵抗，一夜丢掉的。其实东北如此之大，张学良
即使918没准备，在锦州，热河完全没有不抵抗的理由。
如果日本在东北遭到像样的抵抗，全面侵华可能根本就不会发生。
这是汪精卫在锦州丢失后骂张学良的， 张学良比汪精卫更配汉奸罪人的称号：
去岁放弃沈阳，再失锦州，致三千万人民，数十万土地，陷于敌手，致敌益骄，延及淞
沪。” 今又“未闻出一兵，放一矢，乃欲藉抵抗之名，以事聚敛。” 汪精卫表示，
自己惟有引咎辞职，以谢张学良，望张亦辞职，以谢四万万国人，无使热河平津，为东
北锦州之续。 |
h******k
发帖数: 15372 | 2 张学良客观上鼓励了日本的军国主义冒险思想，东北沦陷之前日本的主和派还能说话，
之后谁说不打中国那就是日奸了。 |
v****g
发帖数: 11080 | 3 张学良有责任，中央政府也有责任。
常校长让汪精卫给张学良带去亲笔信，说望稍加抵抗，以应对国内舆论，张学良说，蒋
是我的上司，他要我抵抗应该直接给我下命令，叫你给我带什么亲笔信？你们政府为了
自己的面子，叫我们东北军将士去送死，这事我不干。 |
c*********n
发帖数: 1282 | 4 就是在下大棋，让日本人的冒险精神发挥到极致。终于偷袭珍珠港，被美国人打残了。
如果抵抗，被日本人拿去半个东北，只怕再也没有收回的希望了。 |
c*********n
发帖数: 1282 | 5 就是在下大棋，让日本人的冒险精神发挥到极致。终于偷袭珍珠港，被美国人打残了。
如果抵抗，被日本人拿去半个东北，只怕再也没有收回的希望了。 |
r*****y
发帖数: 53800 | 6 还是小六子傻逼，东北毕竟是他自己的地盘，不是老蒋的。老蒋在自己的地盘上海，抵
抗的非常激烈。军阀离开了自己的地盘光有军队就是无源之水无本之木。
【在 v****g 的大作中提到】
: 张学良有责任，中央政府也有责任。
: 常校长让汪精卫给张学良带去亲笔信，说望稍加抵抗，以应对国内舆论，张学良说，蒋
: 是我的上司，他要我抵抗应该直接给我下命令，叫你给我带什么亲笔信？你们政府为了
: 自己的面子，叫我们东北军将士去送死，这事我不干。
|
b*****y
发帖数: 846 | 7 东北是他老家，财政税收一分不上交，他爹为了东北主权被日本人暗杀。 他却觉得抵
抗是为了老蒋的面子，可见张学良是个什么东西。
【在 v****g 的大作中提到】
: 张学良有责任，中央政府也有责任。
: 常校长让汪精卫给张学良带去亲笔信，说望稍加抵抗，以应对国内舆论，张学良说，蒋
: 是我的上司，他要我抵抗应该直接给我下命令，叫你给我带什么亲笔信？你们政府为了
: 自己的面子，叫我们东北军将士去送死，这事我不干。
|
s*****r
发帖数: 43070 | |
b********6
发帖数: 35437 | 9 这是我鳖下的大棋
如果东北没有赌赢，日本就不会冒然地想三个月占领中国，限入中国苦战以后，消耗人
力和物质。
1942年日本在中国战场占了绝对主动，却没有一举拿下反而冒险赌珍珠岛。最终在中途
岛一败涂地。
若日本全力拿下中国，不去招惹美国，大东亚共荣圈绝不是梦想，说不定可以把印度吃
掉染指伊朗的油田
【在 h******k 的大作中提到】
: 张学良客观上鼓励了日本的军国主义冒险思想，东北沦陷之前日本的主和派还能说话，
: 之后谁说不打中国那就是日奸了。
|
j*****p
发帖数: 24000 | 10 说来说去，最大输家是小日本
当年朝鲜半岛，台湾，东北都是鬼子的了
如果慢慢发展个一两百年，尼玛这地区全他妈说叽里呱啦的日语了，就自古以来了
那时候，再慢慢殖民其它地区
小日本大事可成啊
这样一个赌徒民族，最终肯定会输得裤子都不剩
要说还是我大美帝仁义，如果是苏军驻扎日本，日本现在估计有一半人要说俄语了 |
|
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h******k
发帖数: 15372 | 11 说你鳖是耶稣都太谦虚了
【在 b********6 的大作中提到】
: 这是我鳖下的大棋
: 如果东北没有赌赢，日本就不会冒然地想三个月占领中国，限入中国苦战以后，消耗人
: 力和物质。
: 1942年日本在中国战场占了绝对主动，却没有一举拿下反而冒险赌珍珠岛。最终在中途
: 岛一败涂地。
: 若日本全力拿下中国，不去招惹美国，大东亚共荣圈绝不是梦想，说不定可以把印度吃
: 掉染指伊朗的油田
|
v****g
发帖数: 11080 | 12 这就是军阀作风，有枪比有地盘重要，部队打光了什么都不是。后来国民党军事失败也
是败于此。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 东北是他老家，财政税收一分不上交，他爹为了东北主权被日本人暗杀。 他却觉得抵
: 抗是为了老蒋的面子，可见张学良是个什么东西。
|
b*****y
发帖数: 846 | 13 对张学良个人来说， 军队打光了至少还能当个阔佬+民族英雄。 结果这厮一错再错，
又想通过共党借苏联翻盘，彻底输光。
他唯一明智的是陪老蒋回南京，要是再跟共党混在一起早就被肃反，活不到100岁。
【在 v****g 的大作中提到】
: 这就是军阀作风，有枪比有地盘重要，部队打光了什么都不是。后来国民党军事失败也
: 是败于此。
|
a**u
发帖数: 7128 | 14 民族罪人。
花花公子， 除了玩女人其他啥都不會。 |
p******o
发帖数: 9007 | 15 在上海打得激烈那是给英美朋友看的，没有英美朋友，老蒋连对日宣战都不肯呢。
【在 r*****y 的大作中提到】
: 还是小六子傻逼，东北毕竟是他自己的地盘，不是老蒋的。老蒋在自己的地盘上海，抵
: 抗的非常激烈。军阀离开了自己的地盘光有军队就是无源之水无本之木。
|
s********7
发帖数: 1280 | 16 你指望官二代？这货有魄力就见鬼了
人凭啥上家伙跟日本人血拼？他压根没有他爹那样的野望，想安稳过日子的花花公子哥 |
m******r
发帖数: 4351 | 17 济南惨案的时候蒋介石为什么不抵抗，让日本人白白杀？
【在 b*****y 的大作中提到】
: 我们小时候的历史书好像东北是918不抵抗，一夜丢掉的。其实东北如此之大，张学良
: 即使918没准备，在锦州，热河完全没有不抵抗的理由。
: 如果日本在东北遭到像样的抵抗，全面侵华可能根本就不会发生。
: 这是汪精卫在锦州丢失后骂张学良的， 张学良比汪精卫更配汉奸罪人的称号：
: 去岁放弃沈阳，再失锦州，致三千万人民，数十万土地，陷于敌手，致敌益骄，延及淞
: 沪。” 今又“未闻出一兵，放一矢，乃欲藉抵抗之名，以事聚敛。” 汪精卫表示，
: 自己惟有引咎辞职，以谢张学良，望张亦辞职，以谢四万万国人，无使热河平津，为东
: 北锦州之续。
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l*******1
发帖数: 16217 | 18 说白了，大家都是想保存实力，大家就不要苛责笑长和旱情了 |
r******t
发帖数: 8967 | 19 恩，那也是在下大棋
【在 m******r 的大作中提到】
: 济南惨案的时候蒋介石为什么不抵抗，让日本人白白杀？
|
p******o
发帖数: 9007 | 20 济南的英美朋友少，所以蒋公不在乎。你以为蒋公真的在乎中国人被杀？唐生智让南京
陷入一场灾难，见了蒋公也一点事都没有，只要英美朋友皮毛无损就好，就是有功。
【在 m******r 的大作中提到】
: 济南惨案的时候蒋介石为什么不抵抗，让日本人白白杀？
|
|
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l*******1
发帖数: 16217 | |
F*******t
发帖数: 2186 | 22 让日本人杀了一些人，但是得到了华北，还是值得的。
否则大缅甸帝国炸弹炸中国人，铲子为什么不反击？
【在 m******r 的大作中提到】
: 济南惨案的时候蒋介石为什么不抵抗，让日本人白白杀？
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p******o
发帖数: 9007 | 23 日本人说了让我们杀点人就把华北给你们？
【在 F*******t 的大作中提到】
: 让日本人杀了一些人，但是得到了华北，还是值得的。
: 否则大缅甸帝国炸弹炸中国人，铲子为什么不反击？
|
F*******t
发帖数: 2186 | 24 你丫还是别出来现眼了，
老牛懂历史，争论的是价值取向。
你丫毛都不懂
【在 p******o 的大作中提到】
: 日本人说了让我们杀点人就把华北给你们？
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m******r
发帖数: 4351 | 25 其实这也算是现代版的刻舟求剑了。
1928年和1931年虽然只有三年，但形势变化很大(比如1929年世界性经济危机)。蒋张还
拿一样的思维对待日本人，也是两大猪头了。
【在 p******o 的大作中提到】
: 日本人说了让我们杀点人就把华北给你们？
|
l*******1
发帖数: 16217 | 26 那是因为旱情正在吸毒和玩女人，
而校长只看曾文正和王阳明的书
【在 m******r 的大作中提到】
: 其实这也算是现代版的刻舟求剑了。
: 1928年和1931年虽然只有三年，但形势变化很大(比如1929年世界性经济危机)。蒋张还
: 拿一样的思维对待日本人，也是两大猪头了。
|
x****i
发帖数: 729 | 27 把全面侵华的罪责推到张学良一个人头上完全没有道理，张作霖在又能怎样？东北就算
能打一下也还是得丢，日本该侵华还是侵华。拿大汉奸汪精卫来比张学良简直是侮辱，
老张是比较弱，但他再怎么样也没有做汉奸，他只要想，可以投靠苏联或者日本人做东
北王，甚至列土封疆把东北分裂出去。东北易帜和西安事变客观上都是国家民族大义所
在，爱国者他当之无愧。
部队战斗力就那样，老张想拼命也没办法，没有铁路，部队集结是很困难的，热河算正
经打了一下，无奈东北军战斗力渣，一败涂地。汪精卫一辈子搞党务行政，他懂个屁的
军事。带兵不是请客吃饭，发几个电报，签几个命令就听你的了？让丘八们去打地主分
田地肯定都抢着去，去打小日本谁都知道是送死，送死谁去啊？真打不过，淞沪会战举
国精锐尽出，数倍于敌，还是一溃千里，直接就把南京丢了，战线直接退到武汉去了。
【在 b*****y 的大作中提到】
: 我们小时候的历史书好像东北是918不抵抗，一夜丢掉的。其实东北如此之大，张学良
: 即使918没准备，在锦州，热河完全没有不抵抗的理由。
: 如果日本在东北遭到像样的抵抗，全面侵华可能根本就不会发生。
: 这是汪精卫在锦州丢失后骂张学良的， 张学良比汪精卫更配汉奸罪人的称号：
: 去岁放弃沈阳，再失锦州，致三千万人民，数十万土地，陷于敌手，致敌益骄，延及淞
: 沪。” 今又“未闻出一兵，放一矢，乃欲藉抵抗之名，以事聚敛。” 汪精卫表示，
: 自己惟有引咎辞职，以谢张学良，望张亦辞职，以谢四万万国人，无使热河平津，为东
: 北锦州之续。
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Z****a
发帖数: 5434 | 28 汪也不是生来就是汉奸。很长一段时间内，汪是主战派，蒋是主和派
【在 x****i 的大作中提到】
: 把全面侵华的罪责推到张学良一个人头上完全没有道理，张作霖在又能怎样？东北就算
: 能打一下也还是得丢，日本该侵华还是侵华。拿大汉奸汪精卫来比张学良简直是侮辱，
: 老张是比较弱，但他再怎么样也没有做汉奸，他只要想，可以投靠苏联或者日本人做东
: 北王，甚至列土封疆把东北分裂出去。东北易帜和西安事变客观上都是国家民族大义所
: 在，爱国者他当之无愧。
: 部队战斗力就那样，老张想拼命也没办法，没有铁路，部队集结是很困难的，热河算正
: 经打了一下，无奈东北军战斗力渣，一败涂地。汪精卫一辈子搞党务行政，他懂个屁的
: 军事。带兵不是请客吃饭，发几个电报，签几个命令就听你的了？让丘八们去打地主分
: 田地肯定都抢着去，去打小日本谁都知道是送死，送死谁去啊？真打不过，淞沪会战举
: 国精锐尽出，数倍于敌，还是一溃千里，直接就把南京丢了，战线直接退到武汉去了。
|
b*******0
发帖数: 429 | 29 全是马后炮， 那时候打仗不是靠自己 ，基本上完全报美苏大腿， 北伐蒋介石为什么
会赢， 还不是抱苏联大腿得到苏联军需赞助。 张学良打算抱苏联大腿 在当时看来
很正常。 |
x****i
发帖数: 729 | 30 是的，政治形势很复杂。欧洲英美法大溃败，苏联几百万红军被歼灭，那时候轴心国简
直要统治世界啦，汪在东南亚观察了1年，可能觉得败局已定，想效法满清，割地赔款
以继续维系中华，虽然是伪政权。他是大汉奸，不过不算卖国贼。
【在 Z****a 的大作中提到】
: 汪也不是生来就是汉奸。很长一段时间内，汪是主战派，蒋是主和派
|
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b*******8
发帖数: 37364 | 31 没有大陆战略，毕竟历史上窝在岛上。
占领了朝鲜台湾东北后，就不要每次都All In了，要多元投资，分散投资，长远投资。
不要企图一代人完成所有任务，独占历史功绩，像秦国一样做好几代人艰苦奋斗的准备。
【在 j*****p 的大作中提到】
: 说来说去，最大输家是小日本
: 当年朝鲜半岛，台湾，东北都是鬼子的了
: 如果慢慢发展个一两百年，尼玛这地区全他妈说叽里呱啦的日语了，就自古以来了
: 那时候，再慢慢殖民其它地区
: 小日本大事可成啊
: 这样一个赌徒民族，最终肯定会输得裤子都不剩
: 要说还是我大美帝仁义，如果是苏军驻扎日本，日本现在估计有一半人要说俄语了
|
s******d
发帖数: 9806 | 32 丫是主战派的原因就是丫没带兵打过仗，以为跟丫刺杀载沣一样揣颗手榴弹就能拼命一
样...
【在 Z****a 的大作中提到】
: 汪也不是生来就是汉奸。很长一段时间内，汪是主战派，蒋是主和派
|
b*****y
发帖数: 846 | 33 西安事变是想找苏联做靠山， 以为自己能当西北联合政府主席，不料斯大林大怒，认
为是日本人的阴谋。张的几个西安事变的干将，大都当了汉奸。
张学良唯一值得称道的，是不回东北，不给共产党背书。等他那一辈人死光了，也不编
故事把丢失东北的责任往他人身上推。可能跟他弟被共产党整死比，他也知道老蒋对他
太仁义了。
打不赢， 不打， 不打连武器也不毁掉， 还是有很大差别的。
【在 x****i 的大作中提到】
: 把全面侵华的罪责推到张学良一个人头上完全没有道理，张作霖在又能怎样？东北就算
: 能打一下也还是得丢，日本该侵华还是侵华。拿大汉奸汪精卫来比张学良简直是侮辱，
: 老张是比较弱，但他再怎么样也没有做汉奸，他只要想，可以投靠苏联或者日本人做东
: 北王，甚至列土封疆把东北分裂出去。东北易帜和西安事变客观上都是国家民族大义所
: 在，爱国者他当之无愧。
: 部队战斗力就那样，老张想拼命也没办法，没有铁路，部队集结是很困难的，热河算正
: 经打了一下，无奈东北军战斗力渣，一败涂地。汪精卫一辈子搞党务行政，他懂个屁的
: 军事。带兵不是请客吃饭，发几个电报，签几个命令就听你的了？让丘八们去打地主分
: 田地肯定都抢着去，去打小日本谁都知道是送死，送死谁去啊？真打不过，淞沪会战举
: 国精锐尽出，数倍于敌，还是一溃千里，直接就把南京丢了，战线直接退到武汉去了。
|
s******d
发帖数: 9806 | 34 丫主要是没去过美国苏联，对这俩国家的战争潜力没概念...
【在 x****i 的大作中提到】
: 是的，政治形势很复杂。欧洲英美法大溃败，苏联几百万红军被歼灭，那时候轴心国简
: 直要统治世界啦，汪在东南亚观察了1年，可能觉得败局已定，想效法满清，割地赔款
: 以继续维系中华，虽然是伪政权。他是大汉奸，不过不算卖国贼。
|
f****a
发帖数: 847 | 35 1900年八国联军进北京后，俄罗斯乘机出兵占领了中国东北全境，并把东北划入了俄罗
斯版图。当时清朝政府打仗又打不过俄罗斯，和俄罗斯谈判俄方又蛮不讲理，于是不得
不向日本请求帮助。日本应中国政府请求，于1904年向俄罗斯开战，先后派出30多万日
军到中国东北和俄军作战，以牺牲14万日军生命的代价，打败了俄军，把东北从俄罗斯
手中夺回来交还给了中国。中国为了感谢日本的帮助，决定把满洲铁路及沿线地区以及
旅顺、大连等地方划归日本管理，允许日本在东北移民屯田开垦，并允许日本在东北驻
军，以防范俄罗斯的再次侵略，这就是日本关东军到中国东北来的原因。实际上，到“
九一八事变”发生时，关东军已经在东北驻扎二十几年了。
连这么简单的历史知识都不知道，那普通的中国人怎么样就可想而知了。想想官方这么
多年来一直不敢面对真实的历史，一直在苦苦地蒙骗民众，一直蓄意让民众处于一种愚
昧无知的状态，让民众保持一种盲目狂热的爱国热情，难道这样做真的对国家有利吗？
这样的国家真的能强大起来吗？ |
f****a
发帖数: 847 | 36 今天，我再来谈谈“关东军是怎么来到东北的”。为什么要谈这个呢？因为我国的青年
朋友，他们之中的绝大多数人，并不知道当年日本关东军是怎么样出现在东北的。他们
一般会想当然地认为：关东军是1931年“九一八事变”时、突然从日本登陆到中国东北
的。可是，事实的真相呢？
不弄清楚关东军的来历，看中日交恶史，始终是糊涂的。
这件事，要从1900年闹义和团运动说起。
1900年，中国北方闹起了一股暴力排外的运动，史称“义和团运动”，这个运动是
好是坏，在此暂不评论。需要指出的是：在义和团运动中，驻黑龙江清军对俄军态度强
硬，俄军以“保护中东铁路”为由，出兵侵占了中国东北三省全境。注意：是俄军，侵
占了“中国东北三省全境”。从1900年至1905年，持续占领了五年之久。注意：是俄军
，持续侵占了中国东北全境“五年”之久。
1904年，日本在征得清政府的同意之后，出兵到东北，发动了“日俄战争”。注意
：是“征得清政府同意”之后。这一点，和青年朋友的历史认知有悖。但是，它是事实
。不但这一点是事实，而且清军还派兵支援日军、共同抗击俄军。
闻所未闻吧？这些，都是事实。
经过一年半的战斗，在战死十万名日本兵之后，日本打胜了俄国。
日本军队将俄国军队从中国东北驱赶出去之后，日本将东北99%的土地，归还给了
大清国。注意：在这里，日本将它所收复的99%的东北土地，归还了大清国。这个历史
事实，与许多青年的认知相悖，但是，它是事实，铁的事实。
日本为什么要这样做？日本是活雷锋吗？
日本当然不是活雷锋。俄军败退之后，1905年，日本约了清政府，在北京经过了一
个多月的谈判之后，清、日两国签订了一份《会议东三省事宜正约》以及附约，在这个
附约里面，清政府割让给了日本以下几项主要的主权，以作为日本从东北撤军的条件，
在日本方面，则视为此次出兵抗俄的政治报酬：
1、割让旅顺、大连两处租借地；
2、割让南满铁路的经营权以及沿线的林产、矿产；
3、允许日本在南满铁路两侧驻军。
依据这个条约，日本开始派人接管南满铁路、移民旅顺、大连，并且派了一支部队
、进驻南满铁路两侧，这支部队，就叫做“关东军”，驻扎的依据是《会议东三省事宜
正约》以及附约，理由是“保护日侨”。
换言之，日本关东军在“九一八事变”之前，已经在中国东北，驻扎了二十六年，
而且在这二十六年当中，关东军无论与张家父子，还是与东北的中国居民，基本上都保
持了相安无事。这个事实，也与我们青年的历史认知相悖，可是，它又是事实。
这就是旅顺、大连、南满铁路、林矿产主权流失的简要经过，以及“关东军”的来
历。
事后，绝大多数中国人责备清政府“卖国”。但是事实上，当年在东北全境被俄国
侵占的情况下，清政府只有以下的几项选择：
选项一、任由俄国侵占，奋发图强，期望有朝一日，与俄国决战，收复东北。（评
：这个选项并非不可行，但是遥遥无期）
选项二、同意日本军队驱赶俄军，但是，不给日本报酬。（评：日本打仗死了十万
条人命，奢望它不要报酬，是不现实的）
选项三、同意日本军队驱赶俄军，但是事后不与日本交涉，任由日本替代俄国、侵
占东北全境。（评：这个选项没有意义，只是换了一个侵略者）
选项四、同意日本军队驱赶俄军，事后收复东北全境，然后割让小部分土地和主权
，作为给日本的报酬。（评：这就是真实发生的历史）
冷静思考之下，我们可以发现：事实上，已经发生的历史，是清政府在当年所能选
择的最佳方案、也是在木已成舟、米已成炊的历史条件下、符合当时大清国国家利益最
大化的最佳选择。其他三个选择，都比这个选择更坏。
这就是为什么清政府甘愿签署《会议东三省事宜正约》以及附约、向日本割让小部
分主权的原因。因为，当时只能这样办，除此之外，没有更好的办法。
中、日两国在20世纪的大打出手，归根结底，就是根源于这个条约、根源于日本依
据这个条约，向旅顺、大连、南满铁路两侧移民、并开始“经营满洲”。而日本这个“
经营满洲”的殖民行为，与中国后来突然兴起的民族主义，爆发了激烈的冲突。
浩如烟海的史料显示：国民政府从发动北伐开始，就喊出了“收回东北一切主权”
、“废除一切不平等条约”的民族主义激进口号，尤其是强行收回汉口英租界的成功，
使国民政府斗志变得更加昂扬，在冒进的路上一路狂奔。不料，在东北，国民政府碰到
了日本这只硬钉子，结果，出事了。
国民政府认为那些都是不平等条约，必须要废除。而日本则拿二十六年前的日俄战
争说事，它指责中方忘恩负义、不守信用。中、日两国交恶的历史，就从这场“鸡同鸭
讲”的争辩中，步步激化。
国民政府“铁腕救国”，在民族道义上，对不对？当然对。但是，在当时的具体历
史条件下，这样做，是否符合国家的“利益最大化”。则未必。这就是我们平时所说的
：“仁者见仁。智者见智”。
我写史的态度，是“只讲事实，不讲道理”。谁对谁错。读者可以自己去评判。我
只负责还原事实。
这就是“九一八事变”爆发的主要历史背景和缘由。当然，要求我在这篇短短的介
绍文里面，作充分的史料列举和论证，是不现实的，否则，我也不需要花两年时间、写
一本20万字篇幅的书。
拙作《日本为什么侵华：从甲午战争到七七事变》，对这一切，讲得十分详细。
当然，有的人不读书，只骂人。他要这样才痛快。也就随他了。
西方人有一句话：it is neverwrong to tell the truth。意思是：只要讲的是事
实，则永远都是对的。
冯学荣 2014年1月1日元旦写于中国香港 |
s******d
发帖数: 9806 | 37 你要这么说的话，还得往前推。马关条约后日本占了辽东，俄罗斯不爽联合德法逼日本
吐出了辽东半岛。中国为了“感谢”俄罗斯，把旅顺交给俄国人管理，在当地修建了永
备工事。要不然乃木希典和儿玉源太郎怎么会牺牲这么多人才占领旅顺。
实际上都是流氓，连五十步笑百步的情况都不纯在，都是两百步...
【在 f****a 的大作中提到】
: 1900年八国联军进北京后，俄罗斯乘机出兵占领了中国东北全境，并把东北划入了俄罗
: 斯版图。当时清朝政府打仗又打不过俄罗斯，和俄罗斯谈判俄方又蛮不讲理，于是不得
: 不向日本请求帮助。日本应中国政府请求，于1904年向俄罗斯开战，先后派出30多万日
: 军到中国东北和俄军作战，以牺牲14万日军生命的代价，打败了俄军，把东北从俄罗斯
: 手中夺回来交还给了中国。中国为了感谢日本的帮助，决定把满洲铁路及沿线地区以及
: 旅顺、大连等地方划归日本管理，允许日本在东北移民屯田开垦，并允许日本在东北驻
: 军，以防范俄罗斯的再次侵略，这就是日本关东军到中国东北来的原因。实际上，到“
: 九一八事变”发生时，关东军已经在东北驻扎二十几年了。
: 连这么简单的历史知识都不知道，那普通的中国人怎么样就可想而知了。想想官方这么
: 多年来一直不敢面对真实的历史，一直在苦苦地蒙骗民众，一直蓄意让民众处于一种愚
|
S*******l
发帖数: 4637 | 38 日本当然不是活雷锋。日俄战争也不是为中国打的。
不知道这篇儿啥意思，难道是想说日本侵华战争是中国民族主义引起的？
东北是日俄都想争夺的，一个要远东入海口不冻港，一个要大陆政策，见不得另一个独
吞。
俄国就先逼日本吐出了辽东半岛，在甲午战争以后。
日俄战争一个意思，俩流氓抢地盘儿，但谁赢了都要和你要保护费。你还能管一个叫帮
你的？不懂这逻辑。
【在 f****a 的大作中提到】
: 今天，我再来谈谈“关东军是怎么来到东北的”。为什么要谈这个呢？因为我国的青年
: 朋友，他们之中的绝大多数人，并不知道当年日本关东军是怎么样出现在东北的。他们
: 一般会想当然地认为：关东军是1931年“九一八事变”时、突然从日本登陆到中国东北
: 的。可是，事实的真相呢？
: 不弄清楚关东军的来历，看中日交恶史，始终是糊涂的。
: 这件事，要从1900年闹义和团运动说起。
: 1900年，中国北方闹起了一股暴力排外的运动，史称“义和团运动”，这个运动是
: 好是坏，在此暂不评论。需要指出的是：在义和团运动中，驻黑龙江清军对俄军态度强
: 硬，俄军以“保护中东铁路”为由，出兵侵占了中国东北三省全境。注意：是俄军，侵
: 占了“中国东北三省全境”。从1900年至1905年，持续占领了五年之久。注意：是俄军
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f****a
发帖数: 847 | 39 没啥逻辑，就是看别人怎么谈历史。自己分析取精华弃糟粕
1894年9月15日，日本明治天皇在广岛大本营召开御前会议，策划侵略中国的
战争。于是战争首先在朝鲜展开，日军于9月15日分四路向平壤进攻。此前，日军
进攻牙山时，清军仓促退到平壤，共1万多人。清军统帅并没有作战争部署，面对
日军大举进攻，他只想弃城逃跑，唯有总兵左宝贵坚持抗敌。左宝贵一面派兵监
视住统帅不许其逃跑，一面率领军队坚守玄武门，杀伤了大量敌人。他后来被敌
人重炮击中而牺牲，平壤失陷，残余清军向北撤退，过鸭绿江，退回中国境内，
许多清兵都死伤在撤退的路上。
黄海海战是9月17日爆发的。在此之前，北洋海军提督丁汝昌率舰队曾护送运
兵船从大连去鸭绿江口的大东沟，在返航途中遭到伪装的日舰的突然袭击，发生
海战。在激战中，中国舰队击沉了日舰西京丸，击毁了日舰扶桑丸和清田丸，并
击伤松岛、赤城、比睿等日舰，中国水师也损失了致远、经远、扬威、超勇等舰
只。这么多舰船受损，是因为北洋舰队指挥不一造成的。"致远"号受伤后，管带
邓世昌开足马力向日旗舰"吉野"号撞击，不幸被日舰鱼雷击中，全舰250人壮烈牺
牲。
10月下旬，日军渡过鸭绿江侵入中国辽南各地。另一支日军登陆辽东半岛，
年底攻陷旅顺。翌年1月，日军又登陆山东半岛，从背后攻占了威海卫的南北炮台
，然后调转炮口轰击黄海海战失利后躲在这里的北洋舰队，致使这支舰队全军覆
没。3月，辽东半岛沦陷于日军之手。
甲午战争的结果，是清政府和日本于1895年4月，在日本马关签订了《马关条
约》。其主要内容是：一、承认朝鲜自主。二、割让辽东半岛和台湾、澎湖。三
、赔偿军费2万万两白银。四、开放沙市、重庆、苏州、杭州四处为通商口岸。五
、准许日本轮船在中国内河航行。六、准许日本在各通商口岸开设工厂。
19世纪末，沙皇俄国发展到了帝国主义阶段，所推行的"远东政策"也把矛头
对准中国和朝鲜，同日本的"大陆政策"发生了尖锐的冲突。特别是《马关条约》
把辽东半岛割让给日本，就影响到帝俄侵占中国野心的实现。于是，俄国联合德
、法两国，于1895年4月向日本提出照会，警告日本放弃其占有的辽东半岛。在三
国的压力下，日本被迫让步，于5月5日复照三国，同意三国的"友谊忠告"，将辽
东半岛归还中国，但又勒逼中国出3000万两白银作为赎金。同年11月8日，中国代
表李鸿章与日本代表林董签订了《交回辽南条约》，以一手交钱、一手交地"银货
两讫"的方式，于11月16日中国交给日本3000万两白银后，日方开始办理移交手续
，日军陆续撤退。12月24日中午，中国龙旗在黄金山上升起，标志着旅顺正式回
归中国。12月27日，日军撤退完毕，结束了其占领旅顺1年1个月零5天的历史。
帝俄迫日交回辽东半岛，又乘中国经济困难之机给中国贷款1万万两，使清廷
对其无限感激，更加信任。殊不知俄国早就垂涎中国东北地区，于第二次鸦片战
争中就夺去了黑龙江以北的大片土地，此时它更认为列强瓜分中国已为期不远，
为参与瓜分中国，它早在1891年就宣布修筑西伯利亚大铁路，穿越中国东北北部
，直达海参崴，以出海于太平洋，一旦有事，还可运兵进攻东北。1896年5月26日
，俄皇尼古拉二世加冕，李鸿章于4月出发，前往俄京圣·彼得堡道贺，6月在此
与俄国签订了"中俄同盟密约"6条。其主要内容是：中俄协力防御日本，中俄两国
非共同商议，一国不能与敌国订立私约；开战时俄国可使用中国所有口岸；允许
俄国经黑龙江、吉林建造铁路以达海参崴；不论平时和战时，俄国均可用铁路运
输兵、粮、军械；修筑铁路自批准之日起，以15年为限。
中俄达成密约之时，列强瓜分中国的势力范围也相互求得了谅解而大体形成
，俄、法、英、日的势力范围分别在长城以北地区、西南地区、长江流域、福建
地区，德国在山东和黄河流域。1898年从西班牙手里夺得菲律宾为殖民地的美国
，无法在瓜分中国的列强中插足，便提出了"利益均沾"、"门户开放"的主张。
1897年，德国借口传教士在山东遇害，派军队占领胶州湾，声称要加以"租借
"。俄国对此表示反对，佯称帮助中国抗德，借口要监视德国行动，于同年12月18日
，派军舰驶入旅顺港。为使占领"合法化"，1898年3月2日强迫清廷签订了《旅大
租地条约》，强行"租借"旅顺、大连25年，允许其修筑南满铁路。3月28日早晨8时
，俄军1000人在黄金山举行了占领旅顺仪式，并升起了俄国的三色国旗。从此，
旅顺沦为沙俄的殖民地。德国与俄国后来又暗中勾结，取得妥协，承认俄国侵占
中国东北为势力范围，赞助俄国在黄海取得不冻港旅顺。俄国则承认德国在中国
的既得利益。也是在1898年，中德订立"租约"，允许德国"租借"胶州湾99年。
1900年义和团运动事起，日、俄、英、美、法、奥、意、德八国联军1.8万人
于7月攻进北京。次年7月，清廷与之签订"辛丑条约"，赔白银4.5亿两，准许外国
军队在各国使馆区内驻军，也可在平津一带驻扎，拆毁有碍北京到海滨的大沽炮
台。在镇压义和团运动中，俄国借口保护铁路，于1900年7月，派遣侵略军，分南
、北两路进入东北。北路俄军17万人从黑龙江北岸西伯利亚南下，于当年7月16日
先屠杀瑷珲对岸江东64屯7000多名中国居民，22日攻陷瑷珲又肆意屠杀当地居民
，然后攻占哈尔滨、长春，10月初进抵沈阳。原驻旅顺、大连的俄军为南路，沿
铁路和辽东湾海上向北推进，于七、八月连占营口、辽阳，10月6日在沈阳与北路
俄军会师。紧接着，又发兵占领了山海关，以防止清兵出关救援，东北全境被俄
国占领。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 日本当然不是活雷锋。日俄战争也不是为中国打的。
: 不知道这篇儿啥意思，难道是想说日本侵华战争是中国民族主义引起的？
: 东北是日俄都想争夺的，一个要远东入海口不冻港，一个要大陆政策，见不得另一个独
: 吞。
: 俄国就先逼日本吐出了辽东半岛，在甲午战争以后。
: 日俄战争一个意思，俩流氓抢地盘儿，但谁赢了都要和你要保护费。你还能管一个叫帮
: 你的？不懂这逻辑。
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f****a
发帖数: 847 | 40 南路俄军向沈阳方面进攻之时，在辽西附近捉住了闻风而逃的奉天将军增祺
和各部官员，俄军驻旅顺司令官阿列克谢耶夫迫其于同年11月6日，订立了"奉天
交地章程"9条。主要内容是：奉天省城等地由俄军驻守，清军缴械遣散，枪炮军
装等全部交由俄军处理；凡俄军未占之炮台、火药库一律拆毁；营口等由俄国暂
时管理；奉天设俄国"总管"一员，凡俄军所办的事均须总管明晰。清廷得到这一
消息，急命驻俄使臣杨儒进行交涉，俄国进而提出更为刻毒的条件12条，胁迫清
廷盛京将军于11月11日签订《奉天交地暂且条约》，强迫中国解散驻军，交出军
火，拆毁一切军事设施，若中国在东北设立行政机构，要得到沙俄的"许可"。这
一《条约》通称"第二次中俄密约"，逼迫李鸿章签字。此事终被曝光，英、美等
国极为反对，日本反响最为强烈，更激起了中国人民的无比愤慨。1900年以来，
东北人民和义和团组成"忠义军"数万人，一度发展到20万人，在"御俄寇，复国土
"的口号下，与俄军英勇搏斗。鉴于这种形势，俄国于1901年4月8日发表"关于东
三省签约事罢论"的声明，放弃了上述要求。但嗣后不久，俄国又迫清政府在北京
复开谈判，坚持独占东北的铁路和工矿业权利，年事已高的李鸿章受不了这等高
压和威胁，不久便吐血而死。1902年4月，清政府与俄国缔结"东三省撤兵条约"即
《交收东三省条约》3条，规定在18个月内，俄军分3批按照从辽宁、吉林、黑龙
江顺序撤出东北地区。但签约后，俄国迟迟不肯执行撤兵协定，1903年以后中国
人民又掀起了声势浩大的拒俄运动 |
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p******o
发帖数: 9007 | 41 你大嘴一张就是瞎扯蛋，还好意思谈历史？
【在 F*******t 的大作中提到】
: 你丫还是别出来现眼了，
: 老牛懂历史，争论的是价值取向。
: 你丫毛都不懂
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F********2
发帖数: 807 | 42 老子鸡巴都笑歪了，
就凭你丫这头著名的胡咧咧逼？
前面有几个铲子，他们是选择性的厉害，或者歪曲的厉害，
基本史料还是知道的。
你丫除了菊花乱喷还谁啥。
【在 p******o 的大作中提到】
: 你大嘴一张就是瞎扯蛋，还好意思谈历史？
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p******o
发帖数: 9007 | 43 大家知道你就是用鸡巴敲键盘，瞎喷。
【在 F********2 的大作中提到】
: 老子鸡巴都笑歪了，
: 就凭你丫这头著名的胡咧咧逼？
: 前面有几个铲子，他们是选择性的厉害，或者歪曲的厉害，
: 基本史料还是知道的。
: 你丫除了菊花乱喷还谁啥。
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