y***k
发帖数: 9459 | |
H******s
发帖数: 1889 | |
Z*******n
发帖数: 802 | 3 有啥奇怪。原来红军几个方面军，后来几个野战军，各方各面的平衡。 |
v****e
发帖数: 10715 | |
j*****p
发帖数: 24000 | |
j***h
发帖数: 3205 | 6 共军讲资历，早期红军几个方面军的首长，基本上都封元帅了。没有他们开创天地，哪
有后来内战才出头的粟裕？人家就是打仗再不行，好歹队伍是人家拉起来的。跟张国焘
的那几位，如果当初跟花帅一样，选择老毛，至少有一个会封元帅。
姚明打的要死，没拿到总冠军戒指，巴特尔一场没上，拿了戒指。这就是命 |
s******g
发帖数: 3841 | 7 刘备晚年打仗魏延战功多的一笔，为什么排马超赵云后面没进关张马黄赵传，还不是因
为资格没他们老 |
o***o
发帖数: 11767 | 8 老中马工这么能干，为什么不当CEO？当不了CEO，为啥连CTO也当不了？ |
Y******e
发帖数: 985 | 9 你是昨天才出生的吗？怎么问这种幼稚的问题。
共军的元帅和大奖 = 1/4战功 + 1/3资历 + 1/2路线。 路线就是跟老毛的远近和平衡
。 |
y*z
发帖数: 3244 | 10 李先念后来改搞政工了，跟周恩来、邓小平类似，不参加评军衔。
李先念是张国焘手下的军长，西路军唯一打到新疆者，后来回延安跟老毛说给个营长都
干（这就是觉悟）。
在延安学习之后，李先念带领160人挺进鄂豫皖，迅速从160人发展到5万正规军+30万民
兵。
李先念在邓笑贫时代当过国家主席。
【在 j***h 的大作中提到】
: 共军讲资历，早期红军几个方面军的首长，基本上都封元帅了。没有他们开创天地，哪
: 有后来内战才出头的粟裕？人家就是打仗再不行，好歹队伍是人家拉起来的。跟张国焘
: 的那几位，如果当初跟花帅一样，选择老毛，至少有一个会封元帅。
: 姚明打的要死，没拿到总冠军戒指，巴特尔一场没上，拿了戒指。这就是命
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Y******e
发帖数: 985 | 11 李还是非常有能力的。但打仗确实不行，终身不敢言勇。
【在 y*z 的大作中提到】
: 李先念后来改搞政工了，跟周恩来、邓小平类似，不参加评军衔。
: 李先念是张国焘手下的军长，西路军唯一打到新疆者，后来回延安跟老毛说给个营长都
: 干（这就是觉悟）。
: 在延安学习之后，李先念带领160人挺进鄂豫皖，迅速从160人发展到5万正规军+30万民
: 兵。
: 李先念在邓笑贫时代当过国家主席。
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G********1
发帖数: 1341 | 12 李先念没打过什么胜仗，但在西路军的惨败中，带出了一部分人；后来在中原突围中，
为共军保护了一股重要的力量，同时中原部队吸引了大量国军，分散了其他根据地的压
力。对国共内战全局有深远影响。
感觉是个善败将军
【在 Y******e 的大作中提到】
: 李还是非常有能力的。但打仗确实不行，终身不敢言勇。
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R*****i
发帖数: 2126 | 13 国家主席算个P啊，杨尚昆还当过国家主席呢，李先念在邓笑贫时代是一字并肩王吧，
江泽民就是丫推上去的，据说李先念每次去上海，江泽民就会像孙子那样伺候李先念。
【在 y*z 的大作中提到】
: 李先念后来改搞政工了，跟周恩来、邓小平类似，不参加评军衔。
: 李先念是张国焘手下的军长，西路军唯一打到新疆者，后来回延安跟老毛说给个营长都
: 干（这就是觉悟）。
: 在延安学习之后，李先念带领160人挺进鄂豫皖，迅速从160人发展到5万正规军+30万民
: 兵。
: 李先念在邓笑贫时代当过国家主席。
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y*z
发帖数: 3244 | 14 他若不搞政工，军衔不好评。
他手下都有当大将的。说给李先念元帅吧，似乎又不够格。
【在 G********1 的大作中提到】
: 李先念没打过什么胜仗，但在西路军的惨败中，带出了一部分人；后来在中原突围中，
: 为共军保护了一股重要的力量，同时中原部队吸引了大量国军，分散了其他根据地的压
: 力。对国共内战全局有深远影响。
: 感觉是个善败将军
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s**********e
发帖数: 33562 | 15 他手下谁做大将了？其实给李大将差不多。
【在 y*z 的大作中提到】
: 他若不搞政工，军衔不好评。
: 他手下都有当大将的。说给李先念元帅吧，似乎又不够格。
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o***o
发帖数: 11767 | 16 戒指有个球用，钱多才是硬道理
【在 j***h 的大作中提到】
: 共军讲资历，早期红军几个方面军的首长，基本上都封元帅了。没有他们开创天地，哪
: 有后来内战才出头的粟裕？人家就是打仗再不行，好歹队伍是人家拉起来的。跟张国焘
: 的那几位，如果当初跟花帅一样，选择老毛，至少有一个会封元帅。
: 姚明打的要死，没拿到总冠军戒指，巴特尔一场没上，拿了戒指。这就是命
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s**********e
发帖数: 33562 | 17 聂荣臻不水啊。资历老，善于建设根据地。
对于共军来说，建设根据地跟前线打胜仗同等的重要。
【在 y***k 的大作中提到】
: 几个水货比如聂荣臻反而评上了
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k*******r
发帖数: 16963 | 18 扯淡，魏延没入“五虎将”，那是因为“谋反”被族灭。论资历，黄忠比魏延老？论官
职，魏延生前汉中太守，征西大将军，假节，不比赵云大？
【在 s******g 的大作中提到】
: 刘备晚年打仗魏延战功多的一笔，为什么排马超赵云后面没进关张马黄赵传，还不是因
: 为资格没他们老
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N*******3
发帖数: 2589 | 19
的确。粟裕公然反对老毛的第二次跳跃进军的计划，而且居然事实证明是正确的。单凭
这点没秋后算账干死他已经是天恩浩荡了。
【在 Y******e 的大作中提到】
: 你是昨天才出生的吗？怎么问这种幼稚的问题。
: 共军的元帅和大奖 = 1/4战功 + 1/3资历 + 1/2路线。 路线就是跟老毛的远近和平衡
: 。
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N*******r
发帖数: 935 | 20 粟裕资历这么浅，连许和尚都镇不住。军队里要讲资历的。
【在 y***k 的大作中提到】
: 几个水货比如聂荣臻反而评上了
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j***i
发帖数: 3096 | 21 这加起来是1吗？
【在 Y******e 的大作中提到】
: 你是昨天才出生的吗？怎么问这种幼稚的问题。
: 共军的元帅和大奖 = 1/4战功 + 1/3资历 + 1/2路线。 路线就是跟老毛的远近和平衡
: 。
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j***i
发帖数: 3096 | 22 王树生是他中原军区的手下，不过又是他红四的领导。
李要评的话，估计还是大将。
【在 s**********e 的大作中提到】
: 他手下谁做大将了？其实给李大将差不多。
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c***s
发帖数: 4895 | 23 他是嫡系，八角楼的灯光，门口站岗的就是他
【在 N*******3 的大作中提到】
:
: 的确。粟裕公然反对老毛的第二次跳跃进军的计划，而且居然事实证明是正确的。单凭
: 这点没秋后算账干死他已经是天恩浩荡了。
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Y******e
发帖数: 985 | 24 那不是站岗，是监控。不过没有为难毛，毛后来也没有记仇。
【在 c***s 的大作中提到】
: 他是嫡系，八角楼的灯光，门口站岗的就是他
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j***h
发帖数: 3205 | 25 王树声很厉害，张灵甫就是他指挥给击毙的。湖北人打仗还是很厉害的
【在 j***i 的大作中提到】
: 王树生是他中原军区的手下，不过又是他红四的领导。
: 李要评的话，估计还是大将。
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j***h
发帖数: 3205 | 26 我在2005年的时候去过湖北的大别山天堂寨，罗田县辖区，当地村里面基础设施都很漂
亮，老百姓家里人人都有几台摩托车，家家楼房，冰箱彩电都有，还有卫星电视，虽然
是深山，但情况比黄冈地区其他的农村好很多。我问当地老百姓，说都是政府给钱的。
中共对这些革命老区，还是很照顾的。 |
S******8
发帖数: 24594 | 27 高晓松的妈妈和粟裕的儿子粟戎生是高中同桌，所以他差点成了粟裕的孙子。
【在 H******s 的大作中提到】
: 高晓松讲过，高说他见过粟裕。
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l****h
发帖数: 1189 | 28 魏延汉中太守，独当一面，而且是侯爵，地位比黄忠赵云高。黄忠赵云都没封喉吧？记
不清了，封也是很晚或者追赠的。魏延不并传，是因为死得混乱，还被明诏灭族了，做
传的安排不好。
类比现在，估计魏延是帅格，黄忠是将格，赵云是个北京军区付司令。
【在 s******g 的大作中提到】
: 刘备晚年打仗魏延战功多的一笔，为什么排马超赵云后面没进关张马黄赵传，还不是因
: 为资格没他们老
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s***r
发帖数: 1480 | 29 王树声参与孟良崮战役了？
哥们记忆出问题了哦
王必成吧，标准的中将
【在 j***h 的大作中提到】
: 王树声很厉害，张灵甫就是他指挥给击毙的。湖北人打仗还是很厉害的
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s***r
发帖数: 1480 | 30 评衔是综合考虑三个时期。
李标准大将吧，谭震林要评应该也是大将
【在 j***i 的大作中提到】
: 王树生是他中原军区的手下，不过又是他红四的领导。
: 李要评的话，估计还是大将。
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s***r
发帖数: 1480 | 31 聂军事能力弱点，搞根据地厉害啊
人家是政委，打仗弱点也可以
人家三个时期手续都合格，标准元帅
【在 y***k 的大作中提到】
: 几个水货比如聂荣臻反而评上了
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s**********e
发帖数: 33562 | 32 其实中原军区是三股势力，新四军5师，河南军区，359旅，王树声是河南军区的，虽然
理论上是李先念的下属，但是其实三方都是比较独立的。
【在 j***i 的大作中提到】
: 王树生是他中原军区的手下，不过又是他红四的领导。
: 李要评的话，估计还是大将。
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r*****y
发帖数: 53800 | 33 魏延要是没有叛乱而是善终的话，肯定可以排进关张马黄赵魏传。这个传多加一人没有
任何问题。
【在 s******g 的大作中提到】
: 刘备晚年打仗魏延战功多的一笔，为什么排马超赵云后面没进关张马黄赵传，还不是因
: 为资格没他们老
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k*******r
发帖数: 16963 | 34 你妈啥傻逼逻辑。文科生？粟戎生的精子关高晓松屁事啊。高晓松怎可能是粟裕的孙子。
【在 S******8 的大作中提到】
: 高晓松的妈妈和粟裕的儿子粟戎生是高中同桌，所以他差点成了粟裕的孙子。
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d******a
发帖数: 32122 | 35 真的假的？有证据吗？
【在 c***s 的大作中提到】
: 他是嫡系，八角楼的灯光，门口站岗的就是他
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d******a
发帖数: 32122 | 36 如果他没有被批斗，有可能在罗荣桓去世后升级为元帅？
【在 y***k 的大作中提到】
: 几个水货比如聂荣臻反而评上了
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s*****j
发帖数: 6435 | 37 不是八角楼站岗的.
是太祖第一次失势的时候, 去闽西养病, 粟是警卫排长.
【在 d******a 的大作中提到】
: 真的假的？有证据吗？
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k*******r
发帖数: 16963 | 38 争论个屁，该骂的是不知哪个傻逼提出来的只能10个元帅。11个12个为啥不行？哪个国
家是定了元帅名额再评元帅还永无晋升的。 |
d******a
发帖数: 32122 | 39 台湾的书籍和电视统统把粟裕的战绩归到陈毅头上
好像陈毅是仅次于林彪的战将
【在 y***k 的大作中提到】
: 几个水货比如聂荣臻反而评上了
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Y******e
发帖数: 985 | 40 所以常委员长输得不冤枉，到死都不知道怎么输掉的。
打仗时对方统帅是最重要的信息之一。是将领决定了一个部队的风格和特点。比如粟偏
好冒险和局部集中兵力。国军要深刻领会了，就可以扬长避短。陈义是什么作战特点？
平庸？按陈毅的这个特点去组织战役能不大败吗？
长平之战前，秦始皇派白旗统兵，怕赵国人知道，严令泄露白棋为帅者斩。结果赵括直
到包围都不知道是和白棋作战。
【在 d******a 的大作中提到】
: 台湾的书籍和电视统统把粟裕的战绩归到陈毅头上
: 好像陈毅是仅次于林彪的战将
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x****o
发帖数: 29677 | 41
看官职，马超左将军，黄忠后将军，魏延最多做到征西，其实跟赵云差不多一个档次
【在 r*****y 的大作中提到】
: 魏延要是没有叛乱而是善终的话，肯定可以排进关张马黄赵魏传。这个传多加一人没有
: 任何问题。
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x****o
发帖数: 29677 | 42
黄忠做到后将军，魏延最多做到征西，赵云也做到征西，不过先前恶了刘备没有被提拔
，后面又自贬镇将军，所以说魏延还是没有赵云官职稳定
【在 k*******r 的大作中提到】
: 扯淡，魏延没入“五虎将”，那是因为“谋反”被族灭。论资历，黄忠比魏延老？论官
: 职，魏延生前汉中太守，征西大将军，假节，不比赵云大？
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q*d
发帖数: 22178 | 43 按诸葛亮上书贬李严的顺序：
辄与行中军师车骑将军都乡侯臣刘琰，使持节前军师征西大将军领凉州刺史南郑侯臣魏
延、前将军都亭侯臣袁綝、左将军领荆州刺史高阳乡侯臣吴壹
魏延的爵位南郑侯是一县候，高出剩下的乡侯、亭侯至少一档，诸葛都比不上。
上面的排序显然不是根据爵位，剩下唯一的共性就是军衔，
显然：车骑>征西>前左右后
没有
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 黄忠做到后将军，魏延最多做到征西，赵云也做到征西，不过先前恶了刘备没有被提拔
: ，后面又自贬镇将军，所以说魏延还是没有赵云官职稳定
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q*d
发帖数: 22178 | 44 蜀汉的军衔在刘备和诸葛亮时期是不一样的，
在刘备时期，是按照汉制，前左右后>四征，后者实为杂号，
诸葛亮时期，明显四征仅在大嫖车位之下，
高于前后左右，曹魏也是这样。
没有
【在 x****o 的大作中提到】
:
: 黄忠做到后将军，魏延最多做到征西，赵云也做到征西，不过先前恶了刘备没有被提拔
: ，后面又自贬镇将军，所以说魏延还是没有赵云官职稳定
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e*******n
发帖数: 4912 | 45 噗
【在 S******8 的大作中提到】
: 高晓松的妈妈和粟裕的儿子粟戎生是高中同桌，所以他差点成了粟裕的孙子。
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q*d
发帖数: 22178 | 46 许济南战役时不听话，
立马被开了，淮海战役许只能打酱油。
问题是没许淮海一样赢，
没粟就没淮海。
说资历的都是那些靠吃饭时间长混日子的，
谁有本事谁就有资历，林彪当军团长的时候才几岁？
咋不找个有资历的？
【在 N*******r 的大作中提到】
: 粟裕资历这么浅，连许和尚都镇不住。军队里要讲资历的。
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q*d
发帖数: 22178 | 47 谣言可能就是这样产生的，
以前都说毛新宇实际上是徐海东的孙子，
现在才知道人家是新中国第一个人工授精出来的
【在 e*******n 的大作中提到】
: 噗
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b******g
发帖数: 277 | 48 为什么轮聂。。且不说排序罗最后，我觉得战功贺都不如聂吧。。 |
e*******n
发帖数: 4912 | 49 你的师侄现在不干物理了吗
【在 q*d 的大作中提到】
: 谣言可能就是这样产生的，
: 以前都说毛新宇实际上是徐海东的孙子，
: 现在才知道人家是新中国第一个人工授精出来的
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d******a
发帖数: 32122 | 50
排序花帅最后吧
【在 b******g 的大作中提到】
: 为什么轮聂。。且不说排序罗最后，我觉得战功贺都不如聂吧。。
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r********9
发帖数: 10694 | 51 扯啊， 你看的都是面子。当地人吃喝扶贫款已经习惯了
【在 j***h 的大作中提到】
: 我在2005年的时候去过湖北的大别山天堂寨，罗田县辖区，当地村里面基础设施都很漂
: 亮，老百姓家里人人都有几台摩托车，家家楼房，冰箱彩电都有，还有卫星电视，虽然
: 是深山，但情况比黄冈地区其他的农村好很多。我问当地老百姓，说都是政府给钱的。
: 中共对这些革命老区，还是很照顾的。
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G********1
发帖数: 1341 | 52 元帅是不够资格的，评大将差不多。
有可能取代同是四方面军王树声的位置，许光达不好取代，虽说资历比较低，但许光达
是二方面军的，沾了派系平衡的光。
【在 y*z 的大作中提到】
: 他若不搞政工，军衔不好评。
: 他手下都有当大将的。说给李先念元帅吧，似乎又不够格。
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x****o
发帖数: 29677 | 53
蜀是汉制，不可能征西高于前后左右，至于诸葛亮为什么重用的都不是前后左右，跟整
个蜀汉结构有关，前后左右都被元老占据了，哪怕吃干饭的也得养着，为了平衡朝政派
别
【在 q*d 的大作中提到】
: 蜀汉的军衔在刘备和诸葛亮时期是不一样的，
: 在刘备时期，是按照汉制，前左右后>四征，后者实为杂号，
: 诸葛亮时期，明显四征仅在大嫖车位之下，
: 高于前后左右，曹魏也是这样。
:
: 没有
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S*******D
发帖数: 12188 | 54 陈毅懂个屁打仗
【在 d******a 的大作中提到】
: 台湾的书籍和电视统统把粟裕的战绩归到陈毅头上
: 好像陈毅是仅次于林彪的战将
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s**********e
发帖数: 33562 | 55 只不過比不過共軍最牛那幾個罷了。
【在 S*******D 的大作中提到】
: 陈毅懂个屁打仗
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