t****z 发帖数: 8931 | 1 2014年开始京沪高铁运送旅客超过1亿人次,
客票收入约300亿元,
实现利润约12亿元。
油价下跌前
从2001年起至2014年,
美国客运航空公司集体亏损超过700亿美元,
在这段期间生成-4.3%的平均利润率。 |
z*****l 发帖数: 3472 | 2 计算民主含量了吗,算民主含量,京沪高铁亏得内裤都没了。 |
g*q 发帖数: 26623 | 3 中国的干线高铁和北上广地区大部分城际高铁盈利是没有问题的,一般开通3-4年都能
赚钱,少数象郑西这样的大约明年(开通7年后)可以赚钱。但是2010年以后开始修的
部分西部长线高铁可能2-30年都赚不了钱,一些城际铁路也可能永远都不赚钱。
高铁赚钱与否,一看开多少车(车的平均上座率基本可控),二看单位里程造价(扣除
买车部分)。绝大多数300以上级高铁造价是1亿出头/公里,250级别大约6-7千万,按
现在的票价,开40-60对长编组列车就可以盈利。目前京沪京深高铁,还有沪昆线上海-
长沙段,沪蓉线上海-武汉段,杭深线都远超这个密度。一些线路现在才开通达不到盈
利需要的密度,但是过两年或者因为有连接的新线路开通,或者就是因为某些车站配套
完善,甚至就是自然增长,客流就上去了。
但是永远赚不了钱的线路肯定有。有的是因为在路网末端,虽然自己不赚钱,但是能够
帮连接的铁路赚钱。有的就是永远赚不了。 |
y*****s 发帖数: 2028 | 4 为什么一定要赚钱?
我觉得移动联通这样的就应该配钱,国退民进。 |
c*****t 发帖数: 10738 | |
t****z 发帖数: 8931 | 6 那是货运
和现在市场有关
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铁总连利息都快给不出了。
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b********6 发帖数: 35437 | 7 青藏线,兰新线,还有准备开工的川藏线都是国防战略工程,不记成本,不管盈利。
至于城际铁路,铁总现在的意思是各地自己筹钱修。修了城际以后原来荒郊野岭一毛不
值的地方也能卖地盖新城,这些卖地的钱远超城际铁路建设成本。现在拖着亏本只是给
铁总看,希望有一天干线铁路借用城际的时候铁总赎买线路。
海-
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的干线高铁和北上广地区大部分城际高铁盈利是没有问题的,一般开通3-4年都能 : 赚钱,少数象郑西这样的大约明年(开通7年后)可以赚钱。但是2010年以后开始修的 : 部分西部长线高铁可能2-30年都赚不了钱,一些城际铁路也可能永远都不赚钱。 : 高铁赚钱与否,一看开多少车(车的平均上座率基本可控),二看单位里程造价(扣除 : 买车部分)。绝大多数300以上级高铁造价是1亿出头/公里,250级别大约6-7千万,按 : 现在的票价,开40-60对长编组列车就可以盈利。目前京沪京深高铁,还有沪昆线上海- : 长沙段,沪蓉线上海-武汉段,杭深线都远超这个密度。一些线路现在才开通达不到盈 : 利需要的密度,但是过两年或者因为有连接的新线路开通,或者就是因为某些车站配套 : 完善,甚至就是自然增长,客流就上去了。 : 但是永远赚不了钱的线路肯定有。有的是因为在路网末端,虽然自己不赚钱,但是能够
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c****g 发帖数: 37081 | |
g*q 发帖数: 26623 | 9 扯谈。铁总现在一年付完利息,扣除折旧,还有5-6百亿利润,即使是去年货运这么惨
淡也还是赚钱的。
铁总的利润有两个不同口径。一个是扣除铁路建设基金之后的数字,这个数字一般控制
在一年 -100亿以内,因为赚多了说明暴利。另一个是把建设基金加回去以后,最近每
年都有600亿左右。
一季度因为春节一样要算利息和折旧,但是货运量很低,在扣除建设基金后都是亏损的
,自从93年以来都没有例外。
: 铁总连利息都快给不出了。
【在 c*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 铁总连利息都快给不出了。
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g*q 发帖数: 26623 | 10 郑州武汉几条城际铁路真的很惨淡,花那么多钱修的路,一天才运几千人。地方政府当
时上这些项目相当盲目,铁总选的车型也不对,运营方式也不对。
: 青藏线,兰新线,还有准备开工的川藏线都是国防战略工程,不记成本,不管盈
利。
: 至于城际铁路,铁总现在的意思是各地自己筹钱修。修了城际以后原来荒郊野岭
一毛不
: 值的地方也能卖地盖新城,这些卖地的钱远超城际铁路建设成本。现在拖着亏本
只是给
: 铁总看,希望有一天干线铁路借用城际的时候铁总赎买线路。
: 海-
【在 b********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 青藏线,兰新线,还有准备开工的川藏线都是国防战略工程,不记成本,不管盈利。 : 至于城际铁路,铁总现在的意思是各地自己筹钱修。修了城际以后原来荒郊野岭一毛不 : 值的地方也能卖地盖新城,这些卖地的钱远超城际铁路建设成本。现在拖着亏本只是给 : 铁总看,希望有一天干线铁路借用城际的时候铁总赎买线路。 : : 海-
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c*******9 发帖数: 9032 | 11 你做鸡从来都是盈利的。
【在 t****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 2014年开始京沪高铁运送旅客超过1亿人次, : 客票收入约300亿元, : 实现利润约12亿元。 : 油价下跌前 : 从2001年起至2014年, : 美国客运航空公司集体亏损超过700亿美元, : 在这段期间生成-4.3%的平均利润率。
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b********6 发帖数: 35437 | 12 武汉的几条城际铁路给郊区土地升值怎么算?比如说武汉南边的江夏区,沿着几条城际
设了好几个站,土地出让金噌噌地涨。这笔帐怎么算?
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 郑州武汉几条城际铁路真的很惨淡,花那么多钱修的路,一天才运几千人。地方政府当 : 时上这些项目相当盲目,铁总选的车型也不对,运营方式也不对。 : : : 青藏线,兰新线,还有准备开工的川藏线都是国防战略工程,不记成本,不管盈 : 利。 : : 至于城际铁路,铁总现在的意思是各地自己筹钱修。修了城际以后原来荒郊野岭 : 一毛不 : : 值的地方也能卖地盖新城,这些卖地的钱远超城际铁路建设成本。现在拖着亏本 : 只是给 : : 铁总看,希望有一天干线铁路借用城际的时候铁总赎买线路。
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s*****r 发帖数: 43070 | 13 跨越给家乡人民修的,湖北确实应该给跨越立碑
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 郑州武汉几条城际铁路真的很惨淡,花那么多钱修的路,一天才运几千人。地方政府当 : 时上这些项目相当盲目,铁总选的车型也不对,运营方式也不对。 : : : 青藏线,兰新线,还有准备开工的川藏线都是国防战略工程,不记成本,不管盈 : 利。 : : 至于城际铁路,铁总现在的意思是各地自己筹钱修。修了城际以后原来荒郊野岭 : 一毛不 : : 值的地方也能卖地盖新城,这些卖地的钱远超城际铁路建设成本。现在拖着亏本 : 只是给 : : 铁总看,希望有一天干线铁路借用城际的时候铁总赎买线路。
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g*q 发帖数: 26623 | 14 到底实际增值多少,还是要看铁路能运多少人啊.否则怎么炒上去的,就得怎么跌回来.
【在 b********6 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 武汉的几条城际铁路给郊区土地升值怎么算?比如说武汉南边的江夏区,沿着几条城际 : 设了好几个站,土地出让金噌噌地涨。这笔帐怎么算?
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c****h 发帖数: 4968 | 15 中国还在进行着激烈的城市化,这也是拉动中国经济未来几十年的强大动力。很多基建
必须要有前瞻性。城市轨道交通,suburb和主城交通顺畅,这些都是大势所趋。不乘着
现在成本低、没有居民抗议,赶紧修出来,以后就更难了。
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 郑州武汉几条城际铁路真的很惨淡,花那么多钱修的路,一天才运几千人。地方政府当 : 时上这些项目相当盲目,铁总选的车型也不对,运营方式也不对。 : : : 青藏线,兰新线,还有准备开工的川藏线都是国防战略工程,不记成本,不管盈 : 利。 : : 至于城际铁路,铁总现在的意思是各地自己筹钱修。修了城际以后原来荒郊野岭 : 一毛不 : : 值的地方也能卖地盖新城,这些卖地的钱远超城际铁路建设成本。现在拖着亏本 : 只是给 : : 铁总看,希望有一天干线铁路借用城际的时候铁总赎买线路。
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B********n 发帖数: 7009 | 16 尼玛地鸡又混淆视听,中国就尼玛一条京沪高铁吗?
【在 t****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 2014年开始京沪高铁运送旅客超过1亿人次, : 客票收入约300亿元, : 实现利润约12亿元。 : 油价下跌前 : 从2001年起至2014年, : 美国客运航空公司集体亏损超过700亿美元, : 在这段期间生成-4.3%的平均利润率。
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n***9 发帖数: 564 | 17 高铁肯定是不赚钱的,世界上几乎所有公共交通,铁路都需要政府补贴的。
高铁是不适合货运的,特别是象原油,矿石之类
不过俺到也不反对高铁,毕竟自朱镕基后,中国老百姓享受的政府补贴的东西几乎没有
了(特殊阶层除外) |
F*******t 发帖数: 2186 | 18 今年一季度亏损比去年扩大了35%。
货运量跌回了2010年的水平
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯谈。铁总现在一年付完利息,扣除折旧,还有5-6百亿利润,即使是去年货运这么惨 : 淡也还是赚钱的。 : 铁总的利润有两个不同口径。一个是扣除铁路建设基金之后的数字,这个数字一般控制 : 在一年 -100亿以内,因为赚多了说明暴利。另一个是把建设基金加回去以后,最近每 : 年都有600亿左右。 : 一季度因为春节一样要算利息和折旧,但是货运量很低,在扣除建设基金后都是亏损的 : ,自从93年以来都没有例外。 : : : 铁总连利息都快给不出了。 :
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a**n 发帖数: 2994 | 19 尼玛还五六百亿利润,舔将真牛,一张大嘴把铁总利润扩大了100倍
高负债背后是每年高额的银行利息。《2015年报告》显示,2015年全年,铁总还本付息
的金额为3385.12亿元,其中利息为779.16亿元,还本付息金额比2014年增加2.52%,比
2013年增加56.91%。值得一提的是,铁总2015年全年税后利润仅为6.81亿元,远远低于
其给银行的利息。
铁总负债破4万亿 2015年净利润尚不够银行利息
http://china.huanqiu.com/article/2016-05/8855230.html
近年来,中国铁路总公司(下简称“铁总”)的负债像雪球一样越滚越大。在2013年负
债超过3万亿后,今年一季度其负债继续攀高,超过了4万亿大关。近日发布的《中国铁
路总公司2016年一季度度审计报告》(下称《2016年一季度报告》)和《中国铁路总公司
2015年财务报告》(下称《2015年报告》)显示,截至今年3月末,铁总负债总额为4.14
万亿元。2016年一季度铁总净亏损87.27亿元,较去年同期的64.61亿元同比增加35.07%。
《2016年一季度报告》显示,截至今年3月末,中国铁路总公司的资产总额6.35万
亿元,较上年末增加1.65%;负债总额为4.14万亿元,较上年末增1.2%,较去年同期的3.
75万亿元,增0.39万亿元,同比增加10.4%;3月末负债率为66.28%,较上年末的65.57%
略有下降。
高负债背后是每年高额的银行利息。《2015年报告》显示,2015年全年,铁总还本
付息的金额为3385.12亿元,其中利息为779.16亿元,还本付息金额比2014年增加2.52%
,比2013年增加56.91%。值得一提的是,铁总2015年全年税后利润仅为6.81亿元,远远
低于其给银行的利息。
尽管面临着高负债压力,但铁总的投资建设步伐却并未放慢。2016年中国铁路总公
司计划开工项目45个,铁路计划完成固定资产投资8000亿元。北京交通大学经管学院教
授赵坚表示,铁总为了保障铁路建设进度,不得不加大投资,只能不断借债,而巨额的
债务意味着还本付息的压力也不断增加,如此就形成了恶性循环,其债务就如雪球般越
滚越大。
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 扯谈。铁总现在一年付完利息,扣除折旧,还有5-6百亿利润,即使是去年货运这么惨 : 淡也还是赚钱的。 : 铁总的利润有两个不同口径。一个是扣除铁路建设基金之后的数字,这个数字一般控制 : 在一年 -100亿以内,因为赚多了说明暴利。另一个是把建设基金加回去以后,最近每 : 年都有600亿左右。 : 一季度因为春节一样要算利息和折旧,但是货运量很低,在扣除建设基金后都是亏损的 : ,自从93年以来都没有例外。 : : : 铁总连利息都快给不出了。 :
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b********6 发帖数: 35437 | 20 土地出让金是政府卖地给开发商,修城际铁路是政府担保从银行贷款。土地出让金增长
的钱和城际铁路贷款的钱这两笔帐是很好算的,至于运了多少人,卖了多少房子那都是
后话。不过从江夏区和光谷的房价来看,基本是供销两旺,你是多虑了。
就城铁本身的帐面上应该是亏损的,原因我已经说了,当地政府在等干线铁路借道的时
候由铁总接盘债务。另一方面,江夏这种郊区已经在谋划修地铁了。说明卖地挣了不少
钱。
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 到底实际增值多少,还是要看铁路能运多少人啊.否则怎么炒上去的,就得怎么跌回来.
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l*******d 发帖数: 3343 | 21 郑西高铁等西成开通后赚钱很容易,光北漂的四川人回家都够填的。城际铁路只要城市
定位合理,产业布局吸引足够就业人口,赚钱也只是时间问题
【在 g*q 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国的干线高铁和北上广地区大部分城际高铁盈利是没有问题的,一般开通3-4年都能 : 赚钱,少数象郑西这样的大约明年(开通7年后)可以赚钱。但是2010年以后开始修的 : 部分西部长线高铁可能2-30年都赚不了钱,一些城际铁路也可能永远都不赚钱。 : 高铁赚钱与否,一看开多少车(车的平均上座率基本可控),二看单位里程造价(扣除 : 买车部分)。绝大多数300以上级高铁造价是1亿出头/公里,250级别大约6-7千万,按 : 现在的票价,开40-60对长编组列车就可以盈利。目前京沪京深高铁,还有沪昆线上海- : 长沙段,沪蓉线上海-武汉段,杭深线都远超这个密度。一些线路现在才开通达不到盈 : 利需要的密度,但是过两年或者因为有连接的新线路开通,或者就是因为某些车站配套 : 完善,甚至就是自然增长,客流就上去了。 : 但是永远赚不了钱的线路肯定有。有的是因为在路网末端,虽然自己不赚钱,但是能够
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z***e 发帖数: 5600 | 22 结果是,几大航空公司基本都经过了破产重组,七家legacy airlines变成了三家
【在 t****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 2014年开始京沪高铁运送旅客超过1亿人次, : 客票收入约300亿元, : 实现利润约12亿元。 : 油价下跌前 : 从2001年起至2014年, : 美国客运航空公司集体亏损超过700亿美元, : 在这段期间生成-4.3%的平均利润率。
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m***a 发帖数: 2262 | 23
美国不管哪个航空公司,洛杉矶到纽约这样的线路也都是大赚的
【在 t****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 2014年开始京沪高铁运送旅客超过1亿人次, : 客票收入约300亿元, : 实现利润约12亿元。 : 油价下跌前 : 从2001年起至2014年, : 美国客运航空公司集体亏损超过700亿美元, : 在这段期间生成-4.3%的平均利润率。
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g*q 发帖数: 26623 | 24 35%对全年亏损没多大影响,另外亏损扣除了建设基金,加上基金部分已极度还是盈利的.
算起来就是一年少盈利100亿的样子,从500多亿降到400多亿.
【在 F*******t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今年一季度亏损比去年扩大了35%。 : 货运量跌回了2010年的水平
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g*q 发帖数: 26623 | 25 2012-2014年,铁路EBITDA分别为2,071.02亿元、2,293.74亿元和2,476.51亿元,比779.
16亿元的利息高了3倍以上.
白痴才说得出"净利润尚不够银行利息"这种鬼话.这就象说某人每年存款不够付房租一
样可笑.
6.81亿利润没有算600亿的建设基金.算上就是600亿利润了.
【在 a**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 尼玛还五六百亿利润,舔将真牛,一张大嘴把铁总利润扩大了100倍 : 高负债背后是每年高额的银行利息。《2015年报告》显示,2015年全年,铁总还本付息 : 的金额为3385.12亿元,其中利息为779.16亿元,还本付息金额比2014年增加2.52%,比 : 2013年增加56.91%。值得一提的是,铁总2015年全年税后利润仅为6.81亿元,远远低于 : 其给银行的利息。 : 铁总负债破4万亿 2015年净利润尚不够银行利息 : http://china.huanqiu.com/article/2016-05/8855230.html : 近年来,中国铁路总公司(下简称“铁总”)的负债像雪球一样越滚越大。在2013年负 : 债超过3万亿后,今年一季度其负债继续攀高,超过了4万亿大关。近日发布的《中国铁 : 路总公司2016年一季度度审计报告》(下称《2016年一季度报告》)和《中国铁路总公司
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