s*****r 发帖数: 11545 | 1 没觉得有什么好争论的, 马白非马还可以扯淡一把。
阿基里斯追不上乌龟却实实在在是个哲学问题,牵涉到时间,空间,数学,分析方法等
。人们觉得阿基里斯追不上乌龟这样的命题很荒谬是因为生活经验而非其道理显浅易懂
。很多哲学解释并不令人信服,比如说什么时间空间不可无限分割运动不是连续的等等。
天地良心,俺并没有精神外发。 |
s********n 发帖数: 4535 | 2 认为阿吉里斯追不上乌龟其实是因为不懂极限,古代人那是因为知识所限,现代人如果
还认为这是哲学问题就有点傻了 |
s*****r 发帖数: 11545 | 3 俺确实有点傻,搞不明白是这极限是如何被超越的。
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 认为阿吉里斯追不上乌龟其实是因为不懂极限,古代人那是因为知识所限,现代人如果 : 还认为这是哲学问题就有点傻了
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d*****t 发帖数: 7903 | 4 没错,这就是文科泛滥不学无术的后果。高数没学好自然不理解极限的算法。
白马非马论是中国古代影响深远的一支哲学观点,估计lz都没明白讲的是啥。
【在 s********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 认为阿吉里斯追不上乌龟其实是因为不懂极限,古代人那是因为知识所限,现代人如果 : 还认为这是哲学问题就有点傻了
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w***u 发帖数: 17713 | 5 世界上本就没有什么哲学,只有具体问题以及相关的扩展思考,哪有屁大点事情就上升
到宇宙规律人类的意义世界的目的。 |
x******g 发帖数: 33885 | 6 整个西方哲学界就是这样无聊。就是在钻牛角尖,跟现实一点关系都没有。
等。
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有什么好争论的, 马白非马还可以扯淡一把。 : 阿基里斯追不上乌龟却实实在在是个哲学问题,牵涉到时间,空间,数学,分析方法等 : 。人们觉得阿基里斯追不上乌龟这样的命题很荒谬是因为生活经验而非其道理显浅易懂 : 。很多哲学解释并不令人信服,比如说什么时间空间不可无限分割运动不是连续的等等。 : 天地良心,俺并没有精神外发。
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s*****r 发帖数: 11545 | 7 难道这也是生物千老的错?
【在 d*****t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没错,这就是文科泛滥不学无术的后果。高数没学好自然不理解极限的算法。 : 白马非马论是中国古代影响深远的一支哲学观点,估计lz都没明白讲的是啥。
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l******t 发帖数: 55733 | 8
真文科毕业的?因为时间距离都收敛啊,所以是固定值
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺确实有点傻,搞不明白是这极限是如何被超越的。
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m***a 发帖数: 2262 | 9
等。
《庄子》里有”一尺之锤,日取其半,万世不竭“,这跟阿基里斯追乌龟是等价的
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有什么好争论的, 马白非马还可以扯淡一把。 : 阿基里斯追不上乌龟却实实在在是个哲学问题,牵涉到时间,空间,数学,分析方法等 : 。人们觉得阿基里斯追不上乌龟这样的命题很荒谬是因为生活经验而非其道理显浅易懂 : 。很多哲学解释并不令人信服,比如说什么时间空间不可无限分割运动不是连续的等等。 : 天地良心,俺并没有精神外发。
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s*****r 发帖数: 11545 | 10 这个数学意义上的捶确实是可以无限分割的,没问题。可是那追不上乌龟的命题却有问
题,因为小学应用题技巧就告诉我们乌龟是可以追上的。
俺觉得,要是高考作文以这追乌龟的故事命题,那确实可以把法国高考作文干翻了。就
是不知道阅卷老师的水平如何。
【在 m***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 等。 : 《庄子》里有”一尺之锤,日取其半,万世不竭“,这跟阿基里斯追乌龟是等价的
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b***y 发帖数: 14281 | 11 白马非马这个的确实个哲学问题,讲的是人对概念和范畴的定义问题。
反之追不上乌龟的问题就超级白吃,我中学的时候就觉得问出这种白吃问题的文科生是
不是脑子有问题。因为前面的分析虽然一点不错,但是最后却怎么也得不出“追不上”
的结论啊,最后这个思维跳跃充分暴露了文科生不能思考的本质。
这让我想起以前央视记者作的很多所谓的“调查”,虽然洋洋撒撒几万字的事实,但最
后却纵身一跃,莫名其妙的得出一个让人啼笑皆非的结论。
等。
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有什么好争论的, 马白非马还可以扯淡一把。 : 阿基里斯追不上乌龟却实实在在是个哲学问题,牵涉到时间,空间,数学,分析方法等 : 。人们觉得阿基里斯追不上乌龟这样的命题很荒谬是因为生活经验而非其道理显浅易懂 : 。很多哲学解释并不令人信服,比如说什么时间空间不可无限分割运动不是连续的等等。 : 天地良心,俺并没有精神外发。
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s*****r 发帖数: 11545 | 12 你得不出追不上的结论是因为你自己套用了生活经验而逃避思考而已,你的结论是懒惰
而不是思考的结果,却嘲笑人家不能思考,这就跟美帝左逼对待猥琐男一样的态度,不
可取啊。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 白马非马这个的确实个哲学问题,讲的是人对概念和范畴的定义问题。 : 反之追不上乌龟的问题就超级白吃,我中学的时候就觉得问出这种白吃问题的文科生是 : 不是脑子有问题。因为前面的分析虽然一点不错,但是最后却怎么也得不出“追不上” : 的结论啊,最后这个思维跳跃充分暴露了文科生不能思考的本质。 : 这让我想起以前央视记者作的很多所谓的“调查”,虽然洋洋撒撒几万字的事实,但最 : 后却纵身一跃,莫名其妙的得出一个让人啼笑皆非的结论。 : : 等。
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j****c 发帖数: 19908 | 13 我一直以为乌龟那事得用空间量子化来解释。。。
等。
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有什么好争论的, 马白非马还可以扯淡一把。 : 阿基里斯追不上乌龟却实实在在是个哲学问题,牵涉到时间,空间,数学,分析方法等 : 。人们觉得阿基里斯追不上乌龟这样的命题很荒谬是因为生活经验而非其道理显浅易懂 : 。很多哲学解释并不令人信服,比如说什么时间空间不可无限分割运动不是连续的等等。 : 天地良心,俺并没有精神外发。
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b****l 发帖数: 23606 | 14 md个比的,名实学是认识论里面的重要话题,到你这儿就不配称为哲学命题了?
那几巴什么能称为哲学命题?泰勒斯?四大元素?
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没觉得有什么好争论的, 马白非马还可以扯淡一把。 : 阿基里斯追不上乌龟却实实在在是个哲学问题,牵涉到时间,空间,数学,分析方法等 : 。人们觉得阿基里斯追不上乌龟这样的命题很荒谬是因为生活经验而非其道理显浅易懂 : 。很多哲学解释并不令人信服,比如说什么时间空间不可无限分割运动不是连续的等等。 : 天地良心,俺并没有精神外发。
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b****l 发帖数: 23606 | 15 现代数学发展到现在,你还能得出追不上的结论,你法拉盛刷盘子的?
我指点你一下,你先学初中代数,再学高中代数,再学数学分析,等你
数学分析学完了基本上你就初步理解了这个问题。如果还没理解,就再
学实分析测度论。之后肯定就没有问题了。
平面几何,立体几何就不用学了。跟这个问题无关,不要浪费时间。
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你得不出追不上的结论是因为你自己套用了生活经验而逃避思考而已,你的结论是懒惰 : 而不是思考的结果,却嘲笑人家不能思考,这就跟美帝左逼对待猥琐男一样的态度,不 : 可取啊。
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t****z 发帖数: 8931 | 16 白牛是牛
黄鸡非鸡
ttttt
: 现代数学发展到现在,你还能得出追不上的结论,你法拉盛刷盘子的?
: 我指点你一下,你先学初中代数,再学高中代数,再学数学分析,等你
: 数学分析学完了基本上你就初步理解了这个问题。如果还没理解,就再
: 学实分析测度论。之后肯定就没有问题了。
: 平面几何,立体几何就不用学了。跟这个问题无关,不要浪费时间。
【在 b****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现代数学发展到现在,你还能得出追不上的结论,你法拉盛刷盘子的? : 我指点你一下,你先学初中代数,再学高中代数,再学数学分析,等你 : 数学分析学完了基本上你就初步理解了这个问题。如果还没理解,就再 : 学实分析测度论。之后肯定就没有问题了。 : 平面几何,立体几何就不用学了。跟这个问题无关,不要浪费时间。
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b***y 发帖数: 14281 | 17 套用个屁。得出追不上的结论的那才是套用了一知半解的半截生活经验。
不乱用经验的话其实什么结论也得不到,只能得到一个无限数列的求和,但是求和结果
是什么,不用文科生的跳跃思维是无法直接联系到“追不上”这个SB结论的。到底求和
等于几取决于无限数列求和的问题,需要认真地把问题定义分析清楚,也就是要学点高
数,学了就知道其实没有耸人听闻的结论。
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你得不出追不上的结论是因为你自己套用了生活经验而逃避思考而已,你的结论是懒惰 : 而不是思考的结果,却嘲笑人家不能思考,这就跟美帝左逼对待猥琐男一样的态度,不 : 可取啊。
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b****l 发帖数: 23606 | 18 木耳非耳
买提bbs 非买提
【在 t****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 白牛是牛 : 黄鸡非鸡 : ttttt : : : 现代数学发展到现在,你还能得出追不上的结论,你法拉盛刷盘子的? : : 我指点你一下,你先学初中代数,再学高中代数,再学数学分析,等你 : : 数学分析学完了基本上你就初步理解了这个问题。如果还没理解,就再 : : 学实分析测度论。之后肯定就没有问题了。 : : 平面几何,立体几何就不用学了。跟这个问题无关,不要浪费时间。 :
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b***y 发帖数: 14281 | 19 所以我对美国人所谓的“批判性思维”的教育观一向觉得很扯淡。
思辨是需要建立在充分的理科培训的基础上的,文科生谈思辨其实很可笑。
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你得不出追不上的结论是因为你自己套用了生活经验而逃避思考而已,你的结论是懒惰 : 而不是思考的结果,却嘲笑人家不能思考,这就跟美帝左逼对待猥琐男一样的态度,不 : 可取啊。
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e*******1 发帖数: 142 | 20 追乌龟说白了很简单,没有什么哲学不哲学的,就是1=0.999999999999....
要理解这个等号啥意思,有多猛!
庄子“取之不竭”在数学上说是错的,在数学上说最后是等于零的。
白马非马说的好像也是等号的意思:白马=马是错的,感觉有点是中文里面利用一词多
义偷换概念,公孙龙你就好好说你啥意思不就行了,搞的很装逼的意思。或者说是子集
不等于全集,感觉像是中国古代哲学逻辑的萌芽。。 |
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s*****r 发帖数: 11545 | 21 子集不等于全集说得很好啊,言简意赅通俗易懂,连俺都能理解。可是公孙龙当时要表
达或者要向人传达这个意思么?当俺这样平庸的千老被生活强奸了无数遍以后,俺对白
马非马这一论断的理解就是白马不是马的一种。
【在 e*******1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 追乌龟说白了很简单,没有什么哲学不哲学的,就是1=0.999999999999.... : 要理解这个等号啥意思,有多猛! : 庄子“取之不竭”在数学上说是错的,在数学上说最后是等于零的。 : 白马非马说的好像也是等号的意思:白马=马是错的,感觉有点是中文里面利用一词多 : 义偷换概念,公孙龙你就好好说你啥意思不就行了,搞的很装逼的意思。或者说是子集 : 不等于全集,感觉像是中国古代哲学逻辑的萌芽。。
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s*****r 发帖数: 11545 | 22 下午割草时还对追乌龟这个问题苦思冥想,俺被自己勤于思考乐于探索的精神深深感动
... 果然曾经是祖国的花朵,未来的栋梁,传说中的主人翁... 割草完毕,未得其解,
遂向在批判性思维教育理念里长大的白人邻居求教,听完了俺的叙述,他仿佛陷入了沉
思... 然后突然扇了俺一记耳光。俺猝不及防,懵了。摸着火辣辣的脸庞,进行了如下
对话:
Me:What is this for?
Him: This is why you can't get laid! Women don't care for no turtles. If you
can't catch up with that stupid turtle, buy a good car!
Me: But even a good car has the same problem coz it ain't going to catch up
with that turtle either...
Him: What is wrong with you? Trade in your grandma Camry and buy a fucking
Porsa!!!
Me: But what about that turtle?
Him: You can have that turtle if you manage to catch it, I am going to pick
up a hot chick with my Thunderbird tonight.
望着尚未跑完的胶板,俺突然明白了些什么,具体是什么俺又觉得不可捉摸,悲从中来
,流下了悔恨的泪水。
突然耳边传来老板那僵尸般的声音:今晚组会报告不要再告诉我不行!
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以我对美国人所谓的“批判性思维”的教育观一向觉得很扯淡。 : 思辨是需要建立在充分的理科培训的基础上的,文科生谈思辨其实很可笑。
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b****l 发帖数: 23606 | 23 麻辣隔壁的,你是xiaoxiaoyu的马家?
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 下午割草时还对追乌龟这个问题苦思冥想,俺被自己勤于思考乐于探索的精神深深感动 : ... 果然曾经是祖国的花朵,未来的栋梁,传说中的主人翁... 割草完毕,未得其解, : 遂向在批判性思维教育理念里长大的白人邻居求教,听完了俺的叙述,他仿佛陷入了沉 : 思... 然后突然扇了俺一记耳光。俺猝不及防,懵了。摸着火辣辣的脸庞,进行了如下 : 对话: : Me:What is this for? : Him: This is why you can't get laid! Women don't care for no turtles. If you : can't catch up with that stupid turtle, buy a good car! : Me: But even a good car has the same problem coz it ain't going to catch up : with that turtle either...
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n*******s 发帖数: 58 | 24 当年克林顿说“It depends upon what the meaning of the word 'is' is”
左逼们哗然一片。太哲学了!太高深了!不亏是领袖!
我作为TOP3的只能耸耸肩,为人类的弱智深深地悲哀。 |
b****l 发帖数: 23606 | 25 top3?
你裤子大的?
【在 n*******s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 当年克林顿说“It depends upon what the meaning of the word 'is' is” : 左逼们哗然一片。太哲学了!太高深了!不亏是领袖! : 我作为TOP3的只能耸耸肩,为人类的弱智深深地悲哀。
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b*******8 发帖数: 37364 | 26 就是利用了汉语模糊性诡辩
非 是 不是 属于 不属于 你跟他扯马 他就扯白 你跟他扯白 他就扯马 永远嘴不烂
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 子集不等于全集说得很好啊,言简意赅通俗易懂,连俺都能理解。可是公孙龙当时要表 : 达或者要向人传达这个意思么?当俺这样平庸的千老被生活强奸了无数遍以后,俺对白 : 马非马这一论断的理解就是白马不是马的一种。
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b***y 发帖数: 14281 | 27 这不仅是汉语的问题,英语is一样有这样的歧义,反应的是人类对概念定义理解的一个
共同特点。
: 就是利用了汉语模糊性诡辩
: 非 是 不是 属于 不属于 你跟他扯马 他就扯白 你跟他扯白 他就扯马 永远嘴
不烂
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就是利用了汉语模糊性诡辩 : 非 是 不是 属于 不属于 你跟他扯马 他就扯白 你跟他扯白 他就扯马 永远嘴不烂 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 11
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s*****r 发帖数: 11545 | 28 设阿基步速为X,乌龟步速为Y,乌龟距阿基M,二者同时起步直线运动,阿基追乌龟。
按照小学应用题知识,阿基必然在M/(X-Y)时追上乌龟。可是小学知识就必然正确吗
?你能用宏观物理定律描述或推导微观粒子的性质么?
无数观察事实证明,阿基必然在M/(X-Y)时追上乌龟。可是观察到的就是事实么?你
保证若干年以后不会观察到迥然不同的现象?你看到太阳围绕着地球转,对吧?同等长
度的线段,竖着跟横着看起来长度就能差不少。你观察到红移,难道宇宙真的就在膨胀
?你观察不到的事物是不是会扭曲你眼中的事实?
按照芝诺的分析方法,阿基追上乌龟的时间为 M/X + (M/X)Y/X + [(M/X)Y/X]Y/X +...
+(M/X)(Y/X)^n, 即 (M/X)[1+Y/X+(Y/X)^2+...+(Y/X)^n]。麻辣隔壁的,俺突然恍然大
悟了,原来这真的就是个极值问题啊,版上将军还真没有欺负俺是生物千老, 就跟 1+
0.1+0.01+0.001+...0.1^n 类似。这个问题的实质就是混淆了无限分割次数与时间无穷
大这两个不同的方面。这个极值估计就是M/(X-Y)了,可是如何求取或证明呢?芝诺
等于说在M/(X-Y)前阿基是永远也追不上乌龟的,这显然在欺负俺生物千老的智商嘛。
这不就是猥琐男没上白牛前是永远也上不了白牛的一个道理嘛。
虽然限于智商俺不能从数学角度求取该极值,但是俺很高兴把那么深奥的道理想明白了
,虽然俺不清楚自己的理解是否正确,起码俺对这个理解的角度很满意,总比那些什么
时间空间不能无限分割运动不是连续的解释靠谱多了,那些解释违反直觉和思维,也不
是公理或者已证明的引理,也就是说这些解释本身就需要解释,而这些解释因为带有故
弄玄虚的成分比追乌龟本身更难解释。今天晚上可以怀着喜悦的心情进入梦乡了,不用
想白牛了,甚至连撸管都不需要。明天跑胶效率更高,又快又好!
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 套用个屁。得出追不上的结论的那才是套用了一知半解的半截生活经验。 : 不乱用经验的话其实什么结论也得不到,只能得到一个无限数列的求和,但是求和结果 : 是什么,不用文科生的跳跃思维是无法直接联系到“追不上”这个SB结论的。到底求和 : 等于几取决于无限数列求和的问题,需要认真地把问题定义分析清楚,也就是要学点高 : 数,学了就知道其实没有耸人听闻的结论。
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