P****R
发帖数: 22479 | 1 1948年5月，解放军强攻驻守在长春城的国军不成，改为围困战，后来国军为防止百姓
消耗城内粮食，驱逐百姓出城，而城外的解放军为让百姓消耗国军的粮食，禁止百姓出
城，并组织城内严重缺粮的百姓向政府当局抗议，冒着危险去抢国军空投给守军的粮食
。战前城内约50万人，战后锐减到17万人。 |
d***e
发帖数: 3497 | |
s*******u
发帖数: 9508 | 3 国军为嘛不开城投降啊？ 如果真为百姓（对了，那是KMT还是台面上的政府，百姓还是
政府的百姓啊），国军要么赶紧把共军赶走，要么，投降!
结果呢，搞个要死不活的，拉百姓来垫背！
【在 P****R 的大作中提到】
: 1948年5月，解放军强攻驻守在长春城的国军不成，改为围困战，后来国军为防止百姓
: 消耗城内粮食，驱逐百姓出城，而城外的解放军为让百姓消耗国军的粮食，禁止百姓出
: 城，并组织城内严重缺粮的百姓向政府当局抗议，冒着危险去抢国军空投给守军的粮食
: 。战前城内约50万人，战后锐减到17万人。
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r****d
发帖数: 1557 | 4 你个SB轮子，整天不造谣就活不下去吗？
我家就是长春的。根本就没什么锐减，家里人加邻居也都几十人了，都是普通人，都活
得好好的。你还是等这些人都死了再造谣吧。
【在 P****R 的大作中提到】
: 1948年5月，解放军强攻驻守在长春城的国军不成，改为围困战，后来国军为防止百姓
: 消耗城内粮食，驱逐百姓出城，而城外的解放军为让百姓消耗国军的粮食，禁止百姓出
: 城，并组织城内严重缺粮的百姓向政府当局抗议，冒着危险去抢国军空投给守军的粮食
: 。战前城内约50万人，战后锐减到17万人。
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g***x
发帖数: 1587 | 5 打仗有不死人的吗？我帝每次战争附带的平民伤亡都是军人的几百倍。打长春撑死
collateral damage和军人的比例一比几而已。共军控制伤亡比米军强多了，比国军也
强多了。一个花园口就死了八十万，没伤到几根鬼子毛。共军可以说是人类有史以来最
仁慈的军队了。 |
v****g
发帖数: 11080 | 6 我说句公道话，这事共军相对要占理些。只是围城，又没攻打，老百姓的家本来就在那
里，战争期间戒严不准出来，也说的过去。老百姓坐家吃粮，也是天经地义，倒是守城
的国军凭啥要把老百姓从家里赶走，人家出去后怎么办？到哪睡去吃去。你有本事就攻
出城去，不行就只能投降了。 |
P****R
发帖数: 22479 | 7
【在 r****d 的大作中提到】
: 你个SB轮子，整天不造谣就活不下去吗？
: 我家就是长春的。根本就没什么锐减，家里人加邻居也都几十人了，都是普通人，都活
: 得好好的。你还是等这些人都死了再造谣吧。
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j**f
发帖数: 3137 | 8 扯基本淡。
战争来了 老百姓跑 还不让跑。狼心狗肺
【在 v****g 的大作中提到】
: 我说句公道话，这事共军相对要占理些。只是围城，又没攻打，老百姓的家本来就在那
: 里，战争期间戒严不准出来，也说的过去。老百姓坐家吃粮，也是天经地义，倒是守城
: 的国军凭啥要把老百姓从家里赶走，人家出去后怎么办？到哪睡去吃去。你有本事就攻
: 出城去，不行就只能投降了。
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P****R
发帖数: 22479 | 9
【在 j**f 的大作中提到】
: 扯基本淡。
: 战争来了 老百姓跑 还不让跑。狼心狗肺
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v****g
发帖数: 11080 | 10 尼玛，围城者许出不许进，或许进不许出，都可以有充足的理由，倒是守方把老百姓赶
走才是没道理的。
【在 j**f 的大作中提到】
: 扯基本淡。
: 战争来了 老百姓跑 还不让跑。狼心狗肺
|
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j**f
发帖数: 3137 | 11 扯基本蛋。 老百姓后来都是自己要走的，共军不许他们走
【在 v****g 的大作中提到】
: 尼玛，围城者许出不许进，或许进不许出，都可以有充足的理由，倒是守方把老百姓赶
: 走才是没道理的。
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P****R
发帖数: 22479 | 12
【在 v****g 的大作中提到】
: 尼玛，围城者许出不许进，或许进不许出，都可以有充足的理由，倒是守方把老百姓赶
: 走才是没道理的。
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v****g
发帖数: 11080 | 13 是啊，我说了啊，不许走可以有充足的理由，比如我怎么鉴别你是老百姓还是化妆的军
人？但赶不愿走的走有什么理由？
【在 j**f 的大作中提到】
: 扯基本蛋。 老百姓后来都是自己要走的，共军不许他们走
|
j**f
发帖数: 3137 | 14 你就接着扯基本蛋吧
大批老人孩子妇女快饿死了 求共军放他们出城 共军也不让他们出城。共军战士自己都
不忍心。但是共军上级指示一个不许放。
你和共产党一样的狼心狗肺。
【在 v****g 的大作中提到】
: 是啊，我说了啊，不许走可以有充足的理由，比如我怎么鉴别你是老百姓还是化妆的军
: 人？但赶不愿走的走有什么理由？
|
v****g
发帖数: 11080 | 15 尼玛你才扯禁闭蛋
战争就是这样，首先要自己获取利益，然后还要保证自己的安全吧，形势不明朗的时候
，那当然必须下死命令，不然一发慈悲心，让自己的部队陷入危险怎么办。
所以我说共军的做法相对要占理一些
而且共军不也接受了一些出城百姓么
【在 j**f 的大作中提到】
: 你就接着扯基本蛋吧
: 大批老人孩子妇女快饿死了 求共军放他们出城 共军也不让他们出城。共军战士自己都
: 不忍心。但是共军上级指示一个不许放。
: 你和共产党一样的狼心狗肺。
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P****R
发帖数: 22479 | 16
【在 j**f 的大作中提到】
: 你就接着扯基本蛋吧
: 大批老人孩子妇女快饿死了 求共军放他们出城 共军也不让他们出城。共军战士自己都
: 不忍心。但是共军上级指示一个不许放。
: 你和共产党一样的狼心狗肺。
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L****y
发帖数: 757 | 17 你这傻比没舔到点子上，你应该说，谁叫你们长的是小黄人呢。我共就是不放你走，你
们要是长得个金头发，蓝眼珠，我共就接你们出来还每人发三个大洋路费。实在不计，
你长个黑皮，或是扎个缠头也好啊。
【在 v****g 的大作中提到】
: 尼玛你才扯禁闭蛋
: 战争就是这样，首先要自己获取利益，然后还要保证自己的安全吧，形势不明朗的时候
: ，那当然必须下死命令，不然一发慈悲心，让自己的部队陷入危险怎么办。
: 所以我说共军的做法相对要占理一些
: 而且共军不也接受了一些出城百姓么
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l**h
发帖数: 998 | 18 这话还能算“公道"? 楼上有位辩解的, 说是长春其实没饿死太多人, 也就是说从论据
上推翻论点, 咱没时间去仔细考证, 姑且信之.
或者你也可以换个角度, 共产党解救人民, 是正义一方, 国民党反动, 所以饿死人也好
误伤平民也好就是国民党的错, 如果国民党不反抗直接投降就不会饿死人也不会误伤人
。这样也勉强说得过去.不过你屁股在共产党一边就别自称公道.
你的所谓公道其实比较恶心。 要知道, 守城军队的首要职责是守住城, 次要是保障市
民安全, 据以前菌斑发掘的资料, 守城一方已经开门放老百姓逃生了, 所以做的没大错
, 不投降是因为守军有兵有弹药有粮草, 没理由放弃军人职责, 除非你从意识形态上讲
, 从一开始反动军队就不应该守城, 而应该投向人民武装.
反之攻城一方把逃出城的老百姓堵在城门口的空地上, 饿死好多, 后来开始慢慢甄别,
医生马夫等等有职业技能的就放出了, 解放军还管喂粥, 然后这些人自己跑几十里投亲
访友沿路乞讨什么的大都活下来了.
围城的道义上肯定责任要大些. 从辩护的角度, 可以说
1) 逃出城的有很多当初避难进城的地主还乡团, 解放军需要时间做甄别
2) 从军事角度, 怕国民党军跟随出城难民突围, 必须做好军事部署
总之, 围城部队有意无意地拖了很久, 也许数月吧, 最后还是放人了, 但已经饿死太多
的人.
像你这样说因为守城军不投降所以就该承担责任, 还敢自称公道的, 真是少见.
【在 v****g 的大作中提到】
: 我说句公道话，这事共军相对要占理些。只是围城，又没攻打，老百姓的家本来就在那
: 里，战争期间戒严不准出来，也说的过去。老百姓坐家吃粮，也是天经地义，倒是守城
: 的国军凭啥要把老百姓从家里赶走，人家出去后怎么办？到哪睡去吃去。你有本事就攻
: 出城去，不行就只能投降了。
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z***y
发帖数: 13818 | 19 嗯，老头妇女儿童都是国军精锐，无法鉴别。
【在 v****g 的大作中提到】
: 是啊，我说了啊，不许走可以有充足的理由，比如我怎么鉴别你是老百姓还是化妆的军
: 人？但赶不愿走的走有什么理由？
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j**f
发帖数: 3137 | 20 放你玛的屁。
战争是消灭对方武装人员，对平民应尽量保护其生命安全。连放下武器的敌人都不能随
便杀。
你这狼心狗肺的wbd去死吧
【在 v****g 的大作中提到】
: 尼玛你才扯禁闭蛋
: 战争就是这样，首先要自己获取利益，然后还要保证自己的安全吧，形势不明朗的时候
: ，那当然必须下死命令，不然一发慈悲心，让自己的部队陷入危险怎么办。
: 所以我说共军的做法相对要占理一些
: 而且共军不也接受了一些出城百姓么
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m********s
发帖数: 55301 | 21 ???
美国南北战争。
伊拉克战争。
阿富汗战争
【在 j**f 的大作中提到】
: 放你玛的屁。
: 战争是消灭对方武装人员，对平民应尽量保护其生命安全。连放下武器的敌人都不能随
: 便杀。
: 你这狼心狗肺的wbd去死吧
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j**f
发帖数: 3137 | 22 还有，给钱也行的。被共产党堵住不让走的老百姓如果交一定的钱，共产党也放他们出
城。
gcd就是他妈的狼心构肺。
,
【在 l**h 的大作中提到】
: 这话还能算“公道"? 楼上有位辩解的, 说是长春其实没饿死太多人, 也就是说从论据
: 上推翻论点, 咱没时间去仔细考证, 姑且信之.
: 或者你也可以换个角度, 共产党解救人民, 是正义一方, 国民党反动, 所以饿死人也好
: 误伤平民也好就是国民党的错, 如果国民党不反抗直接投降就不会饿死人也不会误伤人
: 。这样也勉强说得过去.不过你屁股在共产党一边就别自称公道.
: 你的所谓公道其实比较恶心。 要知道, 守城军队的首要职责是守住城, 次要是保障市
: 民安全, 据以前菌斑发掘的资料, 守城一方已经开门放老百姓逃生了, 所以做的没大错
: , 不投降是因为守军有兵有弹药有粮草, 没理由放弃军人职责, 除非你从意识形态上讲
: , 从一开始反动军队就不应该守城, 而应该投向人民武装.
: 反之攻城一方把逃出城的老百姓堵在城门口的空地上, 饿死好多, 后来开始慢慢甄别,
|
j**f
发帖数: 3137 | 23 自己看看日内瓦公约去。
美军在伊拉克阿富汗故意攻击平民或者饿死平民了?
【在 m********s 的大作中提到】
: ???
: 美国南北战争。
: 伊拉克战争。
: 阿富汗战争
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F*******t
发帖数: 2186 | 24 不要脸到极点还公道。
【在 v****g 的大作中提到】
: 我说句公道话，这事共军相对要占理些。只是围城，又没攻打，老百姓的家本来就在那
: 里，战争期间戒严不准出来，也说的过去。老百姓坐家吃粮，也是天经地义，倒是守城
: 的国军凭啥要把老百姓从家里赶走，人家出去后怎么办？到哪睡去吃去。你有本事就攻
: 出城去，不行就只能投降了。
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s*****r
发帖数: 43070 | 25 扯谈，城里的国军让难民离开，但围城的解放军不让难民通过，大量难民饿死在包围圈
和城墙之间的空地，人间惨剧
【在 v****g 的大作中提到】
: 我说句公道话，这事共军相对要占理些。只是围城，又没攻打，老百姓的家本来就在那
: 里，战争期间戒严不准出来，也说的过去。老百姓坐家吃粮，也是天经地义，倒是守城
: 的国军凭啥要把老百姓从家里赶走，人家出去后怎么办？到哪睡去吃去。你有本事就攻
: 出城去，不行就只能投降了。
|
F*******t
发帖数: 2186 | 26 归根到底是林彪和毛泽东被四平之战的惨烈伤亡吓住了
于是出了用民争粮的下贱招数
事实上在围城中饥民在铲逼军面前自杀，事情发生太多次，
后来居然发生了共军小兵良性谴责而自杀的事情。
战场上军人伤亡那是没办法的事，
并不太伤人品
但是饿死20万市民，林彪一家不得好死是标准的报应。
【在 s*****r 的大作中提到】
: 扯谈，城里的国军让难民离开，但围城的解放军不让难民通过，大量难民饿死在包围圈
: 和城墙之间的空地，人间惨剧
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j**f
发帖数: 3137 | 27 报应不错
【在 F*******t 的大作中提到】
: 归根到底是林彪和毛泽东被四平之战的惨烈伤亡吓住了
: 于是出了用民争粮的下贱招数
: 事实上在围城中饥民在铲逼军面前自杀，事情发生太多次，
: 后来居然发生了共军小兵良性谴责而自杀的事情。
: 战场上军人伤亡那是没办法的事，
: 并不太伤人品
: 但是饿死20万市民，林彪一家不得好死是标准的报应。
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d******a
发帖数: 32122 | 28 共产党是把城里的老百姓当人质了
国军让百姓出城，这点上比共军还是强多了。
共军要付主要责任
【在 v****g 的大作中提到】
: 我说句公道话，这事共军相对要占理些。只是围城，又没攻打，老百姓的家本来就在那
: 里，战争期间戒严不准出来，也说的过去。老百姓坐家吃粮，也是天经地义，倒是守城
: 的国军凭啥要把老百姓从家里赶走，人家出去后怎么办？到哪睡去吃去。你有本事就攻
: 出城去，不行就只能投降了。
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m********s
发帖数: 55301 | 29 没有没有。美军怎么会呢？
【在 j**f 的大作中提到】
: 自己看看日内瓦公约去。
: 美军在伊拉克阿富汗故意攻击平民或者饿死平民了?
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j**f
发帖数: 3137 | 30 人质也谈不上。共军的目的是让老百姓留在城里跟守军争粮吃，使守军没粮吃自动投降。
但是尼玛老百姓能从军队手里抢到粮吗?
共军还禁止已经出城了的老百姓出共军包围圈。饿死大批老百姓
【在 d******a 的大作中提到】
: 共产党是把城里的老百姓当人质了
: 国军让百姓出城，这点上比共军还是强多了。
: 共军要付主要责任
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d******a
发帖数: 32122 | 31 美军对付穆斯林跟中共饿死长春市民不是一回事
【在 m********s 的大作中提到】
: 没有没有。美军怎么会呢？
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m*******n
发帖数: 4186 | 32 逼养的分不清內战和外战的区别
: 扯基本蛋。 老百姓后来都是自己要走的，共军不许他们走
【在 j**f 的大作中提到】
: 人质也谈不上。共军的目的是让老百姓留在城里跟守军争粮吃，使守军没粮吃自动投降。
: 但是尼玛老百姓能从军队手里抢到粮吗?
: 共军还禁止已经出城了的老百姓出共军包围圈。饿死大批老百姓
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h******i
发帖数: 21077 | 33 长春市民哪里比穆斯林强了？
【在 d******a 的大作中提到】
: 美军对付穆斯林跟中共饿死长春市民不是一回事
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d******a
发帖数: 32122 | 34 我已经决定不再回还未汉化的外族人帖子了 ---
跑到汉人论坛练汉语来了
【在 h******i 的大作中提到】
: 长春市民哪里比穆斯林强了？
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h******i
发帖数: 21077 | 35 扯淡啊，偶汉语比你好多了好吗？
再说你个海日同胞装什么汉族。
【在 d******a 的大作中提到】
: 我已经决定不再回还未汉化的外族人帖子了 ---
: 跑到汉人论坛练汉语来了
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s**********e
发帖数: 33562 | 36 我早说过了，长春围城饿死人，国共各负一半责任。 |
m********s
发帖数: 55301 | 37 没错，如果共军早点投降，就没事了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 共产党是把城里的老百姓当人质了
: 国军让百姓出城，这点上比共军还是强多了。
: 共军要付主要责任
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d******a
发帖数: 32122 | 38 你说各付一半责任，那真相就是共军要多付责任了
【在 s**********e 的大作中提到】
: 我早说过了，长春围城饿死人，国共各负一半责任。
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n***9
发帖数: 564 | |
d******a
发帖数: 32122 | 40 共军不阻拦百姓出城，比共军投降还困难？
【在 m********s 的大作中提到】
: 没错，如果共军早点投降，就没事了。
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h******i
发帖数: 21077 | 41 尼玛，这话够打脸。
其实，《雪白血红》就是虎肉这个意思，作者差点被王震还是张震给枪毙了。
【在 d******a 的大作中提到】
: 你说各付一半责任，那真相就是共军要多付责任了
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m********s
发帖数: 55301 | 42 共军应该马上投降。
【在 d******a 的大作中提到】
: 共军不阻拦百姓出城，比共军投降还困难？
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j**f
发帖数: 3137 | 43 显然啊。。
古代还讲两国交兵不斩来使。
国共交兵，咱就两军打啊，拼命打个你死我活。不让老百姓逃亡 算尼玛什么东西
【在 h******i 的大作中提到】
: 尼玛，这话够打脸。
: 其实，《雪白血红》就是虎肉这个意思，作者差点被王震还是张震给枪毙了。
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