由买买提看人间百态

boards

本页内容为未名空间相应帖子的节选和存档,一周内的贴子最多显示50字,超过一周显示500字 访问原贴
Military版 - 美国至今想不通:上甘岭为何死活打不下来 zz
相关主题
上甘岭50周年纪念 zz战争才能换来和平:钓鱼岛应该是海军的上甘岭
上甘岭为什么会打不下来人人上到处转的文章侮辱黄继光邱少云
全景式回顾抗美援朝战争(一二六)丁字山之战, 战损1:7 (转载)浴血鏖战上甘岭——访战斗英雄胡修道
把话说清楚,黄继光堵得是机枪眼还是爆破筒?郎朗红曲“上甘岭”掺假 “英雄儿女”虚构 (转载)
科普:黄继光堵枪眼的全过程名垂千古:李德生功定上甘岭
军史真相:成人不宜的“黄继光堵枪眼”上甘岭战役志愿军是如何有效保护炮兵阵地的? (转载)
秦基伟:上甘岭战役胜利是毛泽东思想的胜利揭秘上甘岭:志愿军战前犯重要错误 zz
看到一个15军的帖子,不知真假戴旭发表纪念抗美援朝60周年雄文 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 上甘岭话题: 五圣山话题: 志愿军话题: 黄继光话题: 炮弹
进入Military版参与讨论
1 (共1页)
s***f
发帖数: 262
1
1952年的今天,抗美援朝最激烈战役——上甘岭战役打响。43天,“联合国军”对志愿
军倾泻炮弹190余万发,每秒6发!黄继光只身堵抢眼,孙占元拉响手榴弹与敌同归于尽
。抗美援朝战争,197653名志愿军官兵,英勇牺牲。
美国至今想不通:上甘岭为什么打不下来
美国的军事研究者至今也想不通,上甘岭为什么会打不下来。他们用电脑模拟得
出结论,凭借美军强大的机械化装备,中国军队的两个主力师无论如何是抵挡不住的。
可是中国军队却做到了。电脑往往只能模拟常识性的东西,它永远也模拟不出一个民族
重新觉醒时所能迸发出的力量。
以寡抵众以弱胜强
一九五二年下半年,朝鲜战争进入了相持阶段。在如此严峻的情况下,彭德怀指
着朝鲜地图对十五军军长秦基伟说:“五圣山是朝鲜中线的门户。失掉五圣山,我们将
后退二百公里无险可守。你要记住,谁丢了五圣山,谁要对朝鲜的历史负责。”当时的
事实是,联合国军连续攻下了“喋血岭”和“伤心岭”,尽管他们损失了几千人,但毫
无疑问的是他们达到了战略目的。他们的下一个目标,就是五圣山——美方将其叫做“
三角形山”,美军将领范弗里特预计以二百人为代价,在五天内实现目标。为此他动用
了联合国军共七万余人的庞大兵力。
志愿军方面在敌情判断上出现了巨大的失误。我方把几乎所有的火炮和十五军的
大部分兵力都集中到了西方山谷地,而五圣山方向只留下了一个连,秦基伟自己也承认
算不上主力的四十五师,区区一万来人。五圣山下敌方集中了六七倍的优势兵力,至于
火炮、飞机、补给等优势就更不必说了。
一九五二年十月十四日凌晨三点半,战斗打响。
范弗里特计划用一天时间夺下五圣山前的两个小山包——597.9和537.7北山高地
。这两个高地背后的山地里有一个十几户人家的小山村,叫做上甘岭。这场战役我方叫
做“上甘岭战役”,美方称之为“三角形山战役”。
美军三百二十多门重炮、二十七辆坦克以每秒钟六发的火力密度将钢铁倾泻到这
两个小山包上。在长达八个小时的时间里,前沿部队未能得到有力的炮火支援,一天伤
亡五百五十余人。通往一线阵地的电话线全部中断。
这一天里,敌军向上甘岭发射三十余万发炮弹、五百余枚航弹,上甘岭主峰标高
被削低整整两米,寸草不剩。
即便是这样,直到四天以后——十月十八日,四十五师前沿部队才因伤亡太大,
退入坑道,表面阵地第一次全部失守。该师逐次投入的十五个步兵连全部打残,最多的
还有三十来人,少的编不成一个班。
597.9高地九号阵地上,美军在阵地顶部的巨石下把它掏空,修成了一个地堡,我军攻
击受阻。这个地堡后来再现在电影《上甘岭》里。
十九岁的贵州苗族战士龙世昌,闷声不响地拎了根爆破筒冲了上去,敌人炮兵实
施拦阻射击,一发炮弹将他左腿齐膝炸断。目击者几十年后回忆道:“那个地堡就在我
们主坑道口上面,约有四五十米吧。高地上火光熊熊,从下往上看,透空,很清楚。看
着龙世昌拖着伤腿拼命往上爬,把爆破筒从枪眼里杵进去。他刚要离开,爆破筒就给里
面的人推出来,哧哧地冒烟。他捡起来又往里捅,捅进半截就捅不动了。龙世昌就用胸
脯顶住往里压,他整个人被炸成碎片,我们什么也没找到。”
0号阵地上,135团六连仅存十六个人,在对四个子母堡的爆破中,三个爆破组都
没能接近地堡,在途中伤亡殆尽。还剩下营参谋长张广生、六连连长万福来、六连指导
员冯玉庆、营通讯员黄继光、连通讯员吴三羊和肖登良。后来的事大家都知道了,不过
黄继光并未喊出后来那句让四亿五千万人热血沸腾的口号——让祖国人民等着我们的好
消息吧。他们炸掉了三个地堡,付出的代价是吴三羊牺牲,肖登良重伤,黄继光爬到最
后一个地堡前的时候,全身也已经七处负伤。他爬起来,用力支起上身,向战友们说了
句什么,只有指导员冯玉庆省悟了:“快,黄继光要堵枪眼。”牺牲后的黄继光全身伤
口都没有流血,地堡前也没有血迹——血都在路途上流尽了。
当时的目击者大都在后来的反击中牺牲,只有万福来重伤活了下来,在医院听到
报上说黄继光仅仅追授“二级英雄”,曾上书陈情。志愿军总部遂撤销黄继光“二级英
雄”,追授“特级英雄”称号——我军至今仅有杨根思和黄继光获得过这一级别的荣誉。
誓死守护主峰
二十日晨,敌人再度反扑,上甘岭表面阵地再度失守。四十五师再无一个完整的
建制连队,二十一个步兵连伤亡均逾半数以上。联合国军投入了十七个营,伤亡七干之
众,惨到每个连不足四十人。美国随军记者威尔逊报道:一个连长点名,下面答到的只
有一名上士和一名列兵。
战斗进入了坑道战。电影《上甘岭》里主要反映的就是这一段的故事。十月二十
四日晚上,秦基伟将军部警卫连补充到一号坑道,一百二十多号人,穿过两道固定炮火
封锁线,连排干部只剩一个副排长,还有二十五名战士。坑道里的志愿军战士为后方赢
得了时间。十月三十日,我方再度反攻。
我方动用了一百三十三门重炮。美七师上尉尼基惊恐地告诉随军记者:“中国军
队的炮火像下雨一样,每秒钟一发,可怕极了。我们根本没有藏身之地。”每秒钟一发
炮弹,美军就受不了了,殊不知我们的战士在十月十四日面对的是每秒钟六发炮弹的狂
轰。
五小时后,志愿军收复主峰。次日凌晨,联合国军发动了四十余次攻击。
一天下来,全员上阵的三十一团便完全丧失战斗力,直到朝鲜战争结束也没能恢
复。十一月一日,联军再度反扑,打到二日拂晓,反被我坚守部队打了个反击,收复
597.9高地全部表面阵地。四十五师补充后用于反击的十个连也全部打光。十一月十五
日,联合国军分五路进攻,四十五师最后一个连队增援到位,打到下午3点,连长赵黑
林趴在敌人尸体上写了个条子派人送回:我巩固住了主峰,敌人上不来了。
当天美国人坦率地向新闻界承认:“到此为止,联军在三角形山是打败了。”
随手抓把土,可以数出三十二粒弹片,一面红旗上有三百八十一个弹孔,一截一
米不到的树杆上,嵌进了一百多个弹头和弹片。这片3.8平方公里的山头,已经被鲜血
浸透了。
“上甘岭”上的奇迹
整个上甘岭战役中,天上没有出现过一架我们的飞机;我们的坦克也没有参战的
记录;我们的火炮最多的时候,也不过是敌方的四分之一,美军总共发射了一百九十多
万发炮弹,五千多枚航弹,我们只有四十多万发炮弹,而且全是后期才用上的。
f*******y
发帖数: 258
2
Solute. To heroes.
l******r
发帖数: 18699
3
连我都想不清楚,何况美弟
我志愿军战士的确战史第一!

【在 s***f 的大作中提到】
: 1952年的今天,抗美援朝最激烈战役——上甘岭战役打响。43天,“联合国军”对志愿
: 军倾泻炮弹190余万发,每秒6发!黄继光只身堵抢眼,孙占元拉响手榴弹与敌同归于尽
: 。抗美援朝战争,197653名志愿军官兵,英勇牺牲。
: 美国至今想不通:上甘岭为什么打不下来
: 美国的军事研究者至今也想不通,上甘岭为什么会打不下来。他们用电脑模拟得
: 出结论,凭借美军强大的机械化装备,中国军队的两个主力师无论如何是抵挡不住的。
: 可是中国军队却做到了。电脑往往只能模拟常识性的东西,它永远也模拟不出一个民族
: 重新觉醒时所能迸发出的力量。
: 以寡抵众以弱胜强
: 一九五二年下半年,朝鲜战争进入了相持阶段。在如此严峻的情况下,彭德怀指

a****i
发帖数: 4783
4
彭德怀指着朝鲜地图对十五军军长秦基伟说:“五圣山是朝鲜中线的门户。失掉五圣山
,我们将后退二百公里无险可守。你要记住,谁丢了五圣山,谁要对朝鲜的历史负责。”
事实上,土共维护了金家三代独裁统治,给朝鲜人民带来了重大灾难。彭德怀显然应该
说,谁守住了五圣山,谁要对朝鲜的历史负责,谁丢了五圣山,谁就是后面二百公里百
姓的再造父母。

【在 s***f 的大作中提到】
: 1952年的今天,抗美援朝最激烈战役——上甘岭战役打响。43天,“联合国军”对志愿
: 军倾泻炮弹190余万发,每秒6发!黄继光只身堵抢眼,孙占元拉响手榴弹与敌同归于尽
: 。抗美援朝战争,197653名志愿军官兵,英勇牺牲。
: 美国至今想不通:上甘岭为什么打不下来
: 美国的军事研究者至今也想不通,上甘岭为什么会打不下来。他们用电脑模拟得
: 出结论,凭借美军强大的机械化装备,中国军队的两个主力师无论如何是抵挡不住的。
: 可是中国军队却做到了。电脑往往只能模拟常识性的东西,它永远也模拟不出一个民族
: 重新觉醒时所能迸发出的力量。
: 以寡抵众以弱胜强
: 一九五二年下半年,朝鲜战争进入了相持阶段。在如此严峻的情况下,彭德怀指

s*******u
发帖数: 9508
5
Sb

。”

【在 a****i 的大作中提到】
: 彭德怀指着朝鲜地图对十五军军长秦基伟说:“五圣山是朝鲜中线的门户。失掉五圣山
: ,我们将后退二百公里无险可守。你要记住,谁丢了五圣山,谁要对朝鲜的历史负责。”
: 事实上,土共维护了金家三代独裁统治,给朝鲜人民带来了重大灾难。彭德怀显然应该
: 说,谁守住了五圣山,谁要对朝鲜的历史负责,谁丢了五圣山,谁就是后面二百公里百
: 姓的再造父母。

z****z
发帖数: 2054
6
宣传能力第一.

【在 l******r 的大作中提到】
: 连我都想不清楚,何况美弟
: 我志愿军战士的确战史第一!

s**********e
发帖数: 33562
7
哪有什么电脑模拟啊。
也没啥想不通的。其实原因很简单:
1 志愿军挖了大量坑道工事。
2 志愿军的火力今非昔比。
m*******n
发帖数: 4186
8
3.马上就要签停战了,为了几个山头没必要


: 哪有什么电脑模拟啊。

: 也没啥想不通的。其实原因很简单:

: 1 志愿军挖了大量坑道工事。

: 2 志愿军的火力今非昔比。



【在 s**********e 的大作中提到】
: 哪有什么电脑模拟啊。
: 也没啥想不通的。其实原因很简单:
: 1 志愿军挖了大量坑道工事。
: 2 志愿军的火力今非昔比。

c****3
发帖数: 10787
9
挖坑技术是八路军和日本人学的
r******n
发帖数: 4522
10
黄继光事迹应该电脑模拟下,一,肉身近距离能否封锁机枪,二,人流干血后是否还能
爬行
相关主题
军史真相:成人不宜的“黄继光堵枪眼”战争才能换来和平:钓鱼岛应该是海军的上甘岭
秦基伟:上甘岭战役胜利是毛泽东思想的胜利人人上到处转的文章侮辱黄继光邱少云
看到一个15军的帖子,不知真假浴血鏖战上甘岭——访战斗英雄胡修道
进入Military版参与讨论
z****z
发帖数: 2054
11
土共打内战的时候, 就很少做工事打防御战.

【在 c****3 的大作中提到】
: 挖坑技术是八路军和日本人学的
z****z
发帖数: 2054
12
不知道为什么土共对杨根思的宣传远不及黄继光.
可能和15军善于吹牛有关.

【在 r******n 的大作中提到】
: 黄继光事迹应该电脑模拟下,一,肉身近距离能否封锁机枪,二,人流干血后是否还能
: 爬行

s**********e
发帖数: 33562
13
上甘岭战役是1952年10月打的,停战是1953年7月,哪里来的马上要停战了?

【在 m*******n 的大作中提到】
: 3.马上就要签停战了,为了几个山头没必要
:
:
: 哪有什么电脑模拟啊。
:
: 也没啥想不通的。其实原因很简单:
:
: 1 志愿军挖了大量坑道工事。
:
: 2 志愿军的火力今非昔比。
:

s**********e
发帖数: 33562
14
内战的时候TG也打了不少阻击站啊。

【在 z****z 的大作中提到】
: 土共打内战的时候, 就很少做工事打防御战.
s**********e
发帖数: 33562
15
董存瑞的知名度很高,所以东野11纵善于吹牛?

【在 z****z 的大作中提到】
: 不知道为什么土共对杨根思的宣传远不及黄继光.
: 可能和15军善于吹牛有关.

z****z
发帖数: 2054
16
比进攻战少太多了.
主要的几个大防御战都在后期.
土共的武器装备军事素养都不如国军, 只有选择进攻.

【在 s**********e 的大作中提到】
: 内战的时候TG也打了不少阻击站啊。
s**********e
发帖数: 33562
17
大防御战在后期,是因为大战在后期啊。
从一开始TG就有不少阻击战啊。

【在 z****z 的大作中提到】
: 比进攻战少太多了.
: 主要的几个大防御战都在后期.
: 土共的武器装备军事素养都不如国军, 只有选择进攻.

l********e
发帖数: 3986
18
当时表面阵地被美军占领,电影里都是如此。
等志愿军炮弹补给上了,才把美军给轰下去。
最后大家发现这座山在双方的炮火覆盖之下,打到最后的结局就是此山被炮火夷为平地
,大家都拿不到,白费炮弹人命。于是就言和,此处至今还是无人隔离区。
现代战争的结局和勇气无关。
b******s
发帖数: 5329
19
SB

。”

【在 a****i 的大作中提到】
: 彭德怀指着朝鲜地图对十五军军长秦基伟说:“五圣山是朝鲜中线的门户。失掉五圣山
: ,我们将后退二百公里无险可守。你要记住,谁丢了五圣山,谁要对朝鲜的历史负责。”
: 事实上,土共维护了金家三代独裁统治,给朝鲜人民带来了重大灾难。彭德怀显然应该
: 说,谁守住了五圣山,谁要对朝鲜的历史负责,谁丢了五圣山,谁就是后面二百公里百
: 姓的再造父母。

xt
发帖数: 17532
20
他们的电脑中了志愿军的spyware。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 哪有什么电脑模拟啊。
: 也没啥想不通的。其实原因很简单:
: 1 志愿军挖了大量坑道工事。
: 2 志愿军的火力今非昔比。

相关主题
郎朗红曲“上甘岭”掺假 “英雄儿女”虚构 (转载)揭秘上甘岭:志愿军战前犯重要错误 zz
名垂千古:李德生功定上甘岭戴旭发表纪念抗美援朝60周年雄文 (转载)
上甘岭战役志愿军是如何有效保护炮兵阵地的? (转载)【戴旭】读秦基伟将军《上甘岭日记》
进入Military版参与讨论
s**********e
发帖数: 33562
21
这都是哪跟哪啊?

【在 l********e 的大作中提到】
: 当时表面阵地被美军占领,电影里都是如此。
: 等志愿军炮弹补给上了,才把美军给轰下去。
: 最后大家发现这座山在双方的炮火覆盖之下,打到最后的结局就是此山被炮火夷为平地
: ,大家都拿不到,白费炮弹人命。于是就言和,此处至今还是无人隔离区。
: 现代战争的结局和勇气无关。

t******e
发帖数: 2504
22
嗯,在5次战役和停战谈判以后的一年多, 在谈谈打打的游戏中,中朝方终于能够守住
了想要守住的阵地了,之前美韩军想拿下什么就拿打下的神话打破了, 这是此战的意
义所在。 不过,15军打的时候阵地还在美军手里,分别换上12军和韩军之后阵地才易
手。
相当于中国足球队,之前和人家踢了N场都输了,这次终于点球平或小嬴一场, 下半场
还是和人家替补踢的。
s**********e
发帖数: 33562
23
韩军算不上替补。事实上在上甘岭韩军步兵更难对付。
上甘岭怎么也不算是平或者小胜,尤其是597点9高地这边。

【在 t******e 的大作中提到】
: 嗯,在5次战役和停战谈判以后的一年多, 在谈谈打打的游戏中,中朝方终于能够守住
: 了想要守住的阵地了,之前美韩军想拿下什么就拿打下的神话打破了, 这是此战的意
: 义所在。 不过,15军打的时候阵地还在美军手里,分别换上12军和韩军之后阵地才易
: 手。
: 相当于中国足球队,之前和人家踢了N场都输了,这次终于点球平或小嬴一场, 下半场
: 还是和人家替补踢的。

l********e
发帖数: 3986
24
你没看过《上甘岭》?当甜酱很没资格啊。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 这都是哪跟哪啊?
m*******n
发帖数: 4186
25
So TG knew the war will continue nearly one more year at that time, 1952/10,
and US assumed the war will stop next week? Come on.

【在 s**********e 的大作中提到】
: 上甘岭战役是1952年10月打的,停战是1953年7月,哪里来的马上要停战了?
s**********e
发帖数: 33562
26
你看的《上甘岭》是香港拍的?

【在 l********e 的大作中提到】
: 你没看过《上甘岭》?当甜酱很没资格啊。
s**********e
发帖数: 33562
27
“3.马上就要签停战了,为了几个山头没必要”
这是你的原文,请问美国在上甘岭战役的时候怎么知道的马上就要停战了?

10,

【在 m*******n 的大作中提到】
: So TG knew the war will continue nearly one more year at that time, 1952/10,
: and US assumed the war will stop next week? Come on.

J**S
发帖数: 25790
28
上甘岭是共产党的嫡系部队吧?
被包围被俘虏的多数是国民党的投降过来的部队。
p*a
发帖数: 7676
29
志愿军白马山也没打下来。
韩军厉害吧。

【在 s***f 的大作中提到】
: 1952年的今天,抗美援朝最激烈战役——上甘岭战役打响。43天,“联合国军”对志愿
: 军倾泻炮弹190余万发,每秒6发!黄继光只身堵抢眼,孙占元拉响手榴弹与敌同归于尽
: 。抗美援朝战争,197653名志愿军官兵,英勇牺牲。
: 美国至今想不通:上甘岭为什么打不下来
: 美国的军事研究者至今也想不通,上甘岭为什么会打不下来。他们用电脑模拟得
: 出结论,凭借美军强大的机械化装备,中国军队的两个主力师无论如何是抵挡不住的。
: 可是中国军队却做到了。电脑往往只能模拟常识性的东西,它永远也模拟不出一个民族
: 重新觉醒时所能迸发出的力量。
: 以寡抵众以弱胜强
: 一九五二年下半年,朝鲜战争进入了相持阶段。在如此严峻的情况下,彭德怀指

s**********e
发帖数: 33562
30
志愿军没有打下白马山,当然说明韩军比以前厉害多了。
但是志愿军在来年夏季战役里的进攻,还是把韩军打回原型了。
而美军这边,在没有打下上甘岭后,到来年的smack行动里,甚至连志愿军一个排级阵
地都打不下来,空耗了十几万发炮弹和差不多是志愿军5到6倍的伤亡。

【在 p*a 的大作中提到】
: 志愿军白马山也没打下来。
: 韩军厉害吧。

相关主题
有没有可能黄继光一扑上甘岭为什么会打不下来
上甘岭战役65周年|高地上的第1个7天7夜,歼敌7000余人   今天,2017年10月14日   是上甘岭战役爆发65周年纪念日   65年前的硝烟早已散去   但那座高地却永远被敬仰!全景式回顾抗美援朝战争(一二六)丁字山之战, 战损1:7 (转载)
上甘岭50周年纪念 zz把话说清楚,黄继光堵得是机枪眼还是爆破筒?
进入Military版参与讨论
n***t
发帖数: 8357
31
lol
YY
a******o
发帖数: 16625
32
美军战术上拿下整个朝鲜都不是问题。

【在 s**********e 的大作中提到】
: 志愿军没有打下白马山,当然说明韩军比以前厉害多了。
: 但是志愿军在来年夏季战役里的进攻,还是把韩军打回原型了。
: 而美军这边,在没有打下上甘岭后,到来年的smack行动里,甚至连志愿军一个排级阵
: 地都打不下来,空耗了十几万发炮弹和差不多是志愿军5到6倍的伤亡。

s**********e
发帖数: 33562
33
呵呵,那为啥不拿下上甘岭?

【在 a******o 的大作中提到】
: 美军战术上拿下整个朝鲜都不是问题。
1 (共1页)
进入Military版参与讨论
相关主题
戴旭发表纪念抗美援朝60周年雄文 (转载)科普:黄继光堵枪眼的全过程
【戴旭】读秦基伟将军《上甘岭日记》军史真相:成人不宜的“黄继光堵枪眼”
有没有可能黄继光一扑秦基伟:上甘岭战役胜利是毛泽东思想的胜利
上甘岭战役65周年|高地上的第1个7天7夜,歼敌7000余人   今天,2017年10月14日   是上甘岭战役爆发65周年纪念日   65年前的硝烟早已散去   但那座高地却永远被敬仰!看到一个15军的帖子,不知真假
上甘岭50周年纪念 zz战争才能换来和平:钓鱼岛应该是海军的上甘岭
上甘岭为什么会打不下来人人上到处转的文章侮辱黄继光邱少云
全景式回顾抗美援朝战争(一二六)丁字山之战, 战损1:7 (转载)浴血鏖战上甘岭——访战斗英雄胡修道
把话说清楚,黄继光堵得是机枪眼还是爆破筒?郎朗红曲“上甘岭”掺假 “英雄儿女”虚构 (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 上甘岭话题: 五圣山话题: 志愿军话题: 黄继光话题: 炮弹