d**z 发帖数: 3577 | 1 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: dmjz (东门虎西门豹), 信区: Literature
标 题: Re: 中国的四大名著到底适不适合未成年人看?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 21 12:02:15 2016, 美东)
了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍,认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类
的不适合未成年看。
红楼梦》更是色情咯?如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读,个人认为是
拖了孩子成长的后腿。
著的部分内容就限制阅读的行为使不得,如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙
点,带偏了整个名著的主旨,扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
了奶,独立生存的能力得不到锻炼。再抱着宁可错杀一百不肯放过一个的心态各种给孩
子屏蔽掉所有的不利因素,不仅不利于孩子成长,反而会诱导大家犯罪。
限制得了这些信息吗?《四大名著》才是进入社会的生存宝典!
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这四部书是不是四大名著,不是文人说了算。
但这四本书,我从来没读,今后也不会读。
其实我庆幸没多浪费时间在文学著作里。
我觉得老中读文艺的东西太多,所以特阿Q。
文艺的东西,不但浪费生命,还阻碍思考。
外国文学也一样,基本都不利思考和判断力。
要培养独立思考,最高效就是从小独立思考。
要数学好,就直接研读数学,而不是听音乐。
要有创意,就必须清除头脑里的垃圾,多冥想。
文人误国,主要就是文人的作品多是洗脑垃圾。
老中为何书读多了,反而连CommonSense都丢了?
主要就是从摇篮起就开始被扼杀独立思考的机会。
老中的教育是最不科学,最愚民和违反自然的。
后清政府鼠目寸光,搞愚汉政策,也是预料之中。
我从小就特厌恶背书,尤其厌恶胡说八道的文学。
当时觉得文科老师不利益智,至今认为判断没错。
扼杀思考的文化,垃圾教育法必然一直承传下来。
老中的腐儒文化,也特不利老中与异族的竞争。
国外的老中PhD,真正有独立思考判断的是少数。
多数是空有文凭的鹦鹉,不自信崇洋媚外加自恨。
看米国老中政客总是充当异族傀儡,就明白了。 |
v****g 发帖数: 11080 | 2 我认为确实不太适合。
中国小孩应该多读点唐诗宋词,然后多读西方的文学名著。
上高中后,可以读读红楼梦,其他三部可读可不读,尼玛严格说起来,那三部所谓名著
都有很多糟泊,红楼读早了确实读不懂。 |
x********e 发帖数: 35261 | 3 我小时候爹明令禁止我看红楼梦。其实我觉得我看了也看不懂。
【在 d**z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】 : 发信人: dmjz (东门虎西门豹), 信区: Literature : 标 题: Re: 中国的四大名著到底适不适合未成年人看? : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 21 12:02:15 2016, 美东) : 了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍,认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类 : 的不适合未成年看。 : 红楼梦》更是色情咯?如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读,个人认为是 : 拖了孩子成长的后腿。 : 著的部分内容就限制阅读的行为使不得,如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙 : 点,带偏了整个名著的主旨,扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
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r*****4 发帖数: 4016 | 4 你懂个屁,西方名著里难道不是一样,不论圣经,荷马史诗,还是罗马神话,哪个不是
充满谋杀乱伦背叛。
装什么纯啊,小孩打游戏秒秒都在杀人,你当小孩是傻逼啊。
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我认为确实不太适合。 : 中国小孩应该多读点唐诗宋词,然后多读西方的文学名著。 : 上高中后,可以读读红楼梦,其他三部可读可不读,尼玛严格说起来,那三部所谓名著 : 都有很多糟泊,红楼读早了确实读不懂。
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m**c 发帖数: 7349 | |
v****g 发帖数: 11080 | 6 就你这水平还说我懂个屁?
尼玛中国人就是需要三百年殖民,当然是文化殖民,
就是要从小接受西方人道主义人文主义文学作品的熏陶
不然中国民族永远是不入流只会酒店偷马桶盖的劣等民族
【在 r*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你懂个屁,西方名著里难道不是一样,不论圣经,荷马史诗,还是罗马神话,哪个不是 : 充满谋杀乱伦背叛。 : 装什么纯啊,小孩打游戏秒秒都在杀人,你当小孩是傻逼啊。
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r*****4 发帖数: 4016 | 7 傻逼们都读书读傻了,书里杀个人,有点色情内容,有点阴谋诡计就怕害了孩子。
真他妈的蠢,小孩比这些呆子聪明。
【在 m**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了红楼梦,其他都合适
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r*****4 发帖数: 4016 | 8 傻逼毛轮还跟老子装逼
西方文明?你个二逼懂什么是西方文明?
西方文明的基础是圣经和希腊罗马文化,你家小孩不看希腊罗马神话?不知道阿波罗,
阿喀琉斯,朱庇特?
希腊英雄和水浒英雄有什么区别?哪个不是杀人如麻,希腊诸神罗马诸神整天搞阴谋诡
计强奸乱伦,妈逼的还不如三国英雄呢,你以为真正的英雄跟你们现代宅男似的?
这才是文化,你个二逼不懂
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就你这水平还说我懂个屁? : 尼玛中国人就是需要三百年殖民,当然是文化殖民, : 就是要从小接受西方人道主义人文主义文学作品的熏陶 : 不然中国民族永远是不入流只会酒店偷马桶盖的劣等民族
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s********i 发帖数: 17328 | 9 原著不适合,改编可以。比如,快板啊,评书啊啥的。 |
D*****i 发帖数: 8922 | 10 我从小学开始看三国、水浒。三国看了有几十遍以上,通读可能只有一遍,但总是时不
时翻一下忘掉的情节,一直持续到上大学。西游记看不下去,红楼梦看不下去。现在回
顾起来,前三本绝对适合小孩看。红楼梦小屁孩看不懂,但是对中学生应该算毒草。 |
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D*****i 发帖数: 8922 | 11 把无知当个性,就是你这种人。
【在 d**z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】 : 发信人: dmjz (东门虎西门豹), 信区: Literature : 标 题: Re: 中国的四大名著到底适不适合未成年人看? : 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 21 12:02:15 2016, 美东) : 了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍,认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类 : 的不适合未成年看。 : 红楼梦》更是色情咯?如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读,个人认为是 : 拖了孩子成长的后腿。 : 著的部分内容就限制阅读的行为使不得,如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙 : 点,带偏了整个名著的主旨,扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
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r*****4 发帖数: 4016 | 12 确实,楼主很无知
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把无知当个性,就是你这种人。
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d**z 发帖数: 3577 | 13
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西方文化也是缺陷多多。
以我的标准,也是不及格。
就像F+和F- 的不同而已。
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就你这水平还说我懂个屁? : 尼玛中国人就是需要三百年殖民,当然是文化殖民, : 就是要从小接受西方人道主义人文主义文学作品的熏陶 : 不然中国民族永远是不入流只会酒店偷马桶盖的劣等民族
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v****g 发帖数: 11080 | 14 要论缺陷,中国文化就别跟人家比了,要说西方文明不及格,中国文化也就零分。
【在 d**z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : ----------------- : 西方文化也是缺陷多多。 : 以我的标准,也是不及格。 : 就像F+和F- 的不同而已。
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D*****i 发帖数: 8922 | 15 别在这装逼了,你装了半天也只会用中国话哼哼几句。你是既不了解中国文化,也不了
解西方文化。
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 要论缺陷,中国文化就别跟人家比了,要说西方文明不及格,中国文化也就零分。
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v****g 发帖数: 11080 | 16 我老小学就读完了三大名著,还有七侠武侠说岳什么的,老爹不让读红楼,是高中偷偷
读的。小学就背诵唐诗宋词,书本上的不够,我自己找了个本子抄,看到哪本杂志报纸
上有古诗词,就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前,条件好了很多,那时
是读书狂,暑假起来第一件事就是读书,主要读西方文学作品,包子开的书单中那些名
著我全读过,但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著,亚圣
、黑格尔叔本华等的著作,萨特弗洛伊德的著作,冯友兰的中国哲学史等,联邦党人文
集,伯克的著作等,都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子,都是小学在老爹
要求下打的基础。
要说读的中西方文化的书,你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样,
也就是数理化课本读得多些。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 别在这装逼了,你装了半天也只会用中国话哼哼几句。你是既不了解中国文化,也不了 : 解西方文化。
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d**z 发帖数: 3577 | 17
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错误的知,不如无知。正确与否看预测。
我从小是实用主义者,和高效主义者。
对世界,尤其米疣掌控的米国,洞悉透视。
对许多事态的必然发展,都能准确预料。
这就够了。反观国内的装家多是盲人摸象。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 把无知当个性,就是你这种人。
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r*g 发帖数: 3159 | 18 我小学三四年级读了红楼梦;后来初中读了金瓶梅,才知道红楼梦写的是啥。
【在 m**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 除了红楼梦,其他都合适
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D*****i 发帖数: 8922 | 19 我偏爱历史书,中西都看。看一圈下来,还是中国历史书靠谱,年月日清清楚楚。西方
古代历史书,年代就不清晰,可靠性比不上三国演义。
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我老小学就读完了三大名著,还有七侠武侠说岳什么的,老爹不让读红楼,是高中偷偷 : 读的。小学就背诵唐诗宋词,书本上的不够,我自己找了个本子抄,看到哪本杂志报纸 : 上有古诗词,就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前,条件好了很多,那时 : 是读书狂,暑假起来第一件事就是读书,主要读西方文学作品,包子开的书单中那些名 : 著我全读过,但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著,亚圣 : 、黑格尔叔本华等的著作,萨特弗洛伊德的著作,冯友兰的中国哲学史等,联邦党人文 : 集,伯克的著作等,都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子,都是小学在老爹 : 要求下打的基础。 : 要说读的中西方文化的书,你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样, : 也就是数理化课本读得多些。
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v****g 发帖数: 11080 | 20 这我正好相反,我对中国历史典籍的评价不高。除了所谓的“史官文化”,它的叙事方
式我也不喜欢。记得高中时老师夸说别班有个孩子通读了二十四史,我不服气,就找书
读,那时书不多,只找到几本史记和汉书,后来工作有钱了,买了全套的史记和汉书,
我读古文没问题,想通读,但实在读不下去,因为那种断代史的写法实在太枯燥。后来
读西方历史名著,什么伯罗奔尼撒战史,还有商务印书馆的很多古希腊和古罗马的译著
,看得那叫过瘾,因为就像看故事一样。西方历史著作跟中国古籍有很大的不同,他们
不注重什么年月日清清楚楚,好像很散,但注重事实本身、数据和细节,那么冷静不动
声色的一一道来,后来西方的现实主义文学也显然受到这种写作风格的影响。所以我主
张中国孩子多读西方名著,不管从文科还是理科的考虑都该如此,少读中国书。少读中
国书,这不是我说的,是54一代的鲁迅胡适们说的。毛泽东一世英明,可惜就是中国古
书读多了点,他要是更多的读西方历史书就好了。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我偏爱历史书,中西都看。看一圈下来,还是中国历史书靠谱,年月日清清楚楚。西方 : 古代历史书,年代就不清晰,可靠性比不上三国演义。
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r*****4 发帖数: 4016 | 21 吐了一地,你还是接着看毛主席语录吧
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我老小学就读完了三大名著,还有七侠武侠说岳什么的,老爹不让读红楼,是高中偷偷 : 读的。小学就背诵唐诗宋词,书本上的不够,我自己找了个本子抄,看到哪本杂志报纸 : 上有古诗词,就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前,条件好了很多,那时 : 是读书狂,暑假起来第一件事就是读书,主要读西方文学作品,包子开的书单中那些名 : 著我全读过,但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著,亚圣 : 、黑格尔叔本华等的著作,萨特弗洛伊德的著作,冯友兰的中国哲学史等,联邦党人文 : 集,伯克的著作等,都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子,都是小学在老爹 : 要求下打的基础。 : 要说读的中西方文化的书,你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样, : 也就是数理化课本读得多些。
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g***t 发帖数: 7544 | 22 我怀疑你是否读过《史记》、《汉书》。《史记》是通史,不是断代史。你大概把“通
史”、“断代史”、“记传体”、“编年体”弄混了。
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这我正好相反,我对中国历史典籍的评价不高。除了所谓的“史官文化”,它的叙事方 : 式我也不喜欢。记得高中时老师夸说别班有个孩子通读了二十四史,我不服气,就找书 : 读,那时书不多,只找到几本史记和汉书,后来工作有钱了,买了全套的史记和汉书, : 我读古文没问题,想通读,但实在读不下去,因为那种断代史的写法实在太枯燥。后来 : 读西方历史名著,什么伯罗奔尼撒战史,还有商务印书馆的很多古希腊和古罗马的译著 : ,看得那叫过瘾,因为就像看故事一样。西方历史著作跟中国古籍有很大的不同,他们 : 不注重什么年月日清清楚楚,好像很散,但注重事实本身、数据和细节,那么冷静不动 : 声色的一一道来,后来西方的现实主义文学也显然受到这种写作风格的影响。所以我主 : 张中国孩子多读西方名著,不管从文科还是理科的考虑都该如此,少读中国书。少读中 : 国书,这不是我说的,是54一代的鲁迅胡适们说的。毛泽东一世英明,可惜就是中国古
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v****g 发帖数: 11080 | 23 我有说史记不是通史吗?汉书不是断代史吗?中国大多数史书不都是断代史吗?我是泛
泛而论,是说不喜欢那种写法,中间提到史记,但并没说史记是断代史啊,你还以为抓
到我把柄了?呵呵。
何况就是史记,那种某某年什么事的写法不也枯燥吧。一般人估计也就跟你一样多半只
读给那几篇著名的记转,那些确实可读性强,我不否认。
【在 g***t 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怀疑你是否读过《史记》、《汉书》。《史记》是通史,不是断代史。你大概把“通 : 史”、“断代史”、“记传体”、“编年体”弄混了。
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t**g 发帖数: 784 | 24 这么牛,那你说说“声明未有”是谁说的?
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我老小学就读完了三大名著,还有七侠武侠说岳什么的,老爹不让读红楼,是高中偷偷 : 读的。小学就背诵唐诗宋词,书本上的不够,我自己找了个本子抄,看到哪本杂志报纸 : 上有古诗词,就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前,条件好了很多,那时 : 是读书狂,暑假起来第一件事就是读书,主要读西方文学作品,包子开的书单中那些名 : 著我全读过,但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著,亚圣 : 、黑格尔叔本华等的著作,萨特弗洛伊德的著作,冯友兰的中国哲学史等,联邦党人文 : 集,伯克的著作等,都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子,都是小学在老爹 : 要求下打的基础。 : 要说读的中西方文化的书,你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样, : 也就是数理化课本读得多些。
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D*****i 发帖数: 8922 | 25 西方古代史书,我前面说了,“可靠性不如三国演义”。你为什么看着过瘾,不就是当
看三国演义?
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这我正好相反,我对中国历史典籍的评价不高。除了所谓的“史官文化”,它的叙事方 : 式我也不喜欢。记得高中时老师夸说别班有个孩子通读了二十四史,我不服气,就找书 : 读,那时书不多,只找到几本史记和汉书,后来工作有钱了,买了全套的史记和汉书, : 我读古文没问题,想通读,但实在读不下去,因为那种断代史的写法实在太枯燥。后来 : 读西方历史名著,什么伯罗奔尼撒战史,还有商务印书馆的很多古希腊和古罗马的译著 : ,看得那叫过瘾,因为就像看故事一样。西方历史著作跟中国古籍有很大的不同,他们 : 不注重什么年月日清清楚楚,好像很散,但注重事实本身、数据和细节,那么冷静不动 : 声色的一一道来,后来西方的现实主义文学也显然受到这种写作风格的影响。所以我主 : 张中国孩子多读西方名著,不管从文科还是理科的考虑都该如此,少读中国书。少读中 : 国书,这不是我说的,是54一代的鲁迅胡适们说的。毛泽东一世英明,可惜就是中国古
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v****g 发帖数: 11080 | 26 这我真不知道,或者读过了也忘了,我又不是历史专家,囫囵吞枣读书而已。你是历史
学家?你来说说?
【在 t**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这么牛,那你说说“声明未有”是谁说的?
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v****g 发帖数: 11080 | 27 这不一样,三国演义毕竟是小说。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方古代史书,我前面说了,“可靠性不如三国演义”。你为什么看着过瘾,不就是当 : 看三国演义?
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D*****i 发帖数: 8922 | 28 西方的史书,多半是小说。里面的真货比例不比三国演义多。
你吹嘘的西方史书注重数字、细节。我问你,希罗多德的历史里面,说波斯人几百万大
军,这个数字靠谱吗?凯撒的高卢战记里说消灭日耳曼人几十万,自己无一阵亡,这靠
谱吗?
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这不一样,三国演义毕竟是小说。
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r*****4 发帖数: 4016 | 29 真能扯,我觉得你应该继续看《基督山伯爵》,看得那叫过瘾,因为就像看故事一样。
你不知道那些所谓历史书的细节越逼真越假吗?写实的历史书和写小说的区别有多大?
孔子说“述而不作,信而好古”,但历史经人一写,就和测不准原理类似,走样了。
不说别的,就说史记的一些章节,描绘的栩栩如生,如同亲见,但别当真,你就当故事
看算了。西方的同样,你就当荷马史诗一样,看个热闹得了。
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这我正好相反,我对中国历史典籍的评价不高。除了所谓的“史官文化”,它的叙事方 : 式我也不喜欢。记得高中时老师夸说别班有个孩子通读了二十四史,我不服气,就找书 : 读,那时书不多,只找到几本史记和汉书,后来工作有钱了,买了全套的史记和汉书, : 我读古文没问题,想通读,但实在读不下去,因为那种断代史的写法实在太枯燥。后来 : 读西方历史名著,什么伯罗奔尼撒战史,还有商务印书馆的很多古希腊和古罗马的译著 : ,看得那叫过瘾,因为就像看故事一样。西方历史著作跟中国古籍有很大的不同,他们 : 不注重什么年月日清清楚楚,好像很散,但注重事实本身、数据和细节,那么冷静不动 : 声色的一一道来,后来西方的现实主义文学也显然受到这种写作风格的影响。所以我主 : 张中国孩子多读西方名著,不管从文科还是理科的考虑都该如此,少读中国书。少读中 : 国书,这不是我说的,是54一代的鲁迅胡适们说的。毛泽东一世英明,可惜就是中国古
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D*****i 发帖数: 8922 | 30 史记里面有些细节是当时的人留下的。比如鸿门宴,写得很生动,其实里面有些内容就
是从陆贾的史书里面抄来的。陆贾何人?刘邦的大臣。太史公书中还说认识樊哙的孙子
,樊哙孙子当年也从他爷爷那里了解不少东西吧。
【在 r*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 真能扯,我觉得你应该继续看《基督山伯爵》,看得那叫过瘾,因为就像看故事一样。 : 你不知道那些所谓历史书的细节越逼真越假吗?写实的历史书和写小说的区别有多大? : 孔子说“述而不作,信而好古”,但历史经人一写,就和测不准原理类似,走样了。 : 不说别的,就说史记的一些章节,描绘的栩栩如生,如同亲见,但别当真,你就当故事 : 看算了。西方的同样,你就当荷马史诗一样,看个热闹得了。
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v****g 发帖数: 11080 | 31 这个说来就话长了,涉及到考证等等,有可能对,也可能不对。任何史书都有谬误讹传
之处,后人相信也好怀疑也好,都有道理,毕竟事情过去了那么远。但人家毕竟罗列了
军队的序列,说明了人数的组成部分,而且也说是估计。这比中国古书动不动点兵X百
万,坑敌X十万,都是大口一开的事,至少在学术态度上要靠谱多了。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 西方的史书,多半是小说。里面的真货比例不比三国演义多。 : 你吹嘘的西方史书注重数字、细节。我问你,希罗多德的历史里面,说波斯人几百万大 : 军,这个数字靠谱吗?凯撒的高卢战记里说消灭日耳曼人几十万,自己无一阵亡,这靠 : 谱吗?
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D*****i 发帖数: 8922 | 32 还在嘴硬啊。凯撒说消灭日耳曼人几十万,自己无一阵亡,你也认为靠谱。天朝史书里
面没有这么离谱的。
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个说来就话长了,涉及到考证等等,有可能对,也可能不对。任何史书都有谬误讹传 : 之处,后人相信也好怀疑也好,都有道理,毕竟事情过去了那么远。但人家毕竟罗列了 : 军队的序列,说明了人数的组成部分,而且也说是估计。这比中国古书动不动点兵X百 : 万,坑敌X十万,都是大口一开的事,至少在学术态度上要靠谱多了。
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r*****4 发帖数: 4016 | 33 嫪毐"以其阴关桐轮而行",难道不是扯蛋
至于信陵君列传和刺客列传之类,我从来都是当故事会看,可读性很强
史记描写细节过多,还带对话的(难道司马迁当时录像了),可信性上还不如后来的断
代史。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 史记里面有些细节是当时的人留下的。比如鸿门宴,写得很生动,其实里面有些内容就 : 是从陆贾的史书里面抄来的。陆贾何人?刘邦的大臣。太史公书中还说认识樊哙的孙子 : ,樊哙孙子当年也从他爷爷那里了解不少东西吧。
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r*****4 发帖数: 4016 | 34 既然已经舔了,必须舔到底
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还在嘴硬啊。凯撒说消灭日耳曼人几十万,自己无一阵亡,你也认为靠谱。天朝史书里 : 面没有这么离谱的。
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D*****i 发帖数: 8922 | 35 嫪毐或许人家会气功,或许会魔术。
带对话的,可能是前人留下的纪录。比如鸿门宴上的有些对话,可以在陆贾的书里看到。
【在 r*****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嫪毐"以其阴关桐轮而行",难道不是扯蛋 : 至于信陵君列传和刺客列传之类,我从来都是当故事会看,可读性很强 : 史记描写细节过多,还带对话的(难道司马迁当时录像了),可信性上还不如后来的断 : 代史。
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v****g 发帖数: 11080 | 36 唉,你不必这么火大。历史研究讲究对证旁证,那时又没有什么档案馆,只能是各家有
各家的说法。古代史本来就是这样,现在连红楼梦到底作者是谁、西方历史连莎士比亚
到底有没有这么个人都有争论呢。你尽管相信爱相信的。我说了西方历史书当然也有谬
误,你就把它当毒草看待我也不反对。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还在嘴硬啊。凯撒说消灭日耳曼人几十万,自己无一阵亡,你也认为靠谱。天朝史书里 : 面没有这么离谱的。
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D*****i 发帖数: 8922 | 37 你嘴硬没用。比细节,天朝史书也是完胜。比如史书说了海昏候刘贺封在南昌附近,现
在就在南昌附近挖出他的墓,腰间有一颗印,上写刘贺。说隋炀帝的墓在扬州附近,现
在就在扬州附近挖出来了,墓志铭上清楚表明其身份。你吹的西方史书,有几个能这样
细节符合的?
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唉,你不必这么火大。历史研究讲究对证旁证,那时又没有什么档案馆,只能是各家有 : 各家的说法。古代史本来就是这样,现在连红楼梦到底作者是谁、西方历史连莎士比亚 : 到底有没有这么个人都有争论呢。你尽管相信爱相信的。我说了西方历史书当然也有谬 : 误,你就把它当毒草看待我也不反对。
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v****g 发帖数: 11080 | 38 我什么嘴硬啊?我说的哪句不在理了?真是的。
别说西方自己的历史了,就是天朝自己的历史,不也经常要参考几个传教士写的史书吗
?呵呵。
你说的那些什么细节,不过是贵族坟墓之类的鸡毛蒜皮的小事,历史要只重这些文物意
义上的考据癖,那有什么意义。西方历史讲细节,或许是没有给后人注明某个小贵族死
了埋在哪里这些事,这方面洋人不行。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你嘴硬没用。比细节,天朝史书也是完胜。比如史书说了海昏候刘贺封在南昌附近,现 : 在就在南昌附近挖出他的墓,腰间有一颗印,上写刘贺。说隋炀帝的墓在扬州附近,现 : 在就在扬州附近挖出来了,墓志铭上清楚表明其身份。你吹的西方史书,有几个能这样 : 细节符合的?
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D*****i 发帖数: 8922 | 39 你西方历史里面的“细节”,有些一看就是编造,比如凯撒的自己不死一人消灭对方几
十万,你崇拜无比。另一些细节,什么队列安排,死无对证,比三国演义真不到那里去。
西方史书的细节缺失太多。年月日是历史的基本要素,这个都不清楚,谈什么史书?
史书细节能跟考古符合,说明史书靠谱。比死无对证的细节靠谱。
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我什么嘴硬啊?我说的哪句不在理了?真是的。 : 别说西方自己的历史了,就是天朝自己的历史,不也经常要参考几个传教士写的史书吗 : ?呵呵。 : 你说的那些什么细节,不过是贵族坟墓之类的鸡毛蒜皮的小事,历史要只重这些文物意 : 义上的考据癖,那有什么意义。西方历史讲细节,或许是没有给后人注明某个小贵族死 : 了埋在哪里这些事,这方面洋人不行。
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b*******8 发帖数: 37364 | 40 习包子回忆录?
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我老小学就读完了三大名著,还有七侠武侠说岳什么的,老爹不让读红楼,是高中偷偷 : 读的。小学就背诵唐诗宋词,书本上的不够,我自己找了个本子抄,看到哪本杂志报纸 : 上有古诗词,就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前,条件好了很多,那时 : 是读书狂,暑假起来第一件事就是读书,主要读西方文学作品,包子开的书单中那些名 : 著我全读过,但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著,亚圣 : 、黑格尔叔本华等的著作,萨特弗洛伊德的著作,冯友兰的中国哲学史等,联邦党人文 : 集,伯克的著作等,都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子,都是小学在老爹 : 要求下打的基础。 : 要说读的中西方文化的书,你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样, : 也就是数理化课本读得多些。
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t**g 发帖数: 784 | 41 年初看马未都的节目,说刘贺的墓啥都能对上,但只敢说基本上是,因为缺少刻着名字
的印,一般是挂在腰上的。过了几个月,印就找到了。
对于史实的认定,国人的标准太高了。
【在 D*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你嘴硬没用。比细节,天朝史书也是完胜。比如史书说了海昏候刘贺封在南昌附近,现 : 在就在南昌附近挖出他的墓,腰间有一颗印,上写刘贺。说隋炀帝的墓在扬州附近,现 : 在就在扬州附近挖出来了,墓志铭上清楚表明其身份。你吹的西方史书,有几个能这样 : 细节符合的?
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t**g 发帖数: 784 | 42 不好意思,打错了,应该是“生民未有”
【在 v****g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这我真不知道,或者读过了也忘了,我又不是历史专家,囫囵吞枣读书而已。你是历史 : 学家?你来说说?
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w********9 发帖数: 8613 | 43 笑死人了。不少最有名的西方名著很色情或者暴力。
最经典的:太多的希腊或者罗马神话故事。连不少神都是色情的。
还有影响最深的经典:旧约
而且上面两个都有乱伦故事。
《忏悔录》色情得很。 |
k*******r 发帖数: 16963 | 44 就三国合适,当历史故事看。
红楼梦有乱伦同性恋的描写,水浒更是啥挖心肝烧烤,西游记也有性描写。 |