d**z
发帖数: 3577 | 1 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: dmjz (东门虎西门豹), 信区: Literature
标 题: Re: 中国的四大名著到底适不适合未成年人看？
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 21 12:02:15 2016, 美东)
了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍，认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类
的不适合未成年看。
红楼梦》更是色情咯？如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读，个人认为是
拖了孩子成长的后腿。
著的部分内容就限制阅读的行为使不得，如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙
点，带偏了整个名著的主旨，扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
了奶，独立生存的能力得不到锻炼。再抱着宁可错杀一百不肯放过一个的心态各种给孩
子屏蔽掉所有的不利因素，不仅不利于孩子成长，反而会诱导大家犯罪。
限制得了这些信息吗？《四大名著》才是进入社会的生存宝典！
---------------
这四部书是不是四大名著，不是文人说了算。
但这四本书，我从来没读，今后也不会读。
其实我庆幸没多浪费时间在文学著作里。
我觉得老中读文艺的东西太多，所以特阿Q。
文艺的东西，不但浪费生命，还阻碍思考。
外国文学也一样，基本都不利思考和判断力。
要培养独立思考，最高效就是从小独立思考。
要数学好，就直接研读数学，而不是听音乐。
要有创意，就必须清除头脑里的垃圾，多冥想。
文人误国，主要就是文人的作品多是洗脑垃圾。
老中为何书读多了，反而连CommonSense都丢了？
主要就是从摇篮起就开始被扼杀独立思考的机会。
老中的教育是最不科学，最愚民和违反自然的。
后清政府鼠目寸光，搞愚汉政策，也是预料之中。
我从小就特厌恶背书，尤其厌恶胡说八道的文学。
当时觉得文科老师不利益智，至今认为判断没错。
扼杀思考的文化，垃圾教育法必然一直承传下来。
老中的腐儒文化，也特不利老中与异族的竞争。
国外的老中PhD，真正有独立思考判断的是少数。
多数是空有文凭的鹦鹉，不自信崇洋媚外加自恨。
看米国老中政客总是充当异族傀儡，就明白了。 |
v****g
发帖数: 11080 | 2 我认为确实不太适合。
中国小孩应该多读点唐诗宋词，然后多读西方的文学名著。
上高中后，可以读读红楼梦，其他三部可读可不读，尼玛严格说起来，那三部所谓名著
都有很多糟泊，红楼读早了确实读不懂。 |
x********e
发帖数: 35261 | 3 我小时候爹明令禁止我看红楼梦。其实我觉得我看了也看不懂。
【在 d**z 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: dmjz (东门虎西门豹), 信区: Literature
: 标 题: Re: 中国的四大名著到底适不适合未成年人看？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 21 12:02:15 2016, 美东)
: 了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍，认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类
: 的不适合未成年看。
: 红楼梦》更是色情咯？如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读，个人认为是
: 拖了孩子成长的后腿。
: 著的部分内容就限制阅读的行为使不得，如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙
: 点，带偏了整个名著的主旨，扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
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r*****4
发帖数: 4016 | 4 你懂个屁，西方名著里难道不是一样，不论圣经，荷马史诗，还是罗马神话，哪个不是
充满谋杀乱伦背叛。
装什么纯啊，小孩打游戏秒秒都在杀人，你当小孩是傻逼啊。
【在 v****g 的大作中提到】
: 我认为确实不太适合。
: 中国小孩应该多读点唐诗宋词，然后多读西方的文学名著。
: 上高中后，可以读读红楼梦，其他三部可读可不读，尼玛严格说起来，那三部所谓名著
: 都有很多糟泊，红楼读早了确实读不懂。
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m**c
发帖数: 7349 | |
v****g
发帖数: 11080 | 6 就你这水平还说我懂个屁？
尼玛中国人就是需要三百年殖民，当然是文化殖民，
就是要从小接受西方人道主义人文主义文学作品的熏陶
不然中国民族永远是不入流只会酒店偷马桶盖的劣等民族
【在 r*****4 的大作中提到】
: 你懂个屁，西方名著里难道不是一样，不论圣经，荷马史诗，还是罗马神话，哪个不是
: 充满谋杀乱伦背叛。
: 装什么纯啊，小孩打游戏秒秒都在杀人，你当小孩是傻逼啊。
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r*****4
发帖数: 4016 | 7 傻逼们都读书读傻了，书里杀个人，有点色情内容，有点阴谋诡计就怕害了孩子。
真他妈的蠢，小孩比这些呆子聪明。
【在 m**c 的大作中提到】
: 除了红楼梦，其他都合适
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r*****4
发帖数: 4016 | 8 傻逼毛轮还跟老子装逼
西方文明？你个二逼懂什么是西方文明？
西方文明的基础是圣经和希腊罗马文化，你家小孩不看希腊罗马神话？不知道阿波罗，
阿喀琉斯，朱庇特？
希腊英雄和水浒英雄有什么区别？哪个不是杀人如麻，希腊诸神罗马诸神整天搞阴谋诡
计强奸乱伦，妈逼的还不如三国英雄呢，你以为真正的英雄跟你们现代宅男似的？
这才是文化，你个二逼不懂
【在 v****g 的大作中提到】
: 就你这水平还说我懂个屁？
: 尼玛中国人就是需要三百年殖民，当然是文化殖民，
: 就是要从小接受西方人道主义人文主义文学作品的熏陶
: 不然中国民族永远是不入流只会酒店偷马桶盖的劣等民族
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s********i
发帖数: 17328 | 9 原著不适合，改编可以。比如，快板啊，评书啊啥的。 |
D*****i
发帖数: 8922 | 10 我从小学开始看三国、水浒。三国看了有几十遍以上，通读可能只有一遍，但总是时不
时翻一下忘掉的情节，一直持续到上大学。西游记看不下去，红楼梦看不下去。现在回
顾起来，前三本绝对适合小孩看。红楼梦小屁孩看不懂，但是对中学生应该算毒草。 |
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D*****i
发帖数: 8922 | 11 把无知当个性，就是你这种人。
【在 d**z 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
: 发信人: dmjz (东门虎西门豹), 信区: Literature
: 标 题: Re: 中国的四大名著到底适不适合未成年人看？
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 21 12:02:15 2016, 美东)
: 了。身为一个学者级的人物竟然还这么的落伍，认为《水浒》《西游》《红楼梦》之类
: 的不适合未成年看。
: 红楼梦》更是色情咯？如果就这样打着少儿不宜的旗号限制未成年的阅读，个人认为是
: 拖了孩子成长的后腿。
: 著的部分内容就限制阅读的行为使不得，如果限制就是放大了四大名著不必要的一些糙
: 点，带偏了整个名著的主旨，扭曲了人家四大名著表达的主要意思。
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r*****4
发帖数: 4016 | 12 确实，楼主很无知
【在 D*****i 的大作中提到】
: 把无知当个性，就是你这种人。
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d**z
发帖数: 3577 | 13
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西方文化也是缺陷多多。
以我的标准，也是不及格。
就像F+和F- 的不同而已。
【在 v****g 的大作中提到】
: 就你这水平还说我懂个屁？
: 尼玛中国人就是需要三百年殖民，当然是文化殖民，
: 就是要从小接受西方人道主义人文主义文学作品的熏陶
: 不然中国民族永远是不入流只会酒店偷马桶盖的劣等民族
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v****g
发帖数: 11080 | 14 要论缺陷，中国文化就别跟人家比了，要说西方文明不及格，中国文化也就零分。
【在 d**z 的大作中提到】
:
: -----------------
: 西方文化也是缺陷多多。
: 以我的标准，也是不及格。
: 就像F+和F- 的不同而已。
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D*****i
发帖数: 8922 | 15 别在这装逼了，你装了半天也只会用中国话哼哼几句。你是既不了解中国文化，也不了
解西方文化。
【在 v****g 的大作中提到】
: 要论缺陷，中国文化就别跟人家比了，要说西方文明不及格，中国文化也就零分。
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v****g
发帖数: 11080 | 16 我老小学就读完了三大名著，还有七侠武侠说岳什么的，老爹不让读红楼，是高中偷偷
读的。小学就背诵唐诗宋词，书本上的不够，我自己找了个本子抄，看到哪本杂志报纸
上有古诗词，就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前，条件好了很多，那时
是读书狂，暑假起来第一件事就是读书，主要读西方文学作品，包子开的书单中那些名
著我全读过，但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著，亚圣
、黑格尔叔本华等的著作，萨特弗洛伊德的著作，冯友兰的中国哲学史等，联邦党人文
集，伯克的著作等，都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子，都是小学在老爹
要求下打的基础。
要说读的中西方文化的书，你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样，
也就是数理化课本读得多些。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 别在这装逼了，你装了半天也只会用中国话哼哼几句。你是既不了解中国文化，也不了
: 解西方文化。
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d**z
发帖数: 3577 | 17
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错误的知，不如无知。正确与否看预测。
我从小是实用主义者，和高效主义者。
对世界，尤其米疣掌控的米国，洞悉透视。
对许多事态的必然发展，都能准确预料。
这就够了。反观国内的装家多是盲人摸象。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 把无知当个性，就是你这种人。
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r*g
发帖数: 3159 | 18 我小学三四年级读了红楼梦；后来初中读了金瓶梅，才知道红楼梦写的是啥。
【在 m**c 的大作中提到】
: 除了红楼梦，其他都合适
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D*****i
发帖数: 8922 | 19 我偏爱历史书，中西都看。看一圈下来，还是中国历史书靠谱，年月日清清楚楚。西方
古代历史书，年代就不清晰，可靠性比不上三国演义。
【在 v****g 的大作中提到】
: 我老小学就读完了三大名著，还有七侠武侠说岳什么的，老爹不让读红楼，是高中偷偷
: 读的。小学就背诵唐诗宋词，书本上的不够，我自己找了个本子抄，看到哪本杂志报纸
: 上有古诗词，就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前，条件好了很多，那时
: 是读书狂，暑假起来第一件事就是读书，主要读西方文学作品，包子开的书单中那些名
: 著我全读过，但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著，亚圣
: 、黑格尔叔本华等的著作，萨特弗洛伊德的著作，冯友兰的中国哲学史等，联邦党人文
: 集，伯克的著作等，都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子，都是小学在老爹
: 要求下打的基础。
: 要说读的中西方文化的书，你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样，
: 也就是数理化课本读得多些。
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v****g
发帖数: 11080 | 20 这我正好相反，我对中国历史典籍的评价不高。除了所谓的“史官文化”，它的叙事方
式我也不喜欢。记得高中时老师夸说别班有个孩子通读了二十四史，我不服气，就找书
读，那时书不多，只找到几本史记和汉书，后来工作有钱了，买了全套的史记和汉书，
我读古文没问题，想通读，但实在读不下去，因为那种断代史的写法实在太枯燥。后来
读西方历史名著，什么伯罗奔尼撒战史，还有商务印书馆的很多古希腊和古罗马的译著
，看得那叫过瘾，因为就像看故事一样。西方历史著作跟中国古籍有很大的不同，他们
不注重什么年月日清清楚楚，好像很散，但注重事实本身、数据和细节，那么冷静不动
声色的一一道来，后来西方的现实主义文学也显然受到这种写作风格的影响。所以我主
张中国孩子多读西方名著，不管从文科还是理科的考虑都该如此，少读中国书。少读中
国书，这不是我说的，是54一代的鲁迅胡适们说的。毛泽东一世英明，可惜就是中国古
书读多了点，他要是更多的读西方历史书就好了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 我偏爱历史书，中西都看。看一圈下来，还是中国历史书靠谱，年月日清清楚楚。西方
: 古代历史书，年代就不清晰，可靠性比不上三国演义。
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r*****4
发帖数: 4016 | 21 吐了一地，你还是接着看毛主席语录吧
【在 v****g 的大作中提到】
: 我老小学就读完了三大名著，还有七侠武侠说岳什么的，老爹不让读红楼，是高中偷偷
: 读的。小学就背诵唐诗宋词，书本上的不够，我自己找了个本子抄，看到哪本杂志报纸
: 上有古诗词，就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前，条件好了很多，那时
: 是读书狂，暑假起来第一件事就是读书，主要读西方文学作品，包子开的书单中那些名
: 著我全读过，但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著，亚圣
: 、黑格尔叔本华等的著作，萨特弗洛伊德的著作，冯友兰的中国哲学史等，联邦党人文
: 集，伯克的著作等，都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子，都是小学在老爹
: 要求下打的基础。
: 要说读的中西方文化的书，你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样，
: 也就是数理化课本读得多些。
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g***t
发帖数: 7544 | 22 我怀疑你是否读过《史记》、《汉书》。《史记》是通史，不是断代史。你大概把“通
史”、“断代史”、“记传体”、“编年体”弄混了。
【在 v****g 的大作中提到】
: 这我正好相反，我对中国历史典籍的评价不高。除了所谓的“史官文化”，它的叙事方
: 式我也不喜欢。记得高中时老师夸说别班有个孩子通读了二十四史，我不服气，就找书
: 读，那时书不多，只找到几本史记和汉书，后来工作有钱了，买了全套的史记和汉书，
: 我读古文没问题，想通读，但实在读不下去，因为那种断代史的写法实在太枯燥。后来
: 读西方历史名著，什么伯罗奔尼撒战史，还有商务印书馆的很多古希腊和古罗马的译著
: ，看得那叫过瘾，因为就像看故事一样。西方历史著作跟中国古籍有很大的不同，他们
: 不注重什么年月日清清楚楚，好像很散，但注重事实本身、数据和细节，那么冷静不动
: 声色的一一道来，后来西方的现实主义文学也显然受到这种写作风格的影响。所以我主
: 张中国孩子多读西方名著，不管从文科还是理科的考虑都该如此，少读中国书。少读中
: 国书，这不是我说的，是54一代的鲁迅胡适们说的。毛泽东一世英明，可惜就是中国古
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v****g
发帖数: 11080 | 23 我有说史记不是通史吗？汉书不是断代史吗？中国大多数史书不都是断代史吗？我是泛
泛而论，是说不喜欢那种写法，中间提到史记，但并没说史记是断代史啊，你还以为抓
到我把柄了？呵呵。
何况就是史记，那种某某年什么事的写法不也枯燥吧。一般人估计也就跟你一样多半只
读给那几篇著名的记转，那些确实可读性强，我不否认。
【在 g***t 的大作中提到】
: 我怀疑你是否读过《史记》、《汉书》。《史记》是通史，不是断代史。你大概把“通
: 史”、“断代史”、“记传体”、“编年体”弄混了。
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t**g
发帖数: 784 | 24 这么牛，那你说说“声明未有”是谁说的？
【在 v****g 的大作中提到】
: 我老小学就读完了三大名著，还有七侠武侠说岳什么的，老爹不让读红楼，是高中偷偷
: 读的。小学就背诵唐诗宋词，书本上的不够，我自己找了个本子抄，看到哪本杂志报纸
: 上有古诗词，就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前，条件好了很多，那时
: 是读书狂，暑假起来第一件事就是读书，主要读西方文学作品，包子开的书单中那些名
: 著我全读过，但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著，亚圣
: 、黑格尔叔本华等的著作，萨特弗洛伊德的著作，冯友兰的中国哲学史等，联邦党人文
: 集，伯克的著作等，都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子，都是小学在老爹
: 要求下打的基础。
: 要说读的中西方文化的书，你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样，
: 也就是数理化课本读得多些。
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D*****i
发帖数: 8922 | 25 西方古代史书，我前面说了，“可靠性不如三国演义”。你为什么看着过瘾，不就是当
看三国演义？
【在 v****g 的大作中提到】
: 这我正好相反，我对中国历史典籍的评价不高。除了所谓的“史官文化”，它的叙事方
: 式我也不喜欢。记得高中时老师夸说别班有个孩子通读了二十四史，我不服气，就找书
: 读，那时书不多，只找到几本史记和汉书，后来工作有钱了，买了全套的史记和汉书，
: 我读古文没问题，想通读，但实在读不下去，因为那种断代史的写法实在太枯燥。后来
: 读西方历史名著，什么伯罗奔尼撒战史，还有商务印书馆的很多古希腊和古罗马的译著
: ，看得那叫过瘾，因为就像看故事一样。西方历史著作跟中国古籍有很大的不同，他们
: 不注重什么年月日清清楚楚，好像很散，但注重事实本身、数据和细节，那么冷静不动
: 声色的一一道来，后来西方的现实主义文学也显然受到这种写作风格的影响。所以我主
: 张中国孩子多读西方名著，不管从文科还是理科的考虑都该如此，少读中国书。少读中
: 国书，这不是我说的，是54一代的鲁迅胡适们说的。毛泽东一世英明，可惜就是中国古
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v****g
发帖数: 11080 | 26 这我真不知道，或者读过了也忘了，我又不是历史专家，囫囵吞枣读书而已。你是历史
学家？你来说说？
【在 t**g 的大作中提到】
: 这么牛，那你说说“声明未有”是谁说的？
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v****g
发帖数: 11080 | 27 这不一样，三国演义毕竟是小说。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 西方古代史书，我前面说了，“可靠性不如三国演义”。你为什么看着过瘾，不就是当
: 看三国演义？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 28 西方的史书，多半是小说。里面的真货比例不比三国演义多。
你吹嘘的西方史书注重数字、细节。我问你，希罗多德的历史里面，说波斯人几百万大
军，这个数字靠谱吗？凯撒的高卢战记里说消灭日耳曼人几十万，自己无一阵亡，这靠
谱吗？
【在 v****g 的大作中提到】
: 这不一样，三国演义毕竟是小说。
|
r*****4
发帖数: 4016 | 29 真能扯，我觉得你应该继续看《基督山伯爵》，看得那叫过瘾，因为就像看故事一样。
你不知道那些所谓历史书的细节越逼真越假吗？写实的历史书和写小说的区别有多大？
孔子说“述而不作，信而好古”，但历史经人一写，就和测不准原理类似，走样了。
不说别的，就说史记的一些章节，描绘的栩栩如生，如同亲见，但别当真，你就当故事
看算了。西方的同样，你就当荷马史诗一样，看个热闹得了。
【在 v****g 的大作中提到】
: 这我正好相反，我对中国历史典籍的评价不高。除了所谓的“史官文化”，它的叙事方
: 式我也不喜欢。记得高中时老师夸说别班有个孩子通读了二十四史，我不服气，就找书
: 读，那时书不多，只找到几本史记和汉书，后来工作有钱了，买了全套的史记和汉书，
: 我读古文没问题，想通读，但实在读不下去，因为那种断代史的写法实在太枯燥。后来
: 读西方历史名著，什么伯罗奔尼撒战史，还有商务印书馆的很多古希腊和古罗马的译著
: ，看得那叫过瘾，因为就像看故事一样。西方历史著作跟中国古籍有很大的不同，他们
: 不注重什么年月日清清楚楚，好像很散，但注重事实本身、数据和细节，那么冷静不动
: 声色的一一道来，后来西方的现实主义文学也显然受到这种写作风格的影响。所以我主
: 张中国孩子多读西方名著，不管从文科还是理科的考虑都该如此，少读中国书。少读中
: 国书，这不是我说的，是54一代的鲁迅胡适们说的。毛泽东一世英明，可惜就是中国古
|
D*****i
发帖数: 8922 | 30 史记里面有些细节是当时的人留下的。比如鸿门宴，写得很生动，其实里面有些内容就
是从陆贾的史书里面抄来的。陆贾何人？刘邦的大臣。太史公书中还说认识樊哙的孙子
，樊哙孙子当年也从他爷爷那里了解不少东西吧。
【在 r*****4 的大作中提到】
: 真能扯，我觉得你应该继续看《基督山伯爵》，看得那叫过瘾，因为就像看故事一样。
: 你不知道那些所谓历史书的细节越逼真越假吗？写实的历史书和写小说的区别有多大？
: 孔子说“述而不作，信而好古”，但历史经人一写，就和测不准原理类似，走样了。
: 不说别的，就说史记的一些章节，描绘的栩栩如生，如同亲见，但别当真，你就当故事
: 看算了。西方的同样，你就当荷马史诗一样，看个热闹得了。
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v****g
发帖数: 11080 | 31 这个说来就话长了，涉及到考证等等，有可能对，也可能不对。任何史书都有谬误讹传
之处，后人相信也好怀疑也好，都有道理，毕竟事情过去了那么远。但人家毕竟罗列了
军队的序列，说明了人数的组成部分，而且也说是估计。这比中国古书动不动点兵X百
万，坑敌X十万，都是大口一开的事，至少在学术态度上要靠谱多了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 西方的史书，多半是小说。里面的真货比例不比三国演义多。
: 你吹嘘的西方史书注重数字、细节。我问你，希罗多德的历史里面，说波斯人几百万大
: 军，这个数字靠谱吗？凯撒的高卢战记里说消灭日耳曼人几十万，自己无一阵亡，这靠
: 谱吗？
|
D*****i
发帖数: 8922 | 32 还在嘴硬啊。凯撒说消灭日耳曼人几十万，自己无一阵亡，你也认为靠谱。天朝史书里
面没有这么离谱的。
【在 v****g 的大作中提到】
: 这个说来就话长了，涉及到考证等等，有可能对，也可能不对。任何史书都有谬误讹传
: 之处，后人相信也好怀疑也好，都有道理，毕竟事情过去了那么远。但人家毕竟罗列了
: 军队的序列，说明了人数的组成部分，而且也说是估计。这比中国古书动不动点兵X百
: 万，坑敌X十万，都是大口一开的事，至少在学术态度上要靠谱多了。
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r*****4
发帖数: 4016 | 33 嫪毐"以其阴关桐轮而行",难道不是扯蛋
至于信陵君列传和刺客列传之类，我从来都是当故事会看，可读性很强
史记描写细节过多，还带对话的（难道司马迁当时录像了），可信性上还不如后来的断
代史。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 史记里面有些细节是当时的人留下的。比如鸿门宴，写得很生动，其实里面有些内容就
: 是从陆贾的史书里面抄来的。陆贾何人？刘邦的大臣。太史公书中还说认识樊哙的孙子
: ，樊哙孙子当年也从他爷爷那里了解不少东西吧。
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r*****4
发帖数: 4016 | 34 既然已经舔了，必须舔到底
【在 D*****i 的大作中提到】
: 还在嘴硬啊。凯撒说消灭日耳曼人几十万，自己无一阵亡，你也认为靠谱。天朝史书里
: 面没有这么离谱的。
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D*****i
发帖数: 8922 | 35 嫪毐或许人家会气功，或许会魔术。
带对话的，可能是前人留下的纪录。比如鸿门宴上的有些对话，可以在陆贾的书里看到。
【在 r*****4 的大作中提到】
: 嫪毐"以其阴关桐轮而行",难道不是扯蛋
: 至于信陵君列传和刺客列传之类，我从来都是当故事会看，可读性很强
: 史记描写细节过多，还带对话的（难道司马迁当时录像了），可信性上还不如后来的断
: 代史。
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v****g
发帖数: 11080 | 36 唉，你不必这么火大。历史研究讲究对证旁证，那时又没有什么档案馆，只能是各家有
各家的说法。古代史本来就是这样，现在连红楼梦到底作者是谁、西方历史连莎士比亚
到底有没有这么个人都有争论呢。你尽管相信爱相信的。我说了西方历史书当然也有谬
误，你就把它当毒草看待我也不反对。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 还在嘴硬啊。凯撒说消灭日耳曼人几十万，自己无一阵亡，你也认为靠谱。天朝史书里
: 面没有这么离谱的。
|
D*****i
发帖数: 8922 | 37 你嘴硬没用。比细节，天朝史书也是完胜。比如史书说了海昏候刘贺封在南昌附近，现
在就在南昌附近挖出他的墓，腰间有一颗印，上写刘贺。说隋炀帝的墓在扬州附近，现
在就在扬州附近挖出来了，墓志铭上清楚表明其身份。你吹的西方史书，有几个能这样
细节符合的？
【在 v****g 的大作中提到】
: 唉，你不必这么火大。历史研究讲究对证旁证，那时又没有什么档案馆，只能是各家有
: 各家的说法。古代史本来就是这样，现在连红楼梦到底作者是谁、西方历史连莎士比亚
: 到底有没有这么个人都有争论呢。你尽管相信爱相信的。我说了西方历史书当然也有谬
: 误，你就把它当毒草看待我也不反对。
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v****g
发帖数: 11080 | 38 我什么嘴硬啊？我说的哪句不在理了？真是的。
别说西方自己的历史了，就是天朝自己的历史，不也经常要参考几个传教士写的史书吗
？呵呵。
你说的那些什么细节，不过是贵族坟墓之类的鸡毛蒜皮的小事，历史要只重这些文物意
义上的考据癖，那有什么意义。西方历史讲细节，或许是没有给后人注明某个小贵族死
了埋在哪里这些事，这方面洋人不行。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你嘴硬没用。比细节，天朝史书也是完胜。比如史书说了海昏候刘贺封在南昌附近，现
: 在就在南昌附近挖出他的墓，腰间有一颗印，上写刘贺。说隋炀帝的墓在扬州附近，现
: 在就在扬州附近挖出来了，墓志铭上清楚表明其身份。你吹的西方史书，有几个能这样
: 细节符合的？
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D*****i
发帖数: 8922 | 39 你西方历史里面的“细节”，有些一看就是编造，比如凯撒的自己不死一人消灭对方几
十万，你崇拜无比。另一些细节，什么队列安排，死无对证，比三国演义真不到那里去。
西方史书的细节缺失太多。年月日是历史的基本要素，这个都不清楚，谈什么史书？
史书细节能跟考古符合，说明史书靠谱。比死无对证的细节靠谱。
【在 v****g 的大作中提到】
: 我什么嘴硬啊？我说的哪句不在理了？真是的。
: 别说西方自己的历史了，就是天朝自己的历史，不也经常要参考几个传教士写的史书吗
: ？呵呵。
: 你说的那些什么细节，不过是贵族坟墓之类的鸡毛蒜皮的小事，历史要只重这些文物意
: 义上的考据癖，那有什么意义。西方历史讲细节，或许是没有给后人注明某个小贵族死
: 了埋在哪里这些事，这方面洋人不行。
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b*******8
发帖数: 37364 | 40 习包子回忆录？
【在 v****g 的大作中提到】
: 我老小学就读完了三大名著，还有七侠武侠说岳什么的，老爹不让读红楼，是高中偷偷
: 读的。小学就背诵唐诗宋词，书本上的不够，我自己找了个本子抄，看到哪本杂志报纸
: 上有古诗词，就抄下来。毕竟那时能买到的书不多。高中毕业前，条件好了很多，那时
: 是读书狂，暑假起来第一件事就是读书，主要读西方文学作品，包子开的书单中那些名
: 著我全读过，但我现代文学作品读得要多的多。大学时就开始读中西方哲学名著，亚圣
: 、黑格尔叔本华等的著作，萨特弗洛伊德的著作，冯友兰的中国哲学史等，联邦党人文
: 集，伯克的著作等，都是那时通读的。至今我能大段背诵论语和孟子，都是小学在老爹
: 要求下打的基础。
: 要说读的中西方文化的书，你没有我十分之一多。估计你跟本版绝大多数猥琐男一样，
: 也就是数理化课本读得多些。
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t**g
发帖数: 784 | 41 年初看马未都的节目，说刘贺的墓啥都能对上，但只敢说基本上是，因为缺少刻着名字
的印，一般是挂在腰上的。过了几个月，印就找到了。
对于史实的认定，国人的标准太高了。
【在 D*****i 的大作中提到】
: 你嘴硬没用。比细节，天朝史书也是完胜。比如史书说了海昏候刘贺封在南昌附近，现
: 在就在南昌附近挖出他的墓，腰间有一颗印，上写刘贺。说隋炀帝的墓在扬州附近，现
: 在就在扬州附近挖出来了，墓志铭上清楚表明其身份。你吹的西方史书，有几个能这样
: 细节符合的？
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t**g
发帖数: 784 | 42 不好意思，打错了，应该是“生民未有”
【在 v****g 的大作中提到】
: 这我真不知道，或者读过了也忘了，我又不是历史专家，囫囵吞枣读书而已。你是历史
: 学家？你来说说？
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w********9
发帖数: 8613 | 43 笑死人了。不少最有名的西方名著很色情或者暴力。
最经典的：太多的希腊或者罗马神话故事。连不少神都是色情的。
还有影响最深的经典：旧约
而且上面两个都有乱伦故事。
《忏悔录》色情得很。 |
k*******r
发帖数: 16963 | 44 就三国合适，当历史故事看。
红楼梦有乱伦同性恋的描写，水浒更是啥挖心肝烧烤，西游记也有性描写。 |
