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Military版 - 曹德旺:中国税负比美国高35%;福耀玻璃财报:你扯淡!
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曹德旺:难道一定要把形势说得一派大好,大家才开心?中国消费税
对出口货物适用零税率,对粮食等产品实行13%的低税率经过一系列的宣传,房产税终于开始征收了
曹德望的事情跟成本关系不大重庆房产税多种征收方式应对欠缴税款风险
范冰冰会不会因偷逃税坐牢上海,重庆 房产税试点具体条文发布(详细条例)
科普一下TG的关税算术好的帮着看看这个房产税的计算
我考,科级干部:山西蒲县煤炭局长夫妇因逃税等罪被罚1.7亿重庆将从纳税人存款中扣除逾期未缴房产税 (转载)
刘霞:那一千多万我替小波国外存着等小波出来自己决定太无耻了:中国将对个人提前退休所获一次性补贴征收个税
新疆和西藏都是被土鳖遗忘的地方奥巴马夫妇晒账本去年税前收入172万美元
相关话题的讨论汇总
话题: 企业话题: 增值税话题: 福耀话题: 所得税话题: 税负
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w*********r
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1
曹德旺的话题已经持续了两三周的时间了,甚嚣尘上,每天刷屏,我们也认认真真拜读
了好多篇、好多遍,总感觉有哪儿不对劲:看标题吧曹先生“罪该万死乃民族之罪人”
,看具体内容吧又完全不是那么回事。
所以,我们决定把曹德旺的福耀玻璃(600660,SH)的财报找出来,自己寻找真相,让
事实能够说话。
我们准备按照曹老板的说法来推演一下,计算出究竟中美两国企业谁的税负高。
一、所得税问题上,曹德旺未说实话
根据曹总的说法,美国没有增值税,只有35%的所得税,中国制造业的综合税负比美国
要高出35%,我不知道这究竟是曹老板自己原话还是记者断章取义曲解了曹总的意思?
美国的所得税率可是各州有所不同的哦,估计平均下来也不是35%那么简单的。
那么问题来了,根据福耀玻璃2015年度财报披露,其建在美国的公司,除尚在筹建阶段
无利润的企业无需缴纳企业所得税外,其他的企业根据所处的州政府的不同所得税率从
36.5%-40%不等;而国内的企业虽然适用的企业所得税率均为25%,但因为享受各种税收
优惠政策,基本实际税率均在15%左右。
这是福耀玻璃财报披露的主要税种,可以看出除增值税、营业税属于流通税种外(营改
增后就只有增值税一个税种),最主要的大税就是企业所得税了,其他都是跟着增值税
的附加小税种。其中所得税具体税率如下:
以上是福耀玻璃披露的境外投资企业的企业所得税信息。
这是福耀玻璃国内企业所得税率,几乎一大半企业的实际税率都享受15%的优惠政策。
福耀玻璃2015年度合并报表口径的利润总额是3,042,72.4,7万元,如果按照美国的40%
税率计算的应交企业所得税是121708.98万元(3042724728X0.4),但是福耀玻璃披露的
所得税费用是这样的:
福耀玻璃财报
即便不考虑国内的税收优惠政策,全部按照25%的所得税率计算的应纳税额76862.18万
元,也要比按美国税率计算少交44846.8万元(121708.98-76862.18),更何况通过会
计利润与所得税费用调整后的该项费用仅为43522.61万元,而此变化的最大原因来自优
惠税率的影响额为43853.51万元。考虑这部分减税原因,比米国总共减少了88700.31万
元(44846.8+43853.51) 。
但是,美国没有其他税收成本了,咱们国家还有增值税等其他,那么国内少缴的所得税
是否可以弥补其他税种的成本呢?
二、税负高出美国35%?其实10%而已
这是福耀玻璃2015年度财报披露的信息。除增值税以外的其他税费都在这里了,2015年
度的发生额统共也就11245.38万元;2015年5月份以后全面推行营改增,营业税退出历
史舞台。
虽然增值税是价外税,其实跟企业的损益从理论上来说没有关系,从审计披露的信息看
,也只能知道个期初数和期末数,会计师为啥不像其他科目那样列示本期发生数呢?
但是,对于一个从业20多年的财务人来说还是有办法推算出来的(吼吼吼),因为无论
是营业税还是增值税,紧跟其纳税额征收的还有城建税、教育附加费等附加税费,根据
教育附加费(之所以选该指标倒算,是因为其费率是全国一致的)的发生额倒算一下也
就知道这一整年企业的增值税到底交了多少了。
2015年度增值税应纳税额=2692.30(教育附加费)/3%(费率)=89743.33万元。
由此看出福耀玻璃的实际增值税税负率是6.76% =增值税应纳税额89743.33万元/营业收
入1327270.29万元,而非17%的征收率!
所以,我们的结论是:如果剔除附加税费的影响,仅比较所得税、增值税等主要税种的
成本,其实两国企业的税负成本差距并不大,国内少缴的所得税与增加的增值税基本持
平(多交89743.33万元增值税,少缴88700.31万元所得税,微有偏高。
估计肯定有人立马要批评我们了,竟然要无视国内额外的11245.38万元附加税费的存在
,这不是高出一大截成本了吗?
是的,目前现状确实如此,但是,也只是比米国的实际税负成本高出10%((89743.33-
88700.31+11245.38)/121708.98)左右,离35%还差老大一截呢!
作为一个财务人,我倒是比较乐观的预见,随着营改增的推进和全面铺开,如福耀玻璃
这样的企业增值税的实际税负率再降1-2%左右并不是困难的事情。
三、增值税“抵扣”误区
我们注意到曹德旺先生说的这段话了,实际上营改增以后,除了工资无法抵扣、贷款利
息不能抵扣,以及餐饮等业务招待性质的不能抵扣外,其他都可以进行抵扣;
“折旧不能抵扣”那是理解的偏差。很早以前企业采购固定资产的进项税额就允许抵扣
了,而且是购进时一次性抵扣,都不用等着与折旧一起分次抵扣;国税36号文件更是确
定了连购进经营用不动产(房屋建筑物)都可以分两年进行抵扣。
“管理费和运输费不能抵扣”就更是外行话了:只要你能取得合法合规的增值税专票,
降税的结果是可以预期的。
自己不久前刚参加英国CIMA和美国AICPA的考试,多少也了解一点西方企业的财务管理
知识,如果,你只看到他们的税率低而看不到他们企业的较高的社会责任成本的存在,
是有失公允的。
而且,退一万步讲,他们也绝对不是“没有其他费”的,简单买块土地,你要想搞定规
划部门,除了钱还会有其他有钱也不一定能搞定的事。(类似的案例大家都听过很多吧
?比如砍几棵树的前提是,必须把树上的鸟儿安置好,或者这几棵树有可能是迁徙的候
鸟的飞行坐标而导致砍伐被禁止。当然,风云君也就是听说过,毕竟没钱去美国的,不
敢保证;所以可以请读者里的有经验的朋友在评论区传授一下)。
四、曹德旺“跑路”?
至于曹老板去国外建厂跟“跑路”更是半毛钱关系都没有!
一个企业更多应该出于企业发展的战略考量,有些走出去本身甚至就是国家鼓励引导的
,谁说过那么些央企在国外投资建设就是跑路了?就是背叛祖国了?
曹老板的走出去,按照他自己的说法更多是应客户要求,如果曹老板的产品够牛,客户
要与不要产品就我一家有,无需考虑竞争关系,有充分的定价权,他的厂想开哪儿就开
哪儿。
记得不久前,也是因为CIMA考试的事情,一堆国内的CFO同学聚在上海,也许是因为这
个证书是个洋证书,需要很好的英语语言能力吧,一个小组里面,除我之外的其他人都
来自中国的外资企业的CFO,美资、英资这种就不用说了,法国、意大利的企业也不在
话下,竟然还有我叫不出名字的小国家;而且,人家基本都是生产型企业、科技型企业
,并非贸易企业。
如果中国经营环境真这么不堪,这么多外企跑到中国来开公司,让员工考外国的证书干
什么?难不成这都是一堆傻瓜CFO?这些企业的老板都是弱智?
五、中国的“死亡税率”
说到“死亡税率”,我还是想举一个自己身边的例子。
举例之前有两个申明:一,本人不是党员(好像我们都不是;惭愧),也非gov职员,
没有替gov唱赞歌的意思,我们只是实事求是,只是作为一个比较正直的普通百姓,感
觉作为媒体不能够为博取眼球就断章取义,更不能不懂装懂误导别人;
二、针对“死亡税率”的提出者李炜光先生,我们不打算单独写篇文章去反驳,那样会
把我们推到我们的读者的对立面去。但是我们本文的所有分析,其实都可以用来组织成
一篇反驳李炜光先生的文章——几乎一字都不用改,而且选取的分析标的还是中国最优
质的制造业上市公司,财务数据公开透明,非常具有代表性。
根本就不需要搞所谓的施压,拿数据说话岂不是更干脆利落!
我的老东家,是一个100%独资的纯民营企业,10多年前规模只有千万左右,对于税收也
是能逃就逃,能不交就不交,把想尽一切办法省下的税收当成了很大的企业利润增长点
,用网络的话说就是“死亡税率”,总感觉交完税后企业就会垮了。
因为后来的一次税务大检查,很多不规范的情况集中爆发,搞得老板很被动,尽管给税
官低头哈腰陪着,也还是无济于事,补税加罚款一分都不少。
老板是个自尊心很强的人,自此以后,他发誓要挺直胸膛做企业,能站着挣的钱绝对不
给人跪下,于是,股改、规范,直至上市,企业不仅没死亡,反而规模不断扩大,不仅
成了当地的纳税大户,也是当地人口中人人称道的良心企业、工匠企业。
所以,在我看来,“死亡税率”只是一些不思进取的企业给自己消亡找的一个借口罢了
w*********r
发帖数: 42116
2
快去看各种评论吧。有良心的曹德旺一下子成老将心目中的黑商人了,公布的财务报表
都是假的了。
l*********n
发帖数: 1410
3
税负的负字是什么意思?你讨论了税,那么负呢?

【在 w*********r 的大作中提到】
: 曹德旺的话题已经持续了两三周的时间了,甚嚣尘上,每天刷屏,我们也认认真真拜读
: 了好多篇、好多遍,总感觉有哪儿不对劲:看标题吧曹先生“罪该万死乃民族之罪人”
: ,看具体内容吧又完全不是那么回事。
: 所以,我们决定把曹德旺的福耀玻璃(600660,SH)的财报找出来,自己寻找真相,让
: 事实能够说话。
: 我们准备按照曹老板的说法来推演一下,计算出究竟中美两国企业谁的税负高。
: 一、所得税问题上,曹德旺未说实话
: 根据曹总的说法,美国没有增值税,只有35%的所得税,中国制造业的综合税负比美国
: 要高出35%,我不知道这究竟是曹老板自己原话还是记者断章取义曲解了曹总的意思?
: 美国的所得税率可是各州有所不同的哦,估计平均下来也不是35%那么简单的。

a******9
发帖数: 20431
4
五毛造谣了

【在 w*********r 的大作中提到】
: 曹德旺的话题已经持续了两三周的时间了,甚嚣尘上,每天刷屏,我们也认认真真拜读
: 了好多篇、好多遍,总感觉有哪儿不对劲:看标题吧曹先生“罪该万死乃民族之罪人”
: ,看具体内容吧又完全不是那么回事。
: 所以,我们决定把曹德旺的福耀玻璃(600660,SH)的财报找出来,自己寻找真相,让
: 事实能够说话。
: 我们准备按照曹老板的说法来推演一下,计算出究竟中美两国企业谁的税负高。
: 一、所得税问题上,曹德旺未说实话
: 根据曹总的说法,美国没有增值税,只有35%的所得税,中国制造业的综合税负比美国
: 要高出35%,我不知道这究竟是曹老板自己原话还是记者断章取义曲解了曹总的意思?
: 美国的所得税率可是各州有所不同的哦,估计平均下来也不是35%那么简单的。

w*********r
发帖数: 42116
5
哈哈,财务报表反驳了他的说法后,大量老将开始讲隐藏的负担,你只是又多了一个。
大多数中国人总是和我估计的一样。

税负的负字是什么意思?你讨论了税,那么负呢?

【在 l*********n 的大作中提到】
: 税负的负字是什么意思?你讨论了税,那么负呢?
s**s
发帖数: 3374
6
扯淡吧
傻逼台巴子
M****u
发帖数: 17708
7
文章总结,中国税负只比美国高10%,不是35%.
美国税负是35%,而35%的35%就是10%.这个数字和曹的数字完美契合啊!

【在 w*********r 的大作中提到】
: 哈哈,财务报表反驳了他的说法后,大量老将开始讲隐藏的负担,你只是又多了一个。
: 大多数中国人总是和我估计的一样。
:
: 税负的负字是什么意思?你讨论了税,那么负呢?

l*******p
发帖数: 5212
8
安了,不用讨论他了。等过几年再来问他情况吧。
刚来美国的人都有文化震惊,认为美国哪儿都好。

【在 w*********r 的大作中提到】
: 曹德旺的话题已经持续了两三周的时间了,甚嚣尘上,每天刷屏,我们也认认真真拜读
: 了好多篇、好多遍,总感觉有哪儿不对劲:看标题吧曹先生“罪该万死乃民族之罪人”
: ,看具体内容吧又完全不是那么回事。
: 所以,我们决定把曹德旺的福耀玻璃(600660,SH)的财报找出来,自己寻找真相,让
: 事实能够说话。
: 我们准备按照曹老板的说法来推演一下,计算出究竟中美两国企业谁的税负高。
: 一、所得税问题上,曹德旺未说实话
: 根据曹总的说法,美国没有增值税,只有35%的所得税,中国制造业的综合税负比美国
: 要高出35%,我不知道这究竟是曹老板自己原话还是记者断章取义曲解了曹总的意思?
: 美国的所得税率可是各州有所不同的哦,估计平均下来也不是35%那么简单的。

w*********r
发帖数: 42116
9
美国税负是35%,中国比美国搞35%,所以实际上说的是高12.25%(35% x 35%)。大陆说
话都有一定的放大系数,谢谢记下了。

【在 M****u 的大作中提到】
: 文章总结,中国税负只比美国高10%,不是35%.
: 美国税负是35%,而35%的35%就是10%.这个数字和曹的数字完美契合啊!

w*p
发帖数: 16484
10
他利用政策优惠已经完成了原始积累,后面就好办多了。

【在 l*******p 的大作中提到】
: 安了,不用讨论他了。等过几年再来问他情况吧。
: 刚来美国的人都有文化震惊,认为美国哪儿都好。

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l*******p
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11
后面就好办多了?
操。早跟你们说了,现在美国没上大学的青年人,能把囫囵话说好了的都
不多了。劳动力市场非常糟糕,关键还在继续迅速恶化。

【在 w*p 的大作中提到】
: 他利用政策优惠已经完成了原始积累,后面就好办多了。
w*p
发帖数: 16484
12
他那个玻璃厂自动化程度应该很高,不需要找太多低级劳动力

【在 l*******p 的大作中提到】
: 后面就好办多了?
: 操。早跟你们说了,现在美国没上大学的青年人,能把囫囵话说好了的都
: 不多了。劳动力市场非常糟糕,关键还在继续迅速恶化。

F*******t
发帖数: 2186
13
草你妈逼的烂逼畜生liar

【在 w*********r 的大作中提到】
: 曹德旺的话题已经持续了两三周的时间了,甚嚣尘上,每天刷屏,我们也认认真真拜读
: 了好多篇、好多遍,总感觉有哪儿不对劲:看标题吧曹先生“罪该万死乃民族之罪人”
: ,看具体内容吧又完全不是那么回事。
: 所以,我们决定把曹德旺的福耀玻璃(600660,SH)的财报找出来,自己寻找真相,让
: 事实能够说话。
: 我们准备按照曹老板的说法来推演一下,计算出究竟中美两国企业谁的税负高。
: 一、所得税问题上,曹德旺未说实话
: 根据曹总的说法,美国没有增值税,只有35%的所得税,中国制造业的综合税负比美国
: 要高出35%,我不知道这究竟是曹老板自己原话还是记者断章取义曲解了曹总的意思?
: 美国的所得税率可是各州有所不同的哦,估计平均下来也不是35%那么简单的。

w*********r
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14
自动化很高的工厂往往需要大量特低级的劳动力。整个生产过程不需要太多的人,但是
最后的出厂环节需要很多人的。很多公司为了节省花费,这些工作都找CONTRACTORS干。

【在 w*p 的大作中提到】
: 他那个玻璃厂自动化程度应该很高,不需要找太多低级劳动力
l*******p
发帖数: 5212
15
希望吧。呵呵,

【在 w*p 的大作中提到】
: 他那个玻璃厂自动化程度应该很高,不需要找太多低级劳动力
w*********r
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16
骂人都得用马甲的孙子又来了。

【在 F*******t 的大作中提到】
: 草你妈逼的烂逼畜生liar
F*******t
发帖数: 2186
17
老子日你妈从来不用套
最多是被封了用frankfurt1,2,3

【在 w*********r 的大作中提到】
: 骂人都得用马甲的孙子又来了。
w*********r
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18
frankfurt1,2,3是一个意思啊,骂人得用一个不容易和其它马甲联系的。

【在 F*******t 的大作中提到】
: 老子日你妈从来不用套
: 最多是被封了用frankfurt1,2,3

F*******t
发帖数: 2186
19
老子日你妈从来都公开日

【在 w*********r 的大作中提到】
: frankfurt1,2,3是一个意思啊,骂人得用一个不容易和其它马甲联系的。
s**s
发帖数: 3374
20
干的漂亮

【在 F*******t 的大作中提到】
: 老子日你妈从来都公开日
w*********r
发帖数: 42116
21
又开始装逼了。先把你丫的那个税率哪里来的搞清楚吧。
天天说操逼,结果你丫每次亮出来都是挨操的逼。
最可笑的是公开,都混到怕人认出是哪个马甲了,还说公开。是你亲妈教的,还是你丫
不知道自己亲妈是谁吧。

【在 F*******t 的大作中提到】
: 老子日你妈从来都公开日
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