C**********e 发帖数: 23303 | 1 民主 就等于 西式民主吗?
西方国家的制度就是真的民主吗?
民主的特征是神末?
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s*********r 发帖数: 2575 | 2 中国不是一个民主国家。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 就等于 西式民主吗? : 西方国家的制度就是真的民主吗? : 民主的特征是神末? :
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C**********e 发帖数: 23303 | 3 印度 菲律宾 伊拉克 伊朗 俄罗斯 利比里亚
都是民主国家吗?
【在 s*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国不是一个民主国家。
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s**i 发帖数: 2192 | 4 平等
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C**********e 发帖数: 23303 | 5 人人平等
这个特征好
哥和威廉王子平等不?
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 平等
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s**i 发帖数: 2192 | 6 平等
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C**********e 发帖数: 23303 | 7 他从小就锦衣玉食 上高级私校
哥就只能享受最差的资源
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 平等
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s**i 发帖数: 2192 | 8 你误解了平等的意思
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h*********w 发帖数: 1549 | 9 你不跪舔威廉,他拿你没办法。中国你不跪舔处长,他给你穿小鞋
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 他从小就锦衣玉食 上高级私校 : 哥就只能享受最差的资源
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B*********1 发帖数: 3181 | 10
哦。。。“中民主”就是解答上述问题的:
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military
标 题: 中民主简介(Chemocracy ABC)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 20 15:11:01 2016, 美东)
。。。
要明白上述问题,必须先弄清一点:从来没有真正的民主,只有共和制。美国是民主体
制吗?不是。在美国宪法里,从头至尾找不到民主二字,只有共和;遍查美国国父们的
言论,无一不反对民主,只认共和、只讲法治。
不止美国,世界上所有的民主国家,其实都是共和国、共和体制;而所有成功的民主国
家、发达经济体、列强,都是精英共和制。
还可以更进一步——有史以来所有的政权体制,只要非个人独裁,全都是共和制;而历
史上所有成功的政权,都带有精英共和的色彩,虽然缺少现代共和制的一个很重要的组
成部分:法治。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 就等于 西式民主吗? : 西方国家的制度就是真的民主吗? : 民主的特征是神末? :
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b**e 发帖数: 3199 | 11 人伊朗也是民主国家。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 就等于 西式民主吗? : 西方国家的制度就是真的民主吗? : 民主的特征是神末? :
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B*Q 发帖数: 25729 | |
m*****n 发帖数: 4015 | 13 你们小区的围墙到底拆不拆 由你们小区一人一票决定的。这就是 民主。 |
m*****n 发帖数: 4015 | 14 民主 不要 把它抽象化。在村镇一级的民主 县城一级的民主 省一级的民主 中央一级
的民主 都是一个整体的组成部分。 |
f**********n 发帖数: 29853 | 15 你这就是保守派联邦主义者力推的地方自治。
俺就知道你不是土鳖。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 不要 把它抽象化。在村镇一级的民主 县城一级的民主 省一级的民主 中央一级 : 的民主 都是一个整体的组成部分。
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B*********1 发帖数: 3181 | 16
到了国家这一层,这样的民主是很坏的一种制度,所谓“上了民主的当”,那你就等着
交智商税吧。。。
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military
标 题: Re: 中华中民主党(CHP)非正式成立
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 20 17:03:57 2016, 美东)
你已经上当了。从来就没有什么真正的民主,只有共和制。
中国几千年来大多数时间世界第一,就是因为“君王与士大夫共治”——实行共和制—
—更准确地说,精英共和制。这个与西方现在的民主制度大同小异,只不过我们选拔精
英不通过一人一票,而是通过考试(科举)。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们小区的围墙到底拆不拆 由你们小区一人一票决定的。这就是 民主。
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B*********1 发帖数: 3181 | 17
那你能回答下述问题么。。。为什么“拜民主教”的国家全都二逼了?
发信人: betonthis (资深赌徒), 信区: Military
标 题: 中民主(Chemocracy)常见问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 20 16:20:25 2016, 美东)
1. 为什么要在民主之外搞个什么中民主,这不是叠床架屋吗?
答:这涉及到一个问题,大家都知道民主是个好东西,现在世界上最发达的那些国家,
无一不是民主制度(注意中国还不算发达国家,中等发达的标准都达不到)。
然而,大多数实行民主制度的国家,包括二战以后独立的那些,都不能实现发达的目的
。发达国家俱乐部里,二战后没有新成员(除去韩国,勉强可以算),实际上一百多年
来也没有。
那么民主制度,它的诀窍在哪里?这就是中民主要回答和解决的问题。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 不要 把它抽象化。在村镇一级的民主 县城一级的民主 省一级的民主 中央一级 : 的民主 都是一个整体的组成部分。
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m*****n 发帖数: 4015 | 18 清朝的皇权抓地位很紧。 明朝皇帝 很多不务正业。隋唐用的是关陇贵族 后期拉拢山
东士族。并没有靠寒族出头。隋唐那时候基本不靠科举。
能算得上最佳典范的 和 士大夫共天下的 就宋朝。 宋朝可是很文弱。 被 大辽 大金
欺负。可以称作后南北朝的一个南朝。
不过话说回来。现在的中国 专制和独裁程度比 封建王朝的宋朝 还要有过之。
[在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到:]
:到了国家这一层,这样的民主是很坏的一种制度,所谓“上了民主的当”,那你就等
着交智商税吧。。。
:你已经上当了。从来就没有什么真正的民主,只有共和制。
:中国几千年来大多数时间世界第一,就是因为“君王与士大夫共治”——实行共和制
——更准确地说,精英共和制。这个与西方现在的民主制度大同小异,只不过我们选拔
精英不通过一人一票,而是通过考试(科举)。
:不实行中民主行吗 |
v****g 发帖数: 11080 | 19 民主有很多种,西式民主是相对最不坏的民主。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 就等于 西式民主吗? : 西方国家的制度就是真的民主吗? : 民主的特征是神末? :
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m*****n 发帖数: 4015 | 20 民主是个 decision process. 他不保证 decison 本身的 质量和结果的好坏。两码事。
[在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到:]
:那你能回答下述问题么。。。为什么“拜民主教”的国家全都二逼了?
:1. 为什么要在民主之外搞个什么中民主,这不是叠床架屋吗?
:答:这涉及到一个问题,大家都知道民主是个好东西,现在世界上最发达的那些国家
,无一不是民主制度(注意中国还不算发达国家,中等发达的标准都达不到)。
:然而,大多数实行民主制度的国家,包括二战以后独立的那些,都不能实现发达的目
的。发达国家俱乐部里,二战后没有新成员(除去韩国,勉强可以算),实际上一百多
年来也没有。
:那么民主制度,它的诀窍在哪里?这就是中民主要回答和解决的问题。
:不实行中民主行吗 |
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B*********1 发帖数: 3181 | 21 与周、秦汉、隋唐、宋、明、清那些同时代的文明来比呢?
那可都是当时的“美利坚”啊。
“清朝的皇权抓地位很紧,明朝皇帝很多不务正业”——君权的权重并不妨碍,一正一
反正好说明这个制度的牛逼之处。
君王与士大夫共治、精英共和,这是核心,当然科举之前产生精英的方式更多的是九品
中正制、贵族共和制,这中间当然有一个演化的过程,但核心是不变的。
并不是说精英非得来自寒门,但扩大来源必定是演进的方向。。。其实即便春秋战国、
再往前,科举的影子都没有的时候,“朝为田舍郎,暮登天子堂”这照样不新鲜了。
金
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 清朝的皇权抓地位很紧。 明朝皇帝 很多不务正业。隋唐用的是关陇贵族 后期拉拢山 : 东士族。并没有靠寒族出头。隋唐那时候基本不靠科举。 : 能算得上最佳典范的 和 士大夫共天下的 就宋朝。 宋朝可是很文弱。 被 大辽 大金 : 欺负。可以称作后南北朝的一个南朝。 : 不过话说回来。现在的中国 专制和独裁程度比 封建王朝的宋朝 还要有过之。 : [在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到:] : :到了国家这一层,这样的民主是很坏的一种制度,所谓“上了民主的当”,那你就等 : 着交智商税吧。。。 : :你已经上当了。从来就没有什么真正的民主,只有共和制。 : :中国几千年来大多数时间世界第一,就是因为“君王与士大夫共治”——实行共和制
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B*********1 发帖数: 3181 | 22 共和是个 decision process。它在保证 decison 本身的质量和结果的好坏方面“大于
民主”。
美国,当今世界的老大,是民主还是共和?
事。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是个 decision process. 他不保证 decison 本身的 质量和结果的好坏。两码事。 : [在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到:] : :那你能回答下述问题么。。。为什么“拜民主教”的国家全都二逼了? : :1. 为什么要在民主之外搞个什么中民主,这不是叠床架屋吗? : :答:这涉及到一个问题,大家都知道民主是个好东西,现在世界上最发达的那些国家 : ,无一不是民主制度(注意中国还不算发达国家,中等发达的标准都达不到)。 : :然而,大多数实行民主制度的国家,包括二战以后独立的那些,都不能实现发达的目 : 的。发达国家俱乐部里,二战后没有新成员(除去韩国,勉强可以算),实际上一百多 : 年来也没有。 : :那么民主制度,它的诀窍在哪里?这就是中民主要回答和解决的问题。
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R*********j 发帖数: 1957 | 23 好,我来认真讨论一下。
民主,按其本身的定义,当然没有什么西式东式的。怎么可能就等于西式民主?
西方国家的(政治)制度设计是真的民主制度,只是在实际实施中不可能是完美的。这
么说吧,假设真民主是100分,美国的议会民主大概得60分的话,中国的人大制度则大
概得10分。
民主的特征就是公民有参政的权利。一人一票是狭义的民主概念,因为实际上现在西方
发达国家的民主制度都具有了分权制衡的共和特征,民主和共和、民主和法治是分不开
的。因此谈到民主制度,不能狭义地去看,而应该与公民自由、权力制衡、以及法制结
合起来,这样才有意义。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 就等于 西式民主吗? : 西方国家的制度就是真的民主吗? : 民主的特征是神末? :
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q****5 发帖数: 1660 | 24 中国不是一个西方式的民主国家
: 中国不是一个民主国家。
【在 s*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 中国不是一个民主国家。
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q****5 发帖数: 1660 | 25 狗屁。 你如果有孩子和布什家族的孩子能平等?
: 平等
【在 s**i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你误解了平等的意思
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q****5 发帖数: 1660 | 26 西方 你得罪了老板 小鞋是轻的
: 你不跪舔威廉,他拿你没办法。中国你不跪舔处长,他给你穿小鞋
【在 h*********w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不跪舔威廉,他拿你没办法。中国你不跪舔处长,他给你穿小鞋
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q****5 发帖数: 1660 | 27 这叫无政府主义。 恰恰是社会低效的典型症状
: 你们小区的围墙到底拆不拆 由你们小区一人一票决定的。这就是 民主。
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是个 decision process. 他不保证 decison 本身的 质量和结果的好坏。两码事。 : [在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到:] : :那你能回答下述问题么。。。为什么“拜民主教”的国家全都二逼了? : :1. 为什么要在民主之外搞个什么中民主,这不是叠床架屋吗? : :答:这涉及到一个问题,大家都知道民主是个好东西,现在世界上最发达的那些国家 : ,无一不是民主制度(注意中国还不算发达国家,中等发达的标准都达不到)。 : :然而,大多数实行民主制度的国家,包括二战以后独立的那些,都不能实现发达的目 : 的。发达国家俱乐部里,二战后没有新成员(除去韩国,勉强可以算),实际上一百多 : 年来也没有。 : :那么民主制度,它的诀窍在哪里?这就是中民主要回答和解决的问题。
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R*********j 发帖数: 1957 | 28 这个不是二选一的问题。
美国的大选体现民主,三权分立体现共和。但这样狭义地去理解概念没什么意义,不能
把民主和共和割裂开来。现代民主制度国家既包括民主也包括共和。我说的有意义,就
是对中国来说,不管是实行所谓的“社会主义民主”还是“西式民主”,都应该体现民
主、共和、自由和法治的特征。
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 共和是个 decision process。它在保证 decison 本身的质量和结果的好坏方面“大于 : 民主”。 : 美国,当今世界的老大,是民主还是共和? : : 事。
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B*********1 发帖数: 3181 | 29
这还不是二选一的问题?老兄,你现代政治、美国政治都要补课了。
首先说,美国的现行体制——代议制,是共和制还是民主制?
美国的体制,是完全由美国宪法来规定的,现实中实施也完全遵照宪法——美国宪法里
面,从头至尾你能找到“民主”吗?
。。。网上有一篇很详细地说到这方面的事情,原文太长,另发在下面:
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/47259279.html
美国国父们:民主是恶魔之最,高喊民主的都是疯狗。
摘一两段:
美国开国元勋们对民主的深恶痛绝,是《美国宪法》只字不提民主、反而明确宣示
美国是共和政体(a representive republic)的原因。据载,历时3个月的美国立宪大
会结束时,一位女士当众问富兰克林:“博士,你们为我们设立的是君主制还是共和制
?”富兰克林毫不迟疑地答道:“是共和制,如果你们能保持的话。”
1961年9月17日(宪法日),美国约翰.罗伯特协会的创始人罗伯特发表了题为“
共和与民主”的讲演。他的名言是:“这是共和,不是民主。让我们保持共和政体的方
向!”
美国历史学家查尔斯和玛丽警醒民众:“无论何时,何地,何人,立宪大会都没有
官方声称美国是民主政体。”
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不是二选一的问题。 : 美国的大选体现民主,三权分立体现共和。但这样狭义地去理解概念没什么意义,不能 : 把民主和共和割裂开来。现代民主制度国家既包括民主也包括共和。我说的有意义,就 : 是对中国来说,不管是实行所谓的“社会主义民主”还是“西式民主”,都应该体现民 : 主、共和、自由和法治的特征。
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m********s 发帖数: 55301 | 30 很简单。美国让大陆移民来6亿老百姓,或者让中南美州移民1亿老百姓中东移民1亿难
民,然后就知道美国实行的是民主体制还是共和体制了。
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 与周、秦汉、隋唐、宋、明、清那些同时代的文明来比呢? : 那可都是当时的“美利坚”啊。 : “清朝的皇权抓地位很紧,明朝皇帝很多不务正业”——君权的权重并不妨碍,一正一 : 反正好说明这个制度的牛逼之处。 : 君王与士大夫共治、精英共和,这是核心,当然科举之前产生精英的方式更多的是九品 : 中正制、贵族共和制,这中间当然有一个演化的过程,但核心是不变的。 : 并不是说精英非得来自寒门,但扩大来源必定是演进的方向。。。其实即便春秋战国、 : 再往前,科举的影子都没有的时候,“朝为田舍郎,暮登天子堂”这照样不新鲜了。 : : 金
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B*********1 发帖数: 3181 | 31
历史上已经发生过多次了。。。爱尔兰人是后来移民进来的,现在人口占比多数。
而且不要把老美这些精英、精英体制当傻子,当年人家觉得“我大清”的移民不合胃口
,就一个《排华法案》禁入。现在的合法移民体制,你能移民进来的,看看中、印,都
是你人口里的什么人?
非法移民本来就不是制度安排。。。
【在 m********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 很简单。美国让大陆移民来6亿老百姓,或者让中南美州移民1亿老百姓中东移民1亿难 : 民,然后就知道美国实行的是民主体制还是共和体制了。
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t**x 发帖数: 20965 | 32 民主是幻觉
永远存在却永远不完美。
如果说真民主,最简单的还是大家都赤手空拳,
或者说石器时代,简单地说就是双拳不敌四手
萨达姆最明白什么是真民主 |
B*********1 发帖数: 3181 | 33 美国的大选也未必体现民主,美国总统并不是一人一票选出来的——你赢了 popular
vote,即按人口的多数票,照样可能落选。
一些很重要但往往被人忽略的地方:美国人民对总统没有罢免权,美国没有联邦级的全
民公决,美国两党内部的候选人胜出机制(党团会议等),都“暗地里”在民主、共和
之间设了界限。
所以你光去弄些“特征”有什么用,如果不适合国情,光要个“民主”的称呼,到底有
何好处?
只要适合国家,不“民主”又怎么了!
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不是二选一的问题。 : 美国的大选体现民主,三权分立体现共和。但这样狭义地去理解概念没什么意义,不能 : 把民主和共和割裂开来。现代民主制度国家既包括民主也包括共和。我说的有意义,就 : 是对中国来说,不管是实行所谓的“社会主义民主”还是“西式民主”,都应该体现民 : 主、共和、自由和法治的特征。
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m*****t 发帖数: 16663 | 34 民主在人类社会其实是个伪命题。
由于信息的不对称,民意是可以引导的,大部分缺乏独立思考能力的人所谓的思想,其
实是被人家灌输的。
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 就等于 西式民主吗? : 西方国家的制度就是真的民主吗? : 民主的特征是神末? :
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s********i 发帖数: 17328 | 35 无所谓真民主还是假民主,任何民主都不是完美的,程度有区别。但现代政治制度要尽
量保证普世价值。至于啥是普世价值,就不多说了。 |
m********s 发帖数: 55301 | 36 普世价值就是让22亿虔诚的穆斯林过上和美国人一样的生活。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 无所谓真民主还是假民主,任何民主都不是完美的,程度有区别。但现代政治制度要尽 : 量保证普世价值。至于啥是普世价值,就不多说了。
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R*********j 发帖数: 1957 | 37 还是一个问题,一人一票是侠义的民主。我们不能这样侠义地去理解民主,因为现在人
们所说的民主制度设计包括了共和和法治。有些人否认民主制度,显然也等于否认了共
和制度。你很难给那些人说清楚民主和共和的严格区分。
我早就认为共和比民主重要,法治比民主重要,分权制衡才是精髓。
我也赞同你说的要适合中国国情,主张必须进行政治体制改革,光有个”民主”的标签
毫无意义,应该有比直接选举更好的官员选拔和留任制度。
[在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到:]
:美国的大选也未必体现民主,美国总统并不是一人一票选出来的——你赢了 popular
:vote,即按人口的多数票,照样可能落选。
:一些很重要但往往被人忽略的地方:美国人民对总统没有罢免权,美国没有联邦级的
全民公决,美国两党内部的候选人胜出机制(党团会议等),都“暗地里”在民主、共
和之间设了界限。
:所以你光去弄些“特征”有什么用,如果不适合国情,光要个“民主”的称呼,到底
有何好处?
:只要适合国家,不“民主”又怎么了!
:不实行中民主行吗 |
R*********j 发帖数: 1957 | 38 对,必须考虑选民的素质问题,否则民意就容易被操弄。但这不是说民主是个伪命题,
只是说应该有比直接选举更有效的民主方式。
[在 mynight (一束星光) 的大作中提到:]
:民主在人类社会其实是个伪命题。
:由于信息的不对称,民意是可以引导的,大部分缺乏独立思考能力的人所谓的思想,
其实是被人家灌输的。 |
B*********1 发帖数: 3181 | 39 民主是不是个伪命题,Yes or No。。。
如果真理往往掌握在少数人手里,那当然肯定是 Yes。
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对,必须考虑选民的素质问题,否则民意就容易被操弄。但这不是说民主是个伪命题, : 只是说应该有比直接选举更有效的民主方式。 : [在 mynight (一束星光) 的大作中提到:] : :民主在人类社会其实是个伪命题。 : :由于信息的不对称,民意是可以引导的,大部分缺乏独立思考能力的人所谓的思想, : 其实是被人家灌输的。
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R*********j 发帖数: 1957 | 40 民主的思想基础是人人平等,是体现公民的政治权利问题。真理掌握在谁的手里,要看
情况。有些时候多少人的意见可能是对的,有些时候少数人的意见是对的。
[在 Betonthis01 (资深赌徒) 的大作中提到:]
:民主是不是个伪命题,Yes or No。。。
:如果真理往往掌握在少数人手里,那当然肯定是 No。
:不实行中民主行吗 |
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C**********e 发帖数: 23303 | 41 呵呵 上来就打分?
菲律宾 印度 利比里亚的议会制民主打多少分?
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好,我来认真讨论一下。 : 民主,按其本身的定义,当然没有什么西式东式的。怎么可能就等于西式民主? : 西方国家的(政治)制度设计是真的民主制度,只是在实际实施中不可能是完美的。这 : 么说吧,假设真民主是100分,美国的议会民主大概得60分的话,中国的人大制度则大 : 概得10分。 : 民主的特征就是公民有参政的权利。一人一票是狭义的民主概念,因为实际上现在西方 : 发达国家的民主制度都具有了分权制衡的共和特征,民主和共和、民主和法治是分不开 : 的。因此谈到民主制度,不能狭义地去看,而应该与公民自由、权力制衡、以及法制结 : 合起来,这样才有意义。
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t**g 发帖数: 3107 | 42 LZ, 天大张叫兽到底捞出来没?
这都2017了, 急啊! |
b*****n 发帖数: 17570 | 43 80分
[在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到:]
:呵呵 上来就打分?
:菲律宾 印度 利比里亚的议会制民主打多少分? |
b*****n 发帖数: 17570 | 44 西方国家不民主,但装作民主的样子,洗脑了一众轮渡云
[在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到:]
:民主 就等于 西式民主吗?
:西方国家的制度就是真的民主吗?
:民主的特征是神末?
: |
B********n 发帖数: 7009 | 45 “你懂个屁!枪杆子里面出政权!”
---毛主席
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 就等于 西式民主吗? : 西方国家的制度就是真的民主吗? : 民主的特征是神末? :
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m*****n 发帖数: 4015 | 46 实践出真知。你不用讨论大事。也不用管联邦 一级 或者州一级的问题。多参与一下你
们 county level 的 相关 和你生活息息相关的问题讨论。用 选票决定 county 的 各
个 ballet measure 的各个热点。等你体验完了。再评这个过程的好处和坏处。 |
C**********e 发帖数: 23303 | 47 反诉赔款呢
两边赚大钱
【在 t**g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : LZ, 天大张叫兽到底捞出来没? : 这都2017了, 急啊!
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C**********e 发帖数: 23303 | 48 没体验出来有个屁用
投票反对也是涨价
【在 m*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实践出真知。你不用讨论大事。也不用管联邦 一级 或者州一级的问题。多参与一下你 : 们 county level 的 相关 和你生活息息相关的问题讨论。用 选票决定 county 的 各 : 个 ballet measure 的各个热点。等你体验完了。再评这个过程的好处和坏处。
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n**d 发帖数: 9764 | 49 你想说啥?毛又没说枪杆子里出民主你有啥悲愤的?
【在 B********n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “你懂个屁!枪杆子里面出政权!” : ---毛主席
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C**********e 发帖数: 23303 | |
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l****o 发帖数: 5435 | |
l****o 发帖数: 5435 | 52 先搞清楚民主党哪年才走上政治舞台的
【在 B*********1 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主是不是个伪命题,Yes or No。。。 : 如果真理往往掌握在少数人手里,那当然肯定是 Yes。
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v****e 发帖数: 10715 | 53 民主就是鳖党玩剩下的,当年打土豪分田地公私合营不就是民主吗 |
R*********j 发帖数: 1957 | 54 20分。只能是估计吧。对美国中国比较了解,毕竟都生活了很长时间。其他国家了解不
多。
[在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到:]
:呵呵 上来就打分?
:菲律宾 印度 利比里亚的议会制民主打多少分? |
R*********j 发帖数: 1957 | 55 不是。跟你认真讨论,你却淘气
[在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到:]
:真民主就是西方国家认证的民主才是真民主 |
R*********j 发帖数: 1957 | 56 共产党国家民主,但装作不民主的样子,洗脑了你一五毛毛。
[在 bookman (书生) 的大作中提到:]
:西方国家不民主,但装作民主的样子,洗脑了一众轮渡云 |
i********r 发帖数: 12113 | 57 不知道中国也有县官不如现管这说法?
【在 h*********w 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你不跪舔威廉,他拿你没办法。中国你不跪舔处长,他给你穿小鞋
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f***n 发帖数: 4682 | 58 不能确定民主是否等于西式民主
可以确定的是中国的民主不是民主,或者说中国还没有民主
【在 C**********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 民主 就等于 西式民主吗? : 西方国家的制度就是真的民主吗? : 民主的特征是神末? :
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C**********e 发帖数: 23303 | 59 20分的西式民主为何干不过10分的中式民主?
【在 R*********j 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 20分。只能是估计吧。对美国中国比较了解,毕竟都生活了很长时间。其他国家了解不 : 多。 : [在 CatchGodLine (捆仙绳) 的大作中提到:] : :呵呵 上来就打分? : :菲律宾 印度 利比里亚的议会制民主打多少分?
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