m*****n
发帖数: 4015 | 1 不盈利的话 长久不了。没有可持续性。
航空公司 一般对于短线国内航线 盈利很难。需要严格控制成本。大多数航空公司都是
靠国际航线获取最大利润。油价问题也影响很大。航空公司懂得风险管理的话 可以
hedge 油价。但是反过来说 一般也就hedge 半年期。时间太长也失去作用。 所以如果
油价持续一年升高的话 航空公司也没法控制好成本。只能提价。 |
m********5
发帖数: 17667 | 2 大陆高铁又涨价了, hoho
【在 m*****n 的大作中提到】
: 不盈利的话 长久不了。没有可持续性。
: 航空公司 一般对于短线国内航线 盈利很难。需要严格控制成本。大多数航空公司都是
: 靠国际航线获取最大利润。油价问题也影响很大。航空公司懂得风险管理的话 可以
: hedge 油价。但是反过来说 一般也就hedge 半年期。时间太长也失去作用。 所以如果
: 油价持续一年升高的话 航空公司也没法控制好成本。只能提价。
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S*******D
发帖数: 12188 | 3 高铁盈利基本是做梦。这也是美国高铁修不起来的根本原因。当年修普铁的时候，几年
就修几十万公里，人家着急挣钱
【在 m*****n 的大作中提到】
: 不盈利的话 长久不了。没有可持续性。
: 航空公司 一般对于短线国内航线 盈利很难。需要严格控制成本。大多数航空公司都是
: 靠国际航线获取最大利润。油价问题也影响很大。航空公司懂得风险管理的话 可以
: hedge 油价。但是反过来说 一般也就hedge 半年期。时间太长也失去作用。 所以如果
: 油价持续一年升高的话 航空公司也没法控制好成本。只能提价。
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m******r
发帖数: 6963 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 5 霉地修个屁高铁。big dig一个几公里公路隧道就花200亿，哈哈哈。
【在 S*******D 的大作中提到】
: 高铁盈利基本是做梦。这也是美国高铁修不起来的根本原因。当年修普铁的时候，几年
: 就修几十万公里，人家着急挣钱
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S*******D
发帖数: 12188 | 6 也就是你射墙二十次的功夫，不算啥
【在 D*****i 的大作中提到】
: 霉地修个屁高铁。big dig一个几公里公路隧道就花200亿，哈哈哈。
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m********5
发帖数: 17667 | 7 大陆基建也就这十年了
再远，也就和香港差不多了，修啥都赔不起屁民的各种费用了
【在 D*****i 的大作中提到】
: 霉地修个屁高铁。big dig一个几公里公路隧道就花200亿，哈哈哈。
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j******r
发帖数: 3327 | 8 高铁要被吊死了。国内现在大修机场。口号是村村通公路，县县有机场。
决策上高铁的都得上历史的绞刑架。刘志军只是先走一步。秦城路冷大伙走好。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 不盈利的话 长久不了。没有可持续性。
: 航空公司 一般对于短线国内航线 盈利很难。需要严格控制成本。大多数航空公司都是
: 靠国际航线获取最大利润。油价问题也影响很大。航空公司懂得风险管理的话 可以
: hedge 油价。但是反过来说 一般也就hedge 半年期。时间太长也失去作用。 所以如果
: 油价持续一年升高的话 航空公司也没法控制好成本。只能提价。
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f******t
发帖数: 19544 | |
D*****i
发帖数: 8922 | 10 别人射墙二十次，你一次就舔干净，还有功夫给疮破舔屁眼。
【在 S*******D 的大作中提到】
: 也就是你射墙二十次的功夫，不算啥
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P****R
发帖数: 22479 | 11 2011年的文章，到现在还是管用。
高铁财务状况极不乐观
最近对于高铁的分析文章很多。加藤嘉一的《刘志军的高铁遗产》就是非常好的一篇。
而从财务角度看，高铁的真实情况还不为人知。有人认为每年的高铁投资8000多亿并不
算大，仅相当于一年卷烟销售额，而且高铁盈利不成问题，只要客流量够，就能盈利，
实在不行只要提高货运价格一倍，或者停掉一些客运，增加货运量一倍就行了。那么高
铁的财务状况到底如何呢？
现金流比盈亏重要
很多人关注盈亏。但分析一个公司，现金流分析也非常重要，有时候其重要性要超过盈
亏分析。一个亏损但现金流充沛的公司可能不会倒下。但一个账面上盈利但资金链断裂
，现金流枯竭的企业就难逃倒闭的命运。
铁路系统的财务数字不太好找。几年前开始，铁道部就停止公布财务盈亏数字。但是，
为了发行债券，在发债文件中还是对全国铁路系统的财务情况进行了披露。披露的数据
显示，2004年到2009年，铁路系统平均每年盈利约20亿人民币。在最好的2007年，盈利
达87亿。而在最差的2008年，亏损高达130亿。
从现金流来看，2009年，全国铁路系统经营现金流大约为1139亿人民币，包括27亿的盈
利，566亿的税后铁路建设基金，以及546亿的折旧作为非现金支出加回。（中美会计准
则不同。美国的准则是利息支出算在经营现金流中。而中国的会计准则不把利息算在经
营现金流中。如果按中国会计准则，还要加回153亿的利息支出，经营现金流约为1292
亿人民币）可以看出，铁路系统现金流的大头来自于建设基金和折旧，而不是盈利。而
这两项都相对固定，增长比较缓慢。2010年基建投资约8000多亿元，假设分40年折旧，
每年才增加折旧约200亿元。因此，铁道部未来经营现金流大约在1300亿左右。这就是
铁路系统不借债所能产生的现金流。
经营现金流无法支撑
而根据铁道部的债券发行文件分析，仅2011年，铁道部要还本付息的债券就高达1400多
亿元，超过了经营现金流。而且这还没算上银行贷款的还本付息。根据最新的披露，铁
道部截至2010年第三季度，总负债约为1.7万亿。预计到2010年底，铁道部的总负债应
该在两万亿左右。假设利率为6％，则每年光利息支出就高达1200亿。未来随着2011年
再投入8000多亿（大部分为贷款支持），进一步借贷，加上利率提高，利息支出还要进
一步增加。在盈亏平衡条件下，全部经营现金流（按中国会计准则计算，不包括利息支
出。）也就只够支付利息。如果铁路系统陷入高额亏损，经营现金流可能连利息也支付
不了。
假如把货运价格翻倍或者货运量加倍呢？首先，价格翻倍，需求将相应减少，收入由于
需求减少，不一定翻倍。其次，即使通过提高周转量实现收入翻倍，2009年货运营业额
才1650亿，翻倍也就是3300亿，除去成本费用，以及货运对客运的挤压作用引起的客运
收入减少，对现金流的增加要低于1650亿。而且，国家统计局的数字显示，2010年1－
11月，铁路货物周转量为25260.70亿吨公里，公路货物周转量为39219.04亿吨公里。如
果铁路运量倍增，则公路的运量将减少60％，这是不可能的事，并不是所有公路运输的
货物都适合铁路货运，有些货物必须通过公路（如蔬菜水果）。
另外，由于铁路的正常维护与运营需要资本支出，从而造成投资现金流支出。在铁路大
干快上之前的2007年，这一项就高达2100亿。而由于最近几年的大投入，2009年资本支
出高达6820亿元。考虑到未来建设完成，恢复正常运营，这部分的现金流出也会在2000
亿左右，超过了经营现金流。
因此，如果不借更多的债，全国的铁路系统经营现金流根本无法支撑正常的运营维护所
需的资本支出，也无法支撑巨额的债务还本付息。而如果借更多的债，则必将进一步恶
化债务结构。
对经济的深远影响
经济学家明斯基（Hyman Minsky）认为，经济系统中存在三种借贷人：正常借贷人，现
金流可以还本付息。投机借贷人，现金流可以支付利息，但无法支付本金，只能借新债
还旧债。旁氏借贷人，现金流无法支付利息，只能靠资产升值来解套。而如果一个经济
系统中投机借贷人和旁氏借贷人的比例过高，则金融系统会产生不稳定，容易发生经济
危机。美国的次贷危机其实就是典型的例子。铁路系统的经营现金流无法还本付息，已
经属于投机融资或者旁氏融资。
中国目前的地方政府债有大约10万亿，现金流和还本付息也成问题。加上铁路的2万亿
，这就是12万亿，占了全国目前贷款总额50万亿的约四分之一。高比例的不稳定债务，
是深层次的不稳定因素。因此，高铁的经济影响，决不是盈亏几十亿的问题，而是整个
经济系统的稳定。
【在 S*******D 的大作中提到】
: 高铁盈利基本是做梦。这也是美国高铁修不起来的根本原因。当年修普铁的时候，几年
: 就修几十万公里，人家着急挣钱
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j******r
发帖数: 3327 | 12 美国的三大通用航空品牌中国买下了两个。我帝飞机就等着在中国广阔的天地发光和热
了。LOL
【在 j******r 的大作中提到】
: 高铁要被吊死了。国内现在大修机场。口号是村村通公路，县县有机场。
: 决策上高铁的都得上历史的绞刑架。刘志军只是先走一步。秦城路冷大伙走好。
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t********e
发帖数: 1079 | 13 不要牛逼 傻逼 老实点
【在 S*******D 的大作中提到】
: 也就是你射墙二十次的功夫，不算啥
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l********e
发帖数: 3986 | 14 高铁要有高密度的人口，同时又要有足够的面积网络化，才能挣钱。日本第一，法国第
二，中国40年后赶上没啥稀奇。美国本身已经有完善的航空公路网，单修东西海岸两线
经济效益太差。过几年自驾汽车过关，300哩内的高铁更没意义。过了300哩，高铁也没
有航空有优势，就更不用搞了。 |
j******r
发帖数: 3327 | 15 在高速上自驾没有难度。我在interstate经常双手离开方向盘几十秒无聊地看着车自己
跑。
【在 l********e 的大作中提到】
: 高铁要有高密度的人口，同时又要有足够的面积网络化，才能挣钱。日本第一，法国第
: 二，中国40年后赶上没啥稀奇。美国本身已经有完善的航空公路网，单修东西海岸两线
: 经济效益太差。过几年自驾汽车过关，300哩内的高铁更没意义。过了300哩，高铁也没
: 有航空有优势，就更不用搞了。
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P****R
发帖数: 22479 | 16 找死。
【在 j******r 的大作中提到】
: 在高速上自驾没有难度。我在interstate经常双手离开方向盘几十秒无聊地看着车自己
: 跑。
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l********e
发帖数: 3986 | 17 调好前束，路直，车少，没问题。
【在 j******r 的大作中提到】
: 在高速上自驾没有难度。我在interstate经常双手离开方向盘几十秒无聊地看着车自己
: 跑。
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