b***y 发帖数: 14281 | 1 伽利略的相对性原理认为,假如把人封闭在一个做匀速直线运动的物体中,他将无法分
辨物体的运动速度。只要不对外部进行观察,那么无论在内做什么样的测量,他都无法
确定物体运动的快慢,甚至于不能分辨自己究竟是在运动中还是处于静止不动的状态。
固然,当我们被密闭在一个匀速运动的物体里,的确会对运动速度发生感知上的困难,
有时甚至有恍如静坐家中的错觉。然而,错觉终究是错觉。仅仅因为这种错觉,就认为
静止和运动没有本质区别,其是非常荒谬的。
比方说,当我被密闭在公认为性能最可靠的烤肉拉里,在高速上飞驰的时候,如果打开
定速巡航,我将保持匀速向前运动。此时,如果公路够直也够平坦,不借助对窗外的观
察,的确不容易确定我的速度。但这并不表示无论我在汽车内部做什么样的观测,都无
法确定车速。
事实上,此时我只需要向方向盘后的仪表盘望去,就能立即发现表盘上显示的速度是70
迈。如果我把定速巡航的速度向上调一些,表盘上的数字就立刻跳升到75,80。反之,
如果向下调节,就会变成65,60。这整个过程中完全不需要我向窗外瞄一眼,不是也一
样对自己的速度了然于胸,精确掌握了吗?这又怎么能说无论我在车内做怎样的观察都
不能分辨汽车行驶的快慢呢?更可笑的是,我又怎么可能无法分辨汽车究竟是在运动中
还是在静止中呢?如果车真的停在停车场的话,表盘上的速度会显示为0。甚至于我都
无需观察速度表,直接看档位,发现是挂在P档就清楚自己处于静止状态啦。
可见,虽然人类对运动的感知具有某些缺陷,在匀速直线运动的物体中,会产生速度感
的缺失,却并不能因此而得出在密闭物体内部无论做何种观察都无法确定自身速度的结
论。其实,我们只需要借助一些正确的工具和仪表,就一定能准确地测量自己的速度。
伽利略的相对性原理是基于不准确不完整的生活经验,凭借主观想象而得出荒谬结论。
可悲的是,现代物理学就是建立在这样些原理的基础上,发展到今日得出了众多光怪陆
离的奇谈怪论也就不足为奇了。 |
s*****r 发帖数: 11545 | |
b***y 发帖数: 14281 | 3 哪里扯淡了?
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【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵 连俺偷渡政庇的都觉得太扯淡鸟
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x******i 发帖数: 59 | 4 这文章写得气势雄壮啊。牛逼湿了。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 伽利略的相对性原理认为,假如把人封闭在一个做匀速直线运动的物体中,他将无法分 : 辨物体的运动速度。只要不对外部进行观察,那么无论在内做什么样的测量,他都无法 : 确定物体运动的快慢,甚至于不能分辨自己究竟是在运动中还是处于静止不动的状态。 : 固然,当我们被密闭在一个匀速运动的物体里,的确会对运动速度发生感知上的困难, : 有时甚至有恍如静坐家中的错觉。然而,错觉终究是错觉。仅仅因为这种错觉,就认为 : 静止和运动没有本质区别,其是非常荒谬的。 : 比方说,当我被密闭在公认为性能最可靠的烤肉拉里,在高速上飞驰的时候,如果打开 : 定速巡航,我将保持匀速向前运动。此时,如果公路够直也够平坦,不借助对窗外的观 : 察,的确不容易确定我的速度。但这并不表示无论我在汽车内部做什么样的观测,都无 : 法确定车速。
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g******t 发帖数: 11249 | 5 你就是薛定谔的猫
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 伽利略的相对性原理认为,假如把人封闭在一个做匀速直线运动的物体中,他将无法分 : 辨物体的运动速度。只要不对外部进行观察,那么无论在内做什么样的测量,他都无法 : 确定物体运动的快慢,甚至于不能分辨自己究竟是在运动中还是处于静止不动的状态。 : 固然,当我们被密闭在一个匀速运动的物体里,的确会对运动速度发生感知上的困难, : 有时甚至有恍如静坐家中的错觉。然而,错觉终究是错觉。仅仅因为这种错觉,就认为 : 静止和运动没有本质区别,其是非常荒谬的。 : 比方说,当我被密闭在公认为性能最可靠的烤肉拉里,在高速上飞驰的时候,如果打开 : 定速巡航,我将保持匀速向前运动。此时,如果公路够直也够平坦,不借助对窗外的观 : 察,的确不容易确定我的速度。但这并不表示无论我在汽车内部做什么样的观测,都无 : 法确定车速。
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w***t 发帖数: 25 | |
s********i 发帖数: 17328 | 7 你是吃饱了没事儿干么?费半天劲拉这么一大泡屎?他妈的,我还对着这泡屎看半天。 |
b***y 发帖数: 14281 | 8 我的推理哪里不对了?你该不会以为表盘测速依赖于相对地面的观测吧?其实是不需要
的,仪表是根据车轮的转速推算出的速度。也就是说你只要坐在密闭的车厢内观察轮轴
转动的快慢就行了。
事实上一切运动物体,根据驱动原理的不同,都可以用某种仅对驱动装置进行内部的观
察就能确定行驶速度。
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【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是吃饱了没事儿干么?费半天劲拉这么一大泡屎?他妈的,我还对着这泡屎看半天。
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a****l 发帖数: 8211 | 9 拿根电线往车上一插,想让你的速度表显示多少就是多少。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 伽利略的相对性原理认为,假如把人封闭在一个做匀速直线运动的物体中,他将无法分 : 辨物体的运动速度。只要不对外部进行观察,那么无论在内做什么样的测量,他都无法 : 确定物体运动的快慢,甚至于不能分辨自己究竟是在运动中还是处于静止不动的状态。 : 固然,当我们被密闭在一个匀速运动的物体里,的确会对运动速度发生感知上的困难, : 有时甚至有恍如静坐家中的错觉。然而,错觉终究是错觉。仅仅因为这种错觉,就认为 : 静止和运动没有本质区别,其是非常荒谬的。 : 比方说,当我被密闭在公认为性能最可靠的烤肉拉里,在高速上飞驰的时候,如果打开 : 定速巡航,我将保持匀速向前运动。此时,如果公路够直也够平坦,不借助对窗外的观 : 察,的确不容易确定我的速度。但这并不表示无论我在汽车内部做什么样的观测,都无 : 法确定车速。
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w**********g 发帖数: 5486 | 10 老邱体
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 伽利略的相对性原理认为,假如把人封闭在一个做匀速直线运动的物体中,他将无法分 : 辨物体的运动速度。只要不对外部进行观察,那么无论在内做什么样的测量,他都无法 : 确定物体运动的快慢,甚至于不能分辨自己究竟是在运动中还是处于静止不动的状态。 : 固然,当我们被密闭在一个匀速运动的物体里,的确会对运动速度发生感知上的困难, : 有时甚至有恍如静坐家中的错觉。然而,错觉终究是错觉。仅仅因为这种错觉,就认为 : 静止和运动没有本质区别,其是非常荒谬的。 : 比方说,当我被密闭在公认为性能最可靠的烤肉拉里,在高速上飞驰的时候,如果打开 : 定速巡航,我将保持匀速向前运动。此时,如果公路够直也够平坦,不借助对窗外的观 : 察,的确不容易确定我的速度。但这并不表示无论我在汽车内部做什么样的观测,都无 : 法确定车速。
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b***y 发帖数: 14281 | 11 你那是故意乱来当然测不准了。
汽车的车速表是根据轮轴转动的速度推算出车速,并不依赖于对地面的测量,完全符合
在密闭空间内对内部物体的运动进行观测的设定条件。
我说看仪表盘只是一种简略的说法,楼上一堆人don't get the point.
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【在 a****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 拿根电线往车上一插,想让你的速度表显示多少就是多少。
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t******l 发帖数: 10908 | 12 这个跟外界有香浓信息交流,跟伽利略的密闭要求不一致。
: 你那是故意乱来当然测不准了。
: 汽车的车速表是根据轮轴转动的速度推算出车速,并不依赖于对地面的测量,完
全符合
: 在密闭空间内对内部物体的运动进行观测的设定条件。
: 我说看仪表盘只是一种简略的说法,楼上一堆人don't get the point.
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你那是故意乱来当然测不准了。 : 汽车的车速表是根据轮轴转动的速度推算出车速,并不依赖于对地面的测量,完全符合 : 在密闭空间内对内部物体的运动进行观测的设定条件。 : 我说看仪表盘只是一种简略的说法,楼上一堆人don't get the point. : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
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a***e 发帖数: 27968 | 13 你没做过smog?
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【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你那是故意乱来当然测不准了。 : 汽车的车速表是根据轮轴转动的速度推算出车速,并不依赖于对地面的测量,完全符合 : 在密闭空间内对内部物体的运动进行观测的设定条件。 : 我说看仪表盘只是一种简略的说法,楼上一堆人don't get the point. : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
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a***e 发帖数: 27968 | 14 你一个香浓直接就盖了哈
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【在 t******l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个跟外界有香浓信息交流,跟伽利略的密闭要求不一致。 : : : 你那是故意乱来当然测不准了。 : : 汽车的车速表是根据轮轴转动的速度推算出车速,并不依赖于对地面的测量,完 : 全符合 : : 在密闭空间内对内部物体的运动进行观测的设定条件。 : : 我说看仪表盘只是一种简略的说法,楼上一堆人don't get the point. : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16 :
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F*********s 发帖数: 223 | 15 你确定你理解了伽利略所要表达的含义?你怎么解释如果四轮腾空加速,表盘速度为
200mile, 但实际速度却是0?
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 伽利略的相对性原理认为,假如把人封闭在一个做匀速直线运动的物体中,他将无法分 : 辨物体的运动速度。只要不对外部进行观察,那么无论在内做什么样的测量,他都无法 : 确定物体运动的快慢,甚至于不能分辨自己究竟是在运动中还是处于静止不动的状态。 : 固然,当我们被密闭在一个匀速运动的物体里,的确会对运动速度发生感知上的困难, : 有时甚至有恍如静坐家中的错觉。然而,错觉终究是错觉。仅仅因为这种错觉,就认为 : 静止和运动没有本质区别,其是非常荒谬的。 : 比方说,当我被密闭在公认为性能最可靠的烤肉拉里,在高速上飞驰的时候,如果打开 : 定速巡航,我将保持匀速向前运动。此时,如果公路够直也够平坦,不借助对窗外的观 : 察,的确不容易确定我的速度。但这并不表示无论我在汽车内部做什么样的观测,都无 : 法确定车速。
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s********i 发帖数: 17328 | 16 你凭什么能根据“轮的转速推算出的速度”?你只知道转速。你只有假设车轮没有滑动
,才能推算,但你并不知道车轮相对路面的速度。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我的推理哪里不对了?你该不会以为表盘测速依赖于相对地面的观测吧?其实是不需要 : 的,仪表是根据车轮的转速推算出的速度。也就是说你只要坐在密闭的车厢内观察轮轴 : 转动的快慢就行了。 : 事实上一切运动物体,根据驱动原理的不同,都可以用某种仅对驱动装置进行内部的观 : 察就能确定行驶速度。 : : ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
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n*******r 发帖数: 2010 | 17 其实不需要看速度表。
盖革计数器很便宜的。你淘宝上买一个,请老邱做你旁边帮你拿住,然后把车窗用黑纸
糊住,仪表盘也用纸遮好。
如果盖革计数器的伽马读数是稳定的,那你们就是静止不动。 如果计数器忽大忽小,
那你们就是运动的。如果计数器有线性变化,那你们可以算出你们是以多少垂直速度接
近还是远离某放射源。
同理,网上也可以有卖以太计数器的。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 伽利略的相对性原理认为,假如把人封闭在一个做匀速直线运动的物体中,他将无法分 : 辨物体的运动速度。只要不对外部进行观察,那么无论在内做什么样的测量,他都无法 : 确定物体运动的快慢,甚至于不能分辨自己究竟是在运动中还是处于静止不动的状态。 : 固然,当我们被密闭在一个匀速运动的物体里,的确会对运动速度发生感知上的困难, : 有时甚至有恍如静坐家中的错觉。然而,错觉终究是错觉。仅仅因为这种错觉,就认为 : 静止和运动没有本质区别,其是非常荒谬的。 : 比方说,当我被密闭在公认为性能最可靠的烤肉拉里,在高速上飞驰的时候,如果打开 : 定速巡航,我将保持匀速向前运动。此时,如果公路够直也够平坦,不借助对窗外的观 : 察,的确不容易确定我的速度。但这并不表示无论我在汽车内部做什么样的观测,都无 : 法确定车速。
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s*****r 发帖数: 11545 | 18 怎么不观察鸟?你观察了地面的速度,已经在以地面为参照物观察鸟,单位时间内与地
面接触的弧长就是速度。假如你在一辆速度未知的火车上那样开汽车,你知道自己汽车
相对地面的速度么? |
b***y 发帖数: 14281 | 19 why not first measure the speed of the train? why makes your life more
difficult than necessary?
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么不观察鸟?你观察了地面的速度,已经在以地面为参照物观察鸟,单位时间内与地 : 面接触的弧长就是速度。假如你在一辆速度未知的火车上那样开汽车,你知道自己汽车 : 相对地面的速度么?
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D*******o 发帖数: 3229 | |
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b***y 发帖数: 14281 | 21 网上卖的都是假的。以太由于和其他物质相互作用太弱,目前尚无法观测到。上交在四
川景平山有个探测器有希望最早测到。未来的确可以通过观测以太的方式来测量绝对速
度。
【在 n*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实不需要看速度表。 : 盖革计数器很便宜的。你淘宝上买一个,请老邱做你旁边帮你拿住,然后把车窗用黑纸 : 糊住,仪表盘也用纸遮好。 : 如果盖革计数器的伽马读数是稳定的,那你们就是静止不动。 如果计数器忽大忽小, : 那你们就是运动的。如果计数器有线性变化,那你们可以算出你们是以多少垂直速度接 : 近还是远离某放射源。 : 同理,网上也可以有卖以太计数器的。
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b***y 发帖数: 14281 | 22 四轮腾空是什么原理?如果是飞行状态,那么驱动汽车前进的方式已经改变,当然也就
不能用相同的仪器去测速了,年轻人不要刻舟求剑啊。如果汽车飞起来了,那就需要观
察其他东西来确定速度,比方说螺旋桨的转速。
如果四轮腾空是被吊车吊起来的,那么么汽车就不再是孤立系统,而是和吊车连在一起
组成一个新的系统。这时候应该要看的是吊车而不是被吊起来的汽车里面的速度表。
总而言之,系统可能不断的发生变化,相应的人也需要随时改变测量的方式和使用不同
的仪器。如果只是刻舟求剑,固执的坚持用同一个仪器,当然就会发现时而work,时而
不work了,很多人就是由于这个思维误区而得出伽利略相对性原理这样主观臆想出来的
结论。
【在 F*********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你确定你理解了伽利略所要表达的含义?你怎么解释如果四轮腾空加速,表盘速度为 : 200mile, 但实际速度却是0?
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s*****r 发帖数: 11545 | 23 then why would you cover the windows in your car? isn't it too dangerous to
drive that way?
: why not first measure the speed of the train? why makes your life more
: difficult than necessary?
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四轮腾空是什么原理?如果是飞行状态,那么驱动汽车前进的方式已经改变,当然也就 : 不能用相同的仪器去测速了,年轻人不要刻舟求剑啊。如果汽车飞起来了,那就需要观 : 察其他东西来确定速度,比方说螺旋桨的转速。 : 如果四轮腾空是被吊车吊起来的,那么么汽车就不再是孤立系统,而是和吊车连在一起 : 组成一个新的系统。这时候应该要看的是吊车而不是被吊起来的汽车里面的速度表。 : 总而言之,系统可能不断的发生变化,相应的人也需要随时改变测量的方式和使用不同 : 的仪器。如果只是刻舟求剑,固执的坚持用同一个仪器,当然就会发现时而work,时而 : 不work了,很多人就是由于这个思维误区而得出伽利略相对性原理这样主观臆想出来的 : 结论。
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b***y 发帖数: 14281 | 24 Yes it's dangerous. That's because you Galileo worshippers forced me to do
so.
BTW, you just gave another good counter argument to the equivalence
principle. Try to close your eyes to the outside, in about 5 minutes, you
would probably die. Now tell me there's no true difference between motion
and rest.
to
more
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 16
【在 s*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : then why would you cover the windows in your car? isn't it too dangerous to : drive that way? : : : why not first measure the speed of the train? why makes your life more : : difficult than necessary? :
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s********i 发帖数: 17328 | 25 见16楼。你的假设已经(所谓的驱动原理)已经对陆地进行了观测。
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四轮腾空是什么原理?如果是飞行状态,那么驱动汽车前进的方式已经改变,当然也就 : 不能用相同的仪器去测速了,年轻人不要刻舟求剑啊。如果汽车飞起来了,那就需要观 : 察其他东西来确定速度,比方说螺旋桨的转速。 : 如果四轮腾空是被吊车吊起来的,那么么汽车就不再是孤立系统,而是和吊车连在一起 : 组成一个新的系统。这时候应该要看的是吊车而不是被吊起来的汽车里面的速度表。 : 总而言之,系统可能不断的发生变化,相应的人也需要随时改变测量的方式和使用不同 : 的仪器。如果只是刻舟求剑,固执的坚持用同一个仪器,当然就会发现时而work,时而 : 不work了,很多人就是由于这个思维误区而得出伽利略相对性原理这样主观臆想出来的 : 结论。
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b*******8 发帖数: 37364 | |
F*********s 发帖数: 223 | 27 你既然明白这个道理,怎么会不明白轮子测速就是观察的一种方式。你这是装糊涂吧?
【在 b***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 四轮腾空是什么原理?如果是飞行状态,那么驱动汽车前进的方式已经改变,当然也就 : 不能用相同的仪器去测速了,年轻人不要刻舟求剑啊。如果汽车飞起来了,那就需要观 : 察其他东西来确定速度,比方说螺旋桨的转速。 : 如果四轮腾空是被吊车吊起来的,那么么汽车就不再是孤立系统,而是和吊车连在一起 : 组成一个新的系统。这时候应该要看的是吊车而不是被吊起来的汽车里面的速度表。 : 总而言之,系统可能不断的发生变化,相应的人也需要随时改变测量的方式和使用不同 : 的仪器。如果只是刻舟求剑,固执的坚持用同一个仪器,当然就会发现时而work,时而 : 不work了,很多人就是由于这个思维误区而得出伽利略相对性原理这样主观臆想出来的 : 结论。
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