J*******i
发帖数: 1315 | 1 【 以下文字转载自 CS 讨论区 】
发信人: Jiuweigui (九尾龜), 信区: CS
标 题: 求教大神，智能识别破解甲骨文什么思路？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 19 13:29:48 2017, 美东)
能做到吗？ |
J*******i
发帖数: 1315 | 2 包括类似的其它死亡文字识别
比如 玛雅文， 古埃及文什么的 |
d*****u
发帖数: 17243 | 3 你听说过Rosetta stone吗，翻译死文字的一个经典例子。
现在的语言学奥林匹克竞赛经常就有未知文字翻译题。 |
J*******i
发帖数: 1315 | 4 这个是语音识别吧？
我没用过
【在 d*****u 的大作中提到】
: 你听说过Rosetta stone吗，翻译死文字的一个经典例子。
: 现在的语言学奥林匹克竞赛经常就有未知文字翻译题。
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b*******8
发帖数: 37364 | 5 这个感觉AI太难弄，因为数据太少了。人处理少量数据，比电脑强。还有人在破译这些
文字的时候，要找大量别的资料，是个开放问题。 |
J*******i
发帖数: 1315 | 6 我想要图形图形识别，通过已有人类文字数据库进行比对
然后深层自我学习，达到最后破解未识别文字的目的 |
b*******8
发帖数: 37364 | 7 不是语音识别。是拿破仑在埃及发现石碑，两面一面埃及文，一面波斯文，靠认识后者
破译了前者。
【在 J*******i 的大作中提到】
: 这个是语音识别吧？
: 我没用过
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c***c
发帖数: 21374 | 8 还是可以的。
首先文字有联系性。比如甲骨文不少字和金文很像。而金文认出的字要多的多。因此一
下子就可以认出一些甲骨文。
其次语言也有连续性。如果甲骨文里某个字真认不出，但是这个字和某些认出的甲骨文
经常符合一定pattern出现，而那些认出的字在金文中也出现，那么可以根据pattern去
猜。
当然，这要求必须有一定的数量。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 这个感觉AI太难弄，因为数据太少了。人处理少量数据，比电脑强。还有人在破译这些
: 文字的时候，要找大量别的资料，是个开放问题。
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d*****u
发帖数: 17243 | 9 是两种古埃及文和古希腊文。
严格说都是死文字，但古希腊文到现代语言的翻译是已知的。
所以这是破译埃及文的里程碑
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不是语音识别。是拿破仑在埃及发现石碑，两面一面埃及文，一面波斯文，靠认识后者
: 破译了前者。
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w***u
发帖数: 17713 | 10 Rosetta破解，当年当然是非常牛B，现在看来应该是比较容易的，有一门已知语言做对
照。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 11 当然甲骨文可能也不会太难，活语言的祖宗，不间断的文献。
投入不够，缺乏学科间合作。 |
d*****u
发帖数: 17243 | 12 现在的机器翻译模型就是自动学习出来的（加上局部人工调整）。
就是用两种语言的文本去训练一个Sequence to sequence模型。
【在 J*******i 的大作中提到】
: 我想要图形图形识别，通过已有人类文字数据库进行比对
: 然后深层自我学习，达到最后破解未识别文字的目的
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J*******i
发帖数: 1315 | 13 金文，小篆做数据库和学习模型
可以用来破甲骨文。
有这类工具吗？
【在 c***c 的大作中提到】
: 还是可以的。
: 首先文字有联系性。比如甲骨文不少字和金文很像。而金文认出的字要多的多。因此一
: 下子就可以认出一些甲骨文。
: 其次语言也有连续性。如果甲骨文里某个字真认不出，但是这个字和某些认出的甲骨文
: 经常符合一定pattern出现，而那些认出的字在金文中也出现，那么可以根据pattern去
: 猜。
: 当然，这要求必须有一定的数量。
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d****o
发帖数: 32610 | 14 都有文本了，
自己攒一个RNN就行
【在 J*******i 的大作中提到】
: 金文，小篆做数据库和学习模型
: 可以用来破甲骨文。
: 有这类工具吗？
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b*******8
发帖数: 37364 | 15 属实。都是文科生在搞，又被郭沫若老流氓这样的学霸垄断。如果引进理工科技术，应
该能破解更多，不至于现在一大半字都认不出来。
【在 w***u 的大作中提到】
: 当然甲骨文可能也不会太难，活语言的祖宗，不间断的文献。
: 投入不够，缺乏学科间合作。
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k*****a
发帖数: 7389 | |
d**s
发帖数: 4741 | |
J*******i
发帖数: 1315 | 18 哪些证据说明假？
【在 d**s 的大作中提到】
: 罗萨塔石碑那么假的东西都有人信？
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d*******y
发帖数: 2710 | 19 Python, Numpy and Theano
哪个更好？
【在 d****o 的大作中提到】
: 都有文本了，
: 自己攒一个RNN就行
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d*******y
发帖数: 2710 | 20 需要多少人工能开发出来这个东西？
【在 d****o 的大作中提到】
: 都有文本了，
: 自己攒一个RNN就行
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d**s
发帖数: 4741 | |
d*****u
发帖数: 17243 | 22 总的来说学者比民科可信。
学者的研究方法和结论是公开的，可以去质疑。
古文字研究很难，争议是常见的。
大部分民科则不具备专业知识，但异常情绪化。把任何既有结论视为阴谋，油盐不进很
难说服。
【在 d**s 的大作中提到】
: http://bbs.tianya.cn/post-no05-380755-1.shtml
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d**s
发帖数: 4741 | 23 这些就是洋民科的产物
【在 d*****u 的大作中提到】
: 总的来说学者比民科可信。
: 学者的研究方法和结论是公开的，可以去质疑。
: 古文字研究很难，争议是常见的。
: 大部分民科则不具备专业知识，但异常情绪化。把任何既有结论视为阴谋，油盐不进很
: 难说服。
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d*****u
发帖数: 17243 | 24 那个天涯的帖子我简单看了一下，没有任何技术细节全是空泛的论述。
一般来说，没有细节的“学术”讨论都是垃圾。因为无法evaluate
【在 d**s 的大作中提到】
: 这些就是洋民科的产物
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d**s
发帖数: 4741 | 25 埃及文破译的过程我未深究，但是可以给你讲一下赫梯文的破译过程 “现在吃面包喝
水” 把20世纪高地还是低地德语的发音套到三千年的安纳托利亚半岛上然后就破译了
赫梯文。这才是真正的民科精神。
【在 d*****u 的大作中提到】
: 那个天涯的帖子我简单看了一下，没有任何技术细节全是空泛的论述。
: 一般来说，没有细节的“学术”讨论都是垃圾。因为无法evaluate
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d*****u
发帖数: 17243 | 26 你这个总结精确吗？
利用现代亲属方言并结合音变普遍规律来拟构古音并不罕见。
中古汉语（唐宋音）音系就是这么拟定出来的。
【在 d**s 的大作中提到】
: 埃及文破译的过程我未深究，但是可以给你讲一下赫梯文的破译过程 “现在吃面包喝
: 水” 把20世纪高地还是低地德语的发音套到三千年的安纳托利亚半岛上然后就破译了
: 赫梯文。这才是真正的民科精神。
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s********i
发帖数: 17328 | 27 你这个不叫破译，叫查字典。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 不是语音识别。是拿破仑在埃及发现石碑，两面一面埃及文，一面波斯文，靠认识后者
: 破译了前者。
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d*******y
发帖数: 2710 | 28 老郭学医出身，只能说不务正业
但不可说他是文科生
老郭1931年出版《甲骨文字研究》
世界上第一台计算机1942年才诞生
这真不能怪老郭
那时候就这个技术，不能用现在的标准去要求古人
李白要知道现在电脑也能作诗，估计就立志当一名著名码农了
【在 b*******8 的大作中提到】
: 属实。都是文科生在搞，又被郭沫若老流氓这样的学霸垄断。如果引进理工科技术，应
: 该能破解更多，不至于现在一大半字都认不出来。
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