d****o
发帖数: 32610 | 1 远至计划生育，
近至治理群租违建，煤改电改气，
方向都是正确的
问题出在官员任免升迁上，
政策下来了一味以执行效果作为标准，
不考虑方式方法以及可能的副作用
根源还在于官员只对上面负责不对下面负责
民主就是拿来解决这个问题的
就算暂时不搞直选，
也必须把群众打分纳入官员考核的范围
当然要注意权重，
太小了不起作用，
太大了就变成全民光发福利不干活的大锅饭了 |
w*********r
发帖数: 42116 | 2 改一万户，多少户停供暖气或者没安装。这得看比例。
拆除危房政策对，但实施是有问题，几天就驱赶一百万。因为接收低端人口，就砸正常
经营的旅馆就更不对了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 远至计划生育，
: 近至治理群租违建，煤改电改气，
: 方向都是正确的
: 问题出在官员任免升迁上，
: 政策下来了一味以执行效果作为标准，
: 不考虑方式方法以及可能的副作用
: 根源还在于官员只对上面负责不对下面负责
: 民主就是拿来解决这个问题的
: 就算暂时不搞直选，
: 也必须把群众打分纳入官员考核的范围
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x********e
发帖数: 35261 | |
G*******h
发帖数: 4091 | 4 任何政策或想法，都不能看初衷，而要看执行效果。
若是看初衷，希特勒可能都能变圣人。
而作为一个决策者，哪能只考虑政策的目标，而忽略了执行过程中的种种问题？历史上
多少人祸不都是这样造成的？
昏庸和英明的差别就在这种地方，老子主张无为而治恐怕也是这个用意。 |
d****o
发帖数: 32610 | 5 区里改一万户，一户出问题，
这一户是哪个乡／镇／街道的？
这就是1/1000了
是哪个村的问题？
这就到1/100了
出了问题，总是有人需要负责的
【在 w*********r 的大作中提到】
: 改一万户，多少户停供暖气或者没安装。这得看比例。
: 拆除危房政策对，但实施是有问题，几天就驱赶一百万。因为接收低端人口，就砸正常
: 经营的旅馆就更不对了。
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d****o
发帖数: 32610 | 6 每一层有每一层的细化程度
最上面决策煤改电，需要配套多少电力，多少补贴，
这个账算清楚了就算政策合理
到中间层就需要决定电力从哪里调度，改造进度怎么安排，补贴怎么发放
下面需要解决具体安装，改造，补贴发放怎么执行怎么核查
跟公司里决策hierarchy是一样的
不能从最上面就把所有细节都定下，
但每一级都要合理
【在 G*******h 的大作中提到】
: 任何政策或想法，都不能看初衷，而要看执行效果。
: 若是看初衷，希特勒可能都能变圣人。
: 而作为一个决策者，哪能只考虑政策的目标，而忽略了执行过程中的种种问题？历史上
: 多少人祸不都是这样造成的？
: 昏庸和英明的差别就在这种地方，老子主张无为而治恐怕也是这个用意。
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b*******8
发帖数: 37364 | 7 党的干部队伍烂了，啥好政策都要变成坏政策，执行中走样。这就是为啥一直强调要抓
党建。由于屁股坐到人民的对立面了，执行有利于人民的政策时，根本就没有主观能动
性，简单粗暴，交差了事。 |
d****o
发帖数: 32610 | 8 还是要把考核干部的权利部分下放到群众里去
【在 b*******8 的大作中提到】
: 党的干部队伍烂了，啥好政策都要变成坏政策，执行中走样。这就是为啥一直强调要抓
: 党建。由于屁股坐到人民的对立面了，执行有利于人民的政策时，根本就没有主观能动
: 性，简单粗暴，交差了事。
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w*********r
发帖数: 42116 | 9 TG去巴厘岛接人了，老将、P民一样是反对的。
TG做什么，P民都反对，是真实的情况。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 任何政策或想法，都不能看初衷，而要看执行效果。
: 若是看初衷，希特勒可能都能变圣人。
: 而作为一个决策者，哪能只考虑政策的目标，而忽略了执行过程中的种种问题？历史上
: 多少人祸不都是这样造成的？
: 昏庸和英明的差别就在这种地方，老子主张无为而治恐怕也是这个用意。
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m*******h
发帖数: 2005 | |
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G*******h
发帖数: 4091 | 11 决策当然得等各层细化好了才能开始执行咯，而且还要有容错区间，执行中问题超出了
容错区间就得中止执行。
：每一层有每一层的细化程度
：最上面决策煤改电，需要配套多少电力，多少补贴，
：这个账算清楚了就算政策合理
：到中间层就需要决定电力从哪里调度，改造进度怎么安排，补贴怎么发放
：下面需要解决具体安装，改造，补贴发放怎么执行怎么核查
：跟公司里决策hierarchy是一样的
：不能从最上面就把所有细节都定下，
：但每一级都要合理
【在 d****o 的大作中提到】
: 还是要把考核干部的权利部分下放到群众里去
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w*********r
发帖数: 42116 | 12 要解决个别问题，还是全盘否定。如果某个TG官员负责任，P民会用这个来否定全盘。
降低关税、报销药种类增加，P民怎么反应的，一是骂TG以前收关税，一是骂TG以前不
报销。没有一个说好的，反倒会更反对TG。
【在 d****o 的大作中提到】
: 区里改一万户，一户出问题，
: 这一户是哪个乡／镇／街道的？
: 这就是1/1000了
: 是哪个村的问题？
: 这就到1/100了
: 出了问题，总是有人需要负责的
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G*******h
发帖数: 4091 | 13 你来例举TG做了什么事情是值得夸耀（屁民不能反对）的，我给你扎小红花给习总戴上
，每件一朵，行不？
：TG去巴厘岛接人了，老将、P民一样是反对的。
：TG做什么，P民都反对，是真实的情况。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 要解决个别问题，还是全盘否定。如果某个TG官员负责任，P民会用这个来否定全盘。
: 降低关税、报销药种类增加，P民怎么反应的，一是骂TG以前收关税，一是骂TG以前不
: 报销。没有一个说好的，反倒会更反对TG。
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G*******h
发帖数: 4091 | 14 你的意思是屁民狼心狗肺不识好歹，让TG养着还唧唧歪歪？
问你个问题，屁民和TG谁养谁？
：要解决个别问题，还是全盘否定。如果某个TG官员负责任，P民会用这个来否定全盘。
：降低关税、报销药种类增加，P民怎么反应的，一是骂TG以前收关税，一是骂TG以前不
：报销。没有一个说好的，反倒会更反对TG。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 要解决个别问题，还是全盘否定。如果某个TG官员负责任，P民会用这个来否定全盘。
: 降低关税、报销药种类增加，P民怎么反应的，一是骂TG以前收关税，一是骂TG以前不
: 报销。没有一个说好的，反倒会更反对TG。
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w*********r
发帖数: 42116 | 15 下放到群众不解决任何问题。北京群众还支持拆除违建、危房呢。街道干净了，交通不
拥堵了，群众说好，但P民不认同啊，一样还会出各种事情。
【在 d****o 的大作中提到】
: 还是要把考核干部的权利部分下放到群众里去
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a******d
发帖数: 955 | 16 笑死了 土工最大的问题恰恰不是执行，是决策。你以为北京赶人就是因为违建失火？
那就是个理由罢了 |
w*********r
发帖数: 42116 | 17 昨天我说TG怎么做，P民都反对时，你上来先说不是这样的，结果你一个反驳的例子都
没有。我客观的，准确的描述，至于意思，你怎么想是你自己的事情。
不存在屁民和TG谁养谁的问题。
盘。
前不
【在 G*******h 的大作中提到】
: 你的意思是屁民狼心狗肺不识好歹，让TG养着还唧唧歪歪？
: 问你个问题，屁民和TG谁养谁？
:
: ：要解决个别问题，还是全盘否定。如果某个TG官员负责任，P民会用这个来否定全盘。
: ：降低关税、报销药种类增加，P民怎么反应的，一是骂TG以前收关税，一是骂TG以前不
: ：报销。没有一个说好的，反倒会更反对TG。
|
G*******h
发帖数: 4091 | 18 见过无耻的，没见过你这么无耻的。
你说屁民不负责任，我给你举了那么多。你说屁民都反共，我说零八年奥运会时很多人
都觉得好，你就不肯认了。我还在那个帖子里回了华人上很多ID都赞颂计划生育提高了
女性的社会地位，你是不是也要否认啊？那我即使找个人跑你面前说共产党恩同再造，
你也不会信。你这么撒泼打滚，我还找个什么劲？
说真的，你比党内中宣部都无耻，中宣部都不敢说屁民跟中共已经到了敌我矛盾你死我
活的地步，中宣部也不敢说不存在TG和屁民谁养谁的问题。温家宝在汶川地震时跟部队
说的赌气话里就带着这个问题的反问句。
我看你对中国的了解全部来自买买提菌斑，但菌斑不也有小将五毛吗？你是认为他们都
算统治阶级呢？还是压根不信他们说的？
：昨天我说TG怎么做，P民都反对时，你上来先说不是这样的，结果你一个反驳的例子都
：没有。我客观的，准确的描述，至于意思，你怎么想是你自己的事情。
：不存在屁民和TG谁养谁的问题。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 昨天我说TG怎么做，P民都反对时，你上来先说不是这样的，结果你一个反驳的例子都
: 没有。我客观的，准确的描述，至于意思，你怎么想是你自己的事情。
: 不存在屁民和TG谁养谁的问题。
:
: 盘。
: 前不
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w*********r
发帖数: 42116 | 19 “后面那句话无耻啊！到底有多少P民否定TG的一切你统计了没有就敢这么说？”这是
我们最开始争论的地方吧。我举了很多例子你反驳不了，你说了08奥运会，让我轻易的
给反驳了。后面就是你琢磨各种意思了。我没说TG好，我说TG和P民差不多。至于敌我
矛盾，P民表现的比TG强烈，你一样否认不了。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 见过无耻的，没见过你这么无耻的。
: 你说屁民不负责任，我给你举了那么多。你说屁民都反共，我说零八年奥运会时很多人
: 都觉得好，你就不肯认了。我还在那个帖子里回了华人上很多ID都赞颂计划生育提高了
: 女性的社会地位，你是不是也要否认啊？那我即使找个人跑你面前说共产党恩同再造，
: 你也不会信。你这么撒泼打滚，我还找个什么劲？
: 说真的，你比党内中宣部都无耻，中宣部都不敢说屁民跟中共已经到了敌我矛盾你死我
: 活的地步，中宣部也不敢说不存在TG和屁民谁养谁的问题。温家宝在汶川地震时跟部队
: 说的赌气话里就带着这个问题的反问句。
: 我看你对中国的了解全部来自买买提菌斑，但菌斑不也有小将五毛吗？你是认为他们都
: 算统治阶级呢？还是压根不信他们说的？
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d****o
发帖数: 32610 | 20 这种明显屁股坐歪的根本没有讨论价值
土鳖自己都不敢说自己是屁民的对立面，
他这样被流放到明州的军三代在那里瞎咋呼
【在 G*******h 的大作中提到】
: 见过无耻的，没见过你这么无耻的。
: 你说屁民不负责任，我给你举了那么多。你说屁民都反共，我说零八年奥运会时很多人
: 都觉得好，你就不肯认了。我还在那个帖子里回了华人上很多ID都赞颂计划生育提高了
: 女性的社会地位，你是不是也要否认啊？那我即使找个人跑你面前说共产党恩同再造，
: 你也不会信。你这么撒泼打滚，我还找个什么劲？
: 说真的，你比党内中宣部都无耻，中宣部都不敢说屁民跟中共已经到了敌我矛盾你死我
: 活的地步，中宣部也不敢说不存在TG和屁民谁养谁的问题。温家宝在汶川地震时跟部队
: 说的赌气话里就带着这个问题的反问句。
: 我看你对中国的了解全部来自买买提菌斑，但菌斑不也有小将五毛吗？你是认为他们都
: 算统治阶级呢？还是压根不信他们说的？
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w*********r
发帖数: 42116 | 21 去巴厘岛接人，就算不值得夸耀，也不至于被嘲笑吧。你看看，老将、P民的主流声音
是什么。
我觉得医保报销范围扩大就值得赞扬。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 你来例举TG做了什么事情是值得夸耀（屁民不能反对）的，我给你扎小红花给习总戴上
: ，每件一朵，行不？
:
: ：TG去巴厘岛接人了，老将、P民一样是反对的。
: ：TG做什么，P民都反对，是真实的情况。
|
G*******h
发帖数: 4091 | 22 真无耻，当年我在北京亲眼所见的场景，你说否了就否了？
每天天安门升旗仪式那么多人观礼，都洋溢着幸福满足的笑容，你是认为这些人都是便
衣？统治阶级？还是行尸走肉？
你要对中国的了解全部来自菌斑，而且压根不信小将五毛们是由衷的在拥共，那我没话
可说。
：“后面那句话无耻啊！到底有多少P民否定TG的一切你统计了没有就敢这么说？”这是
：我们最开始争论的地方吧。我举了很多例子你反驳不了，你说了08奥运会，让我轻易
的给反驳了。后面就是你琢磨各种意思了。我没说TG好，我说TG和P民差不多。至于敌我
：矛盾，P民表现的比TG强烈，你一样否认不了。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 去巴厘岛接人，就算不值得夸耀，也不至于被嘲笑吧。你看看，老将、P民的主流声音
: 是什么。
: 我觉得医保报销范围扩大就值得赞扬。
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t***o
发帖数: 19256 | 23 土鳖这种体制，走到基层走形是一定的
毛汉奸玩大跃进，下面就一层层放卫星
搞到最后就是毛汉奸的先下手为强，最后饿死人没商量
：远至计划生育，
：近至治理群租违建，煤改电改气，
：方向都是正确的
：问题出在官员任免升迁上，
：政策下来了一味以执行效果作为标准，
：不考虑方式方法以及可能的副作用
：根源还在于官员只对上面负责不对下面负责
：民主就是拿来解决这个问题的
：就算暂时不搞直选，
：也必须把群众打分纳入官员考核的范围
：..........
【在 d****o 的大作中提到】
: 这种明显屁股坐歪的根本没有讨论价值
: 土鳖自己都不敢说自己是屁民的对立面，
: 他这样被流放到明州的军三代在那里瞎咋呼
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w*********r
发帖数: 42116 | 24 我在北京获得的信息还是普通人觉得自己生活变好了呢。可被老将否定了啊。至于奥运
会，有人提过你的说法，但被老将反驳了啊。
最关键的是，也是我准确观察到的，你不会去反驳你认为不对的老将。这就基本决定了
你的某些说法只是为了反驳你认为的小将，而不一定是真实的。
军版、互联网比现实生活中能观察到的更反映大陆的现实。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 真无耻，当年我在北京亲眼所见的场景，你说否了就否了？
: 每天天安门升旗仪式那么多人观礼，都洋溢着幸福满足的笑容，你是认为这些人都是便
: 衣？统治阶级？还是行尸走肉？
: 你要对中国的了解全部来自菌斑，而且压根不信小将五毛们是由衷的在拥共，那我没话
: 可说。
:
: ：“后面那句话无耻啊！到底有多少P民否定TG的一切你统计了没有就敢这么说？”这是
: ：我们最开始争论的地方吧。我举了很多例子你反驳不了，你说了08奥运会，让我轻易
: 的给反驳了。后面就是你琢磨各种意思了。我没说TG好，我说TG和P民差不多。至于敌我
: ：矛盾，P民表现的比TG强烈，你一样否认不了。
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b*******8
发帖数: 37364 | 25 比如包子交代要治好驼背，他们就冲进医院，用锤子一通砸，然后交代已经砸平了。
这就是他们的工作态度。
【在 b*******8 的大作中提到】
: 党的干部队伍烂了，啥好政策都要变成坏政策，执行中走样。这就是为啥一直强调要抓
: 党建。由于屁股坐到人民的对立面了，执行有利于人民的政策时，根本就没有主观能动
: 性，简单粗暴，交差了事。
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G*******h
发帖数: 4091 | 26 头两句还可以解释称屁股（立场）问题，最后一句绝对是头脑（智商）问题。
我承认我不会为素不相识的网络上的老将的言论负责，毕竟我也不是老将们的纪律检查
委员，但你会为其它小将五毛的言论负责吗？去一一驳斥他们的胡说八道？
：我在北京获得的信息还是普通人觉得自己生活变好了呢。可被老将否定了啊。至于奥
运会，有人提过你的说法，但被老将反驳了啊。
：最关键的是，也是我准确观察到的，你不会去反驳你认为不对的老将。这就基本决定
了你的某些说法只是为了反驳你认为的小将，而不一定是真实的。
：军版、互联网比现实生活中能观察到的更反映大陆的现实。
【在 w*********r 的大作中提到】
: 我在北京获得的信息还是普通人觉得自己生活变好了呢。可被老将否定了啊。至于奥运
: 会，有人提过你的说法，但被老将反驳了啊。
: 最关键的是，也是我准确观察到的，你不会去反驳你认为不对的老将。这就基本决定了
: 你的某些说法只是为了反驳你认为的小将，而不一定是真实的。
: 军版、互联网比现实生活中能观察到的更反映大陆的现实。
|
w*********r
发帖数: 42116 | 27 小破凶当小将时，经常被我反驳啊。好多小将说我是老将啊。不论老将、小将，我认为
不对的，我看不上的，我都会反驳。我又不是小将的领导，我当然不会为他们的话负责
了，但我会为自己说的话负责，这就是我不论在哪里，网上、显示生活中，MIT，其它
网站，我都说一样的话。
你不是不为其他老将的言论负责，是不会反驳其他老将的言论。这就让我无法相信你的
例子是真实的，可信的。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 头两句还可以解释称屁股（立场）问题，最后一句绝对是头脑（智商）问题。
: 我承认我不会为素不相识的网络上的老将的言论负责，毕竟我也不是老将们的纪律检查
: 委员，但你会为其它小将五毛的言论负责吗？去一一驳斥他们的胡说八道？
:
: ：我在北京获得的信息还是普通人觉得自己生活变好了呢。可被老将否定了啊。至于奥
: 运会，有人提过你的说法，但被老将反驳了啊。
: ：最关键的是，也是我准确观察到的，你不会去反驳你认为不对的老将。这就基本决定
: 了你的某些说法只是为了反驳你认为的小将，而不一定是真实的。
: ：军版、互联网比现实生活中能观察到的更反映大陆的现实。
|
G*******h
发帖数: 4091 | 28 那还是你厉害啦，老早就看出小破熊立场不坚定，老早就批判他伪装的小将言论。
你说我不拍老将所以言不足信，看来你还是只信拍老将的人咯，也就是多数是小将。但
是你又说屁民和TG是对立的敌我关系，看来你要不是把小将当成统治阶级了，就是不信
他们说的话。如是前者，何其讽刺，如是后者，何其矛盾！
：小破凶当小将时，经常被我反驳啊。好多小将说我是老将啊。不论老将、小将，我认
为不对的，我看不上的，我都会反驳。我又不是小将的领导，我当然不会为他们的话负
责了，但我会为自己说的话负责，这就是我不论在哪里，网上、显示生活中，MIT，其它
：网站，我都说一样的话。 |
a*******m
发帖数: 14194 | 29 产党的政策制定本身就有大问题，不让人说话，领导拍脑袋，
而且要迅速决策，一步到位，要效率，这要不出问题才他妈的怪了！
计划生育一把手负责制就是江泽民搞出来，想想吧，老江还算可以的。
其他的就更不要说了。 |
B*********e
发帖数: 1177 | 30 尼玛，否定TG改革开放30年取得的人类历史奇迹的成就，就是不讲良心。还尼玛举一件
事。
: 你来例举TG做了什么事情是值得夸耀（屁民不能反对）的，我给你扎小红花给习
总戴上
: ，每件一朵，行不？
: ：TG去巴厘岛接人了，老将、P民一样是反对的。
: ：TG做什么，P民都反对，是真实的情况。
【在 G*******h 的大作中提到】
: 那还是你厉害啦，老早就看出小破熊立场不坚定，老早就批判他伪装的小将言论。
: 你说我不拍老将所以言不足信，看来你还是只信拍老将的人咯，也就是多数是小将。但
: 是你又说屁民和TG是对立的敌我关系，看来你要不是把小将当成统治阶级了，就是不信
: 他们说的话。如是前者，何其讽刺，如是后者，何其矛盾！
:
: ：小破凶当小将时，经常被我反驳啊。好多小将说我是老将啊。不论老将、小将，我认
: 为不对的，我看不上的，我都会反驳。我又不是小将的领导，我当然不会为他们的话负
: 责了，但我会为自己说的话负责，这就是我不论在哪里，网上、显示生活中，MIT，其它
: ：网站，我都说一样的话。
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G*******h
发帖数: 4091 | 31 你问问海日同意不？
要说这是人类历史奇迹的话，前面那几十年也是人类历史奇迹，别谦虚哈。
阁下昵称真是名副其实！
：尼玛，否定TG改革开放30年取得的人类历史奇迹的成就，就是不讲良心。还尼玛举一
件事。
：【 在 Ghostouch(鬼涧愁) 的大作中提到: 】
：
: 你来例举TG做了什么事情是值得夸耀（屁民不能反对）的，我给你扎小红花给
习总戴上
：
: ，每件一朵，行不？
：
: ：TG去巴厘岛接人了，老将、P民一样是反对的。
：
: ：TG做什么，P民都反对，是真实的情况。
：
【在 B*********e 的大作中提到】
: 尼玛，否定TG改革开放30年取得的人类历史奇迹的成就，就是不讲良心。还尼玛举一件
: 事。
:
:
: 你来例举TG做了什么事情是值得夸耀（屁民不能反对）的，我给你扎小红花给习
: 总戴上
:
: ，每件一朵，行不？
:
: ：TG去巴厘岛接人了，老将、P民一样是反对的。
:
: ：TG做什么，P民都反对，是真实的情况。
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