g***x
发帖数: 1587 | 1 古代西方政治学，比如罗马希腊政治，核心是让掌握权利的阶层过得怎么爽的问题。不
论是共和还是帝制，政治理论讨论的都是罗马贵族怎么奴役他人，为自己服务，政治伦
理从不以此为非。流传到后世，各国君主的核心政治问题都是怎么样协调领主骑士阶层
，取得他们的拥戴，长久的当一个暴君。从来没有任何善待臣民的观念。这个阶段，西
方政治学处于变态状态。罗马人享乐看真人互相杀死对方，人兽搏斗。法国贵族滥交暴
食，法王自称死后哪管洪水滔天。
西方这种蔑视平民的政治生态显然要跟第三阶级发生冲突。第三阶级是有钱的商人工场
主，他们苦于君主专制不给他们一点权利，反而盘剥他们。于是他们倡导人权，反对君
主专制。搞了几百年，以人权和社会契约的理论成了西方政治学主流。这当然比起变态
政治是一个进步。但这个阶段只能称为兽性政治。虽然倡导人性，但也从来没说清啥啥
人性。就干脆把自私自利当作永恒的人性。但这其实是兽性，而且很多有道德的野兽都
不齿的行为。比如虎毒不食子，蜜蜂可以为了群体自杀攻击，很多义犬舍生救主人，都
是例子。从自私自利起点开始，以社会契约为制约的基础，成立政府，政府只管协调个
人利益，没有义务为个人生活得更好服务。但理想中的社会契约从来没有，国家政府是
有强制力的组织。按照理想的契约论，个人如果觉得不爽，应该随时可以推出契约，和
其他人订立别的契约。现实中，任何敢于独立的地方组织会被中央政府镇压。任何想不
交税自给自足的个人会被送进监狱。西方政治的虚伪就在于不承认政府根本不是个人契
约的产物，而是代表了特权阶层利益，维护现行社会分工的强制性机构。但西方政治学
巧妙运用契约包装政府，把政府放任自流漠视百姓利益的行为解释成民主社会必然代价
，让愚蠢的西方人民和中国公知都认为穷人就是活该，命苦不要怨政府。而政府作恶，
给富人减税，削减穷人富利的行为，则解释成西方人民选择了这些政客，如果不满意可
以不选他们。其实除了投票，人民对这些政客的行为无可奈何。这种政治理论可以称为
，爹死娘嫁人，个人顾个人，是兽的阶段。
中国传统政治理论从东周、秦汉以来逐渐形成，核心是把社会看成一个整体，社会是等
级结构，各级各司其职，统治者的法统来源于顺天应人，只有善待臣民，取得社会安定
发展才算合格的统治者。否则是独夫和暴君，人人得而诛之。而士大夫阶层忠于社稷，
并不是简单的某家王朝。社稷倾覆，士大夫或为之殉葬，或服务于新的社稷，是负责人
的行为。即使是古代等级社会，各个等级也不是永久固定的。统治阶层通过文官和科举
从民间选贤任能，为下层人民提供了上升的途径。这个符合实际和社会人性的政治体系
实践和伦理才是比当代西方政治更先进的人性政治。
当代面临的社稷问题，在明朝已经体现出来。明朝的第三阶级比西方更强大，他们不仅
又钱，还握有优势政治资源。他们可以对抗皇权，不交税，皇帝却无可奈何。最后“藏
富于民”的明朝居然亡于财政的破产。这就是权钱结合的黑洞。现实中就要把权钱隔离
。掌握政权的必须从基层做起，走专业政治家的路；经商的就绝不能半途凭借财富购买
政治权利。这样社稷的稳定性才能保障，资本主义的利润挂帅才能被合理利用，被限制
在不危害国计民生的程度下。 |
m*****n
发帖数: 3575 | 2 官僚阶级的自我贴金
中国官僚向来是嘴上仁义道德，心里男盗女娼，更坏
【在 g***x 的大作中提到】
: 古代西方政治学，比如罗马希腊政治，核心是让掌握权利的阶层过得怎么爽的问题。不
: 论是共和还是帝制，政治理论讨论的都是罗马贵族怎么奴役他人，为自己服务，政治伦
: 理从不以此为非。流传到后世，各国君主的核心政治问题都是怎么样协调领主骑士阶层
: ，取得他们的拥戴，长久的当一个暴君。从来没有任何善待臣民的观念。这个阶段，西
: 方政治学处于变态状态。罗马人享乐看真人互相杀死对方，人兽搏斗。法国贵族滥交暴
: 食，法王自称死后哪管洪水滔天。
: 西方这种蔑视平民的政治生态显然要跟第三阶级发生冲突。第三阶级是有钱的商人工场
: 主，他们苦于君主专制不给他们一点权利，反而盘剥他们。于是他们倡导人权，反对君
: 主专制。搞了几百年，以人权和社会契约的理论成了西方政治学主流。这当然比起变态
: 政治是一个进步。但这个阶段只能称为兽性政治。虽然倡导人性，但也从来没说清啥啥
|
g***x
发帖数: 1587 | 3 说贴金也好，但仁义道德，顺天应人的确是中国的政治传统。基于这个传统，统治者法
统的核心就是保境安民，对外不以强邻弱。西方政治就毫无这种道德是非观念，只讲政
府如何调和内部利益，调和或者攫取外部利益。政府对自己人民的福祉没有责任，他国
人民对死活由自己统治者的利益决定。从纲领上就完全没有一点文明的东西。如果一个
人连连嘴上都不仁义道德，而是提倡赤裸裸的男盗女娼，那这个人其实就是野兽了，完
全没有人类的廉耻之心。说西方政治学就是这种提倡男盗女娼的没有廉耻的政治学。
【在 m*****n 的大作中提到】
: 官僚阶级的自我贴金
: 中国官僚向来是嘴上仁义道德，心里男盗女娼，更坏
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M******8
发帖数: 10589 | 4 楼主在诬蔑共产党继承的是封建统治阶级的衣钵。
共产党讲究的是政治是暴力镇压的工具，不能讲任何温情。 |
g***x
发帖数: 1587 | 5 中国的封建政治比西方当代政治领先两千年，共产党也要学，今天的共产党如果学西方
政治太多，会把自己玩死，就像今天的西方一样。
【在 M******8 的大作中提到】
: 楼主在诬蔑共产党继承的是封建统治阶级的衣钵。
: 共产党讲究的是政治是暴力镇压的工具，不能讲任何温情。
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M******8
发帖数: 10589 | 6 现在西方把自己玩死的原因就是西方自己主张的无节制的“博爱”，不管什么人，来的
都是客，都无条件发给跟自己公民工资一样多的生活费，还免税。
中国讲究的是“非我族类，其心必异”。
你对中国和西方历史，都是完全的无知。
【在 g***x 的大作中提到】
: 中国的封建政治比西方当代政治领先两千年，共产党也要学，今天的共产党如果学西方
: 政治太多，会把自己玩死，就像今天的西方一样。
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g***x
发帖数: 1587 | 7 不是那回事。西方政治中理念中的国家是自私公民联合体的代表，只有利益的判断，不
做道德公义的判断。没有道义的判断就没有道义的责任。在实践中，国家对社会弊端无
动于衷，因为它的法统来自于人民认可的统治方式，选举、游说、立法、行政和司法。
国家不仅无心去关心社会弊端，即使有心也无力解决社会弊端，因为有一定影响力的利
益集团足够在各个环节击败国家的努力，使得社会积弊愈深，不可自拔。虽然政客在政
治活动中广泛运用道义的感召为竞选服务，但政客无法作为责任主体去真正解决问题，
因为个体政客没有足够资源，只有廉价的煽情。西方的街头运动也多少类似于政客的做
法，以道德感召开始，以道德感召结束。移民政策的积弊就是一个典型。如果国家是一
个有道义能力有责任感的主体，它可以制定合适的移民政策，尽快把无法自立的移民变
成能为社会贡献的劳动者。但党派政治让国家无所适从，国家也完全感觉不到问题的紧
迫性。西方国家是一个有限责任公司。
中国的社稷国家是一个无限责任公司。其法统来自它的统治下要为广大的臣民带来安定
和繁荣。任何弊端都会成为社稷王朝的责任，引发人民的不满。人民不满的矛头是很清
晰的，就是代表社稷的政府。西方人民也普遍不满，但却找不到责任人，也找不到改变
的途径。除了换汤不换药的选举，啥也做不了。在中国，国家的自然灾害，私人企业的
安全事故，私人资本的毒奶粉地沟油，还有谣言中私人幼儿园的性侵事件，全部都会最
终聚焦到政府身上，压力之下，很多弊端由此得到解决。
问题在于，现代社会人民需要更多的自由，要求也能够参与国家政治。这些是现代社会
市场经济的必然产物。日常生活中，个体工商户还是私有企业都不希望政府对他们的经
济活动严厉约束。普通百姓也不愿意遵守各类清规戒律，尤其是被社稷视为威胁的政治
异己。在封建王朝，可以杀一批，关起来。但现代政治没有赋予国家这样的凌驾于法律
之上的生杀予夺。统治者和执政党只好以公义的政治理想作为执政的法统，而且还必须
为该理想做实施规划，客观上促进了社会的进步和发展。
有没有把公义的理念和个人的自由责任义务结合起来的完美政体？希望将来能有。
【在 M******8 的大作中提到】
: 现在西方把自己玩死的原因就是西方自己主张的无节制的“博爱”，不管什么人，来的
: 都是客，都无条件发给跟自己公民工资一样多的生活费，还免税。
: 中国讲究的是“非我族类，其心必异”。
: 你对中国和西方历史，都是完全的无知。
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h********a
发帖数: 1120 | |
f****e
发帖数: 24964 | 9 罗马斗兽场看的是异族俘虏奴隶，又不是罗马公民
西方民主本来就是渐进的，由贵族到平民，由男人到女人
：古代西方政治学，比如罗马希腊政治，核心是让掌握权利的阶层过得怎么爽的问题。
不论是共和还是帝制，政治理论讨论的都是罗马贵族怎么奴役他人，为自己服务，政治
伦理从不以此为非。流传到后世，各国君主的核心政治问题都是怎么样协调领主骑士阶
层，取得他们的拥戴，长久的当一个暴君。从来没有任何善待臣民的观念。这个阶段，
西方政治学处于变态状态。罗马人享乐看真人互相杀死对方，人兽搏斗。法国贵族滥交
暴食，法王自称死后哪管洪水滔天。
： |
f****e
发帖数: 24964 | 10 扯比，随着皇帝专权越来越强化，中国官僚最后都成了没阉割的皇家奴才，有屁的道德
公义
：说贴金也好，但仁义道德，顺天应人的确是中国的政治传统。基于这个传统，统治者
法统的核心就是保境安民，对外不以强邻弱。西方政治就毫无这种道德是非观念，只讲
政府如何调和内部利益，调和或者攫取外部利益。政府对自己人民的福祉没有责任，他
国人民对死活由自己统治者的利益决定。从纲领上就完全没有一点文明的东西。如果一
个人连连嘴上都不仁义道德，而是提倡赤裸裸的男盗女娼，那这个人其实就是野兽了，
完全没有人类的廉耻之心。说西方政治学就是这种提倡男盗女娼的没有廉耻的政治学。
： |
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h********a
发帖数: 1120 | 11 中国政治就是掌权的时候瞎胡搞 推翻了就被杀全家 而且几千年没有长进 就是儿童的
心智
【在 f****e 的大作中提到】
: 扯比，随着皇帝专权越来越强化，中国官僚最后都成了没阉割的皇家奴才，有屁的道德
: 公义
:
: ：说贴金也好，但仁义道德，顺天应人的确是中国的政治传统。基于这个传统，统治者
: 法统的核心就是保境安民，对外不以强邻弱。西方政治就毫无这种道德是非观念，只讲
: 政府如何调和内部利益，调和或者攫取外部利益。政府对自己人民的福祉没有责任，他
: 国人民对死活由自己统治者的利益决定。从纲领上就完全没有一点文明的东西。如果一
: 个人连连嘴上都不仁义道德，而是提倡赤裸裸的男盗女娼，那这个人其实就是野兽了，
: 完全没有人类的廉耻之心。说西方政治学就是这种提倡男盗女娼的没有廉耻的政治学。
: ：
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f****e
发帖数: 24964 | 12 西方法国国王最接近中国皇帝倒是不假，最荒淫无道德，和屁民矛盾最深，所以法国屁
民也和天朝屁民一样杀全家
法国大革命也成了土共极左的老祖宗
：中国政治就是掌权的时候瞎胡搞 推翻了就被杀全家 而且几千年没有长进 就是儿童的
：心智 |
d**T
发帖数: 156 | 13 这是新近成立的11个习近平思想研究所的第一批论文研究成果吗？写得不错，建议送
Nature杂志发表，提升影响因子。
[在 gjstx (gjstx) 的大作中提到：]
:古代西方政治学，比如罗马希腊政治，核心是让掌握权利的阶层过得怎么爽的问题。
不论是共和还是帝制，政治理论讨论的都是罗马贵族怎么奴役他人，为自己服务，政治
伦理从不以此为非。流传到后世，各国君主的核心政治问题都是怎么样协调领主骑士阶
层，取得他们的拥戴，长久的当一个暴君。从来没有任何善待臣民的观念。这个阶段，
西方政治学处于变态状态。罗马人享乐看真人互相杀死对方，人兽搏斗。法国贵族滥交
暴食，法王自称死后哪管洪水滔天。
:西方这种蔑视平民的政治生态显然要跟第三阶级发生冲突。第三阶级是有钱的商人工
场主，他们苦于君主专制不给他们一点权利，反而盘剥他们。于是他们倡导人权，反对
君主专制。搞了几百年，以人权和社会契约的理论成了西方政治学主流。这当然比起变
态政治是一个进步。但这个阶段只能称为兽性政治。虽然倡导人性，但也从来没说清啥
啥人性。就干脆把自私自利当作永恒的人性。但这其实是兽性，而且很多有道德的野兽
都不齿的行为。比如虎毒不食子，蜜蜂可以为了群体自杀攻击，很多义犬舍生救主人，
都是例子。从自私自利起点开始，以社会契约为制约的基础，成立政府，政府只管协调
个人利益，没有义务为个人生活得更好服务。但理想中的社会契约从来没有，国家政府
是有强制力的组织。按照理想的契约论，个人如果觉得不爽，应该随时可以推出契约，
和其他人订立别的契约。现实中，任何敢于独立的地方组织会被中央政府镇压。任何想
不交税自给自足的个人会被送进监狱。西方政治的虚伪就在于不承认政府根本不是个人
契约的产物，而是代表了特权阶层利益，维护现行社会分工的强制性机构。但西方政治
学巧妙运用契约包装政府，把政府放任自流漠视百姓利益的行为解释成民主社会必然代
价，让愚蠢的西方人民和中国公知都认为穷人就是活该，命苦不要怨政府。而政府作恶
，给富人减税，削减穷人富利的行为，则解释成西方人民选择了这些政客，如果不满意
可以不选他们。其实除了投票，人民对这些政客的行为无可奈何。这种政治理论可以称
为，爹死娘嫁人，个人顾个人，是兽的阶段。
:中国传统政治理论从东周、秦汉以来逐渐形成，核心是把社会看成一个整体，社会是
等级结构，各级各司其职，统治者的法统来源于顺天应人，只有善待臣民，取得社会安
定发展才算合格的统治者。否则是独夫和暴君，人人得而诛之。而士大夫阶层忠于社稷
，并不是简单的某家王朝。社稷倾覆，士大夫或为之殉葬，或服务于新的社稷，是负责
人的行为。即使是古代等级社会，各个等级也不是永久固定的。统治阶层通过文官和科
举从民间选贤任能，为下层人民提供了上升的途径。这个符合实际和社会人性的政治体
系实践和伦理才是比当代西方政治更先进的人性政治。
:当代面临的社稷问题，在明朝已经体现出来。明朝的第三阶级比西方更强大，他们不
仅又钱，还握有优势政治资源。他们可以对抗皇权，不交税，皇帝却无可奈何。最后“
藏富于民”的明朝居然亡于财政的破产。这就是权钱结合的黑洞。现实中就要把权钱隔
离。掌握政权的必须从基层做起，走专业政治家的路；经商的就绝不能半途凭借财富购
买政治权利。这样社稷的稳定性才能保障，资本主义的利润挂帅才能被合理利用，被限
制在不危害国计民生的程度下。 |
l********o
发帖数: 5629 | |
h********a
发帖数: 1120 | 15 少年儿童想自己搞一套 必然走入死胡同
【在 l********o 的大作中提到】
: 土鳖到现在意识形态都是迷茫状态
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g***x
发帖数: 1587 | 16 所以说民主政治是不讲道义责任的社会。有决定权的人民就可以为所欲为，没有道义羁
绊。在中国，从没有这种统治阶层欣赏别人互相残杀的事，即使是对敌人对外族。有屠
杀，但不会以杀人为娱乐方式。即使有极少数极端例子，但法统中的道义对此是完全批
判的，敢这么做的，比被指摘为暴君。西方古代政治一点没有这种顾虑。西方各个文明
国祚不长与此有关。
【在 f****e 的大作中提到】
: 罗马斗兽场看的是异族俘虏奴隶，又不是罗马公民
: 西方民主本来就是渐进的，由贵族到平民，由男人到女人
:
: ：古代西方政治学，比如罗马希腊政治，核心是让掌握权利的阶层过得怎么爽的问题。
: 不论是共和还是帝制，政治理论讨论的都是罗马贵族怎么奴役他人，为自己服务，政治
: 伦理从不以此为非。流传到后世，各国君主的核心政治问题都是怎么样协调领主骑士阶
: 层，取得他们的拥戴，长久的当一个暴君。从来没有任何善待臣民的观念。这个阶段，
: 西方政治学处于变态状态。罗马人享乐看真人互相杀死对方，人兽搏斗。法国贵族滥交
: 暴食，法王自称死后哪管洪水滔天。
: ：
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g***x
发帖数: 1587 | 17 中国和西方的皇权从总的趋势来看都是越来越弱，而非越来越强。宋、明时代，尤其是
明代，士大夫阶层有权有钱，皇帝连工商业税都收不上来，一年茶叶税只有七两银子，
皇帝派的税监都被打死，最后明朝空有发达的经济，却因为财政破产而亡。这是因为工
商业的发展改变了皇权和臣民的关系。原先是土地农业为主，诸侯、大臣、乡绅、农民
都要依赖一级级的效忠关系，才能获得庇护获积累财富，金字塔的社会结构以皇权为核
心。工商业主正相反，需要脱离各级行政的束缚和管辖，才能获得最大的利益。这些人
和皇权天然对立，是社会财富的创造者，也要脱离各种负责任。很多官僚是皇家奴才不
假。但在中国政治评价中，这些不能坚持道义的官僚都是备受指责的。西方的官僚为自
己的利益集团大捞好处是天经地义的事，只有合乎程序，西方政治从不以为非，民主政
治的一部分吗，就是要讲人性的自私自利一面。
【在 f****e 的大作中提到】
: 扯比，随着皇帝专权越来越强化，中国官僚最后都成了没阉割的皇家奴才，有屁的道德
: 公义
:
: ：说贴金也好，但仁义道德，顺天应人的确是中国的政治传统。基于这个传统，统治者
: 法统的核心就是保境安民，对外不以强邻弱。西方政治就毫无这种道德是非观念，只讲
: 政府如何调和内部利益，调和或者攫取外部利益。政府对自己人民的福祉没有责任，他
: 国人民对死活由自己统治者的利益决定。从纲领上就完全没有一点文明的东西。如果一
: 个人连连嘴上都不仁义道德，而是提倡赤裸裸的男盗女娼，那这个人其实就是野兽了，
: 完全没有人类的廉耻之心。说西方政治学就是这种提倡男盗女娼的没有廉耻的政治学。
: ：
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g***x
发帖数: 1587 | 18 时代，很多社稷被推翻，但中华文明一直这么延续下来。西方一个朝代终结，其文明也
玩完。
【在 h********a 的大作中提到】
: 中国政治就是掌权的时候瞎胡搞 推翻了就被杀全家 而且几千年没有长进 就是儿童的
: 心智
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g***x
发帖数: 1587 | 19 法王那样的暴君在中国从未出现过。秦始皇，隋炀帝都是很有历史使命感的皇帝，只是
不顾民力做过了头而已。有极少数性格残忍的皇帝，比如石虎、高澄。但他们是心理有
问题，也并没有大规模祸害百姓的行为，更关键的他们没有法王那种，我死后哪怕洪水
滔天的世界观，还是很为社稷后代着想的。
童的
【在 f****e 的大作中提到】
: 西方法国国王最接近中国皇帝倒是不假，最荒淫无道德，和屁民矛盾最深，所以法国屁
: 民也和天朝屁民一样杀全家
: 法国大革命也成了土共极左的老祖宗
:
: ：中国政治就是掌权的时候瞎胡搞 推翻了就被杀全家 而且几千年没有长进 就是儿童的
: ：心智
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g***x
发帖数: 1587 | 20 没有一个国家是先民主，再富强起来的，所有发达国家都是先富强起来，再开始民主的
。另一个观察是，自从民主起来后，发达国家就开始走下坡路了。所以，民主并不是富
强的途径。中国今天的制度秉承道义责任的传统，才是富强的制度基础。
有道义的政治才是人的政治，没有道义的政治连人的级别都不够。你能表扬中国政治是
少年儿童说明你的觉悟已经不错了。
【在 h********a 的大作中提到】
: 少年儿童想自己搞一套 必然走入死胡同
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f****e
发帖数: 24964 | 21 你死后哪管洪水滔天就是你鳖老毛啊，更不用说古代的了
被砍头的法王放在中国都算开明专制了
：法王那样的暴君在中国从未出现过。秦始皇，隋炀帝都是很有历史使命感的皇帝，只
是不顾民力做过了头而已。有极少数性格残忍的皇帝，比如石虎、高澄。但他们是心理
有问题，也并没有大规模祸害百姓的行为，更关键的他们没有法王那种，我死后哪怕洪
水滔天的世界观，还是很为社稷后代着想的。
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g***x
发帖数: 1587 | 22 毛是秦皇汉武式的人物，毛留下的国家可以和美苏鼎足而立，三十年前这个国家谁都可
以来欺负一把。毛死前还担心中国变修，很有道义责任感。说洪水滔天的是被砍头的法
王的前任。被砍头的法王不开明也由不得他，人民随便就把他囚禁起来了。并不是他自
律。
【在 f****e 的大作中提到】
: 你死后哪管洪水滔天就是你鳖老毛啊，更不用说古代的了
: 被砍头的法王放在中国都算开明专制了
:
: ：法王那样的暴君在中国从未出现过。秦始皇，隋炀帝都是很有历史使命感的皇帝，只
: 是不顾民力做过了头而已。有极少数性格残忍的皇帝，比如石虎、高澄。但他们是心理
: 有问题，也并没有大规模祸害百姓的行为，更关键的他们没有法王那种，我死后哪怕洪
: 水滔天的世界观，还是很为社稷后代着想的。
: ：
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p***n
发帖数: 17190 | 23 遠人不服 則修文德以來之
既來之 則安之
不患寡 而患不均
不患貧而患不安，
蓋均無貧，
和無寡，
安無傾
來的都是客
現在是反客為主
列寧了
【在 M******8 的大作中提到】
: 现在西方把自己玩死的原因就是西方自己主张的无节制的“博爱”，不管什么人，来的
: 都是客，都无条件发给跟自己公民工资一样多的生活费，还免税。
: 中国讲究的是“非我族类，其心必异”。
: 你对中国和西方历史，都是完全的无知。
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