w*********g
发帖数: 30882 | 1 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
复制（所谓的白菜化），再倾销到西方市场，获取外汇，然后再变本加厉的剽窃知识产
权，变本加厉的在全球倾销山寨产品，一步步窒息西方国家的经济，从而达到不战而屈
人之兵，逼迫西方从亚洲撤军的目的，以实现中国自己版本的大东亚共荣圈计划，即一
带一路。美国终于认识到，中国所谓的融入世界，所谓的紧跟全球化，本质上就是利用
美国自身的天真，所进行的一场卧薪尝胆式的战略欺骗。中国共产党无论如何都不会放
弃一党执政，不会像台湾、韩国那样自动的完成政治改革。
从１９９０到２０１８，美国睡了２８年，终于觉醒了，虽然觉醒的很慢，但是还不晚。
川普的贸易战，根本已经不在于从中国身上获取多少利益了，而在于把中国山寨的高科
技产品从美国市场踢出去，禁止中国继续山寨高科技技术和倾销山寨产品，在于关闭中
国通过刺探、强要、剽窃来获得西方技术的途径，在于否定中国从美国获取外汇来支持
中国版本的大东亚共荣圈计划的可能，在于终止中国利用美国的天真来继续发展自身和
维护中共的政权。一句话，美国政府要说的是，别在蒙骗我，我不陪你玩了。
一旦中国失去美国的市场、技术和人才，中国的发展速度就会大打折扣，和平崛起就成
了一纸空谈，中国还能不能崛起本身都成了问题。 |
b********n
发帖数: 38600 | |
h***i
发帖数: 89031 | 3 觉醒个屁。制造业不可能比金融业赚钱
华尔街还是追求金融利润
谁都挡不住
川普能杀一杀黑莫得气势，延缓一下美国完蛋的过程，也就这样了
【在 w*********g 的大作中提到】
: 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
: 的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
: 平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
: 而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
: 战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
: 承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
: 而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
: 就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
: 拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
: 等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
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y*j
发帖数: 3139 | |
s*x
发帖数: 8041 | |
u***r
发帖数: 4825 | 6 发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 龙年快乐发包子：中国政府、愤青、带路党与美帝关系
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 15 17:01:41 2012, 美东)
本文属本人原创。放弃版权，欢迎转帖。
本人有300多个包子
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也谈中央政府、爱国愤青、带路党与美帝关系 祝愿大家龙年快乐
中央政府、爱国愤青、带路党和美帝四者的关系实际上在历史上反复出现，屡见不鲜。
几乎中国的每朝每代崛起，都会出现这样的四角关系。为了向大家解释清楚这中间的关
系，讨论这个问题所采取的历史参照物，都是参照中国各朝代初期的例子。这是为了
能够保证一定的社会相似性。由于社会经济、文化情况迥异，中国历朝晚期的例子对于
我们今天而言缺乏借鉴价值。
中央政府，从来都是统治集团维护自己统治的工具，只不过封建朝代是皇室家族，今天
的共和国是贫民阶层中筛选出来的民族精英。但是对于维护自己对于国家的统治权而言
，他们的心理都是非常相似的。爱国愤青往往是平民阶层中代表草根民族利益，对时政
敏感和关心，认识又比较肤浅，同时没有机会接触中央权力的阶层。带路党，就是投降
了敌对帝国的投机分子，其文化素质往往不低。敌对帝国，就是希望能够终结中华民族
的大一统形态，将中国分解成小国家，然后通过种族灭绝和文化同化，将中华民族消灭
和吸收到自己帝国中去的敌对帝国。
（一） 爱国愤青与中央政府的关系
如果您根据阎涛润的文章，认为中央政府最讨厌的是爱国愤青，那么你真的就需要多研
究一下历史和社会趋势了。
中华民族和敌对帝国交手的历史可以一直上溯到公元前220年汉朝对匈奴的历史。先来
看看这里面的四角关系。
汉初，冒顿单于新立，恃其强盛，攻灭东胡、月氏、楼烦、白羊河南王等几个国家，然
后就开始入侵燕国，把当年蒙恬所夺匈奴故地都抢走了。高祖七年（公元前200 年）冬
，匈奴军攻至晋阳（今山西太原南）。汉兵追击，冒顿用计诱汉军，致使高祖受困七日
。九年冬，高祖派刘敬与匈奴和亲。这是西汉和亲的开始。
吕后执政的时候，冒顿单于自恃武力强盛，蔑视汉朝军事实力，写信给吕后，调戏说吕
后应该嫁给自己当老婆。在群臣中，尤其是低级官僚中，爱国愤青纷纷起身怒斥，樊哙
提出，派他将十万军可以横行匈奴境内。中郎将季布坚决主张国家正在医治战争创伤，
派大军作战是动摇天下，斥责樊哙是耽误国家，欺骗中央政府。吕后采纳了季布的意见
，派官员送国书，表示继续与匈奴修好。
有人说，汉朝王室是一心卖国，早就跟匈奴同路了，当匈奴的走卒高兴还来不及，怎么会
反对和亲？樊哙等人是爱国贼，不让汉室卖国送女人外F，纯粹是跟皇室对着干。
实际上是，这样的话不过是挑拨汉室和樊哙之间关系的说辞罢了。樊哙等人的说法当然
是出
于对汉朝的热爱，纯粹发自于自己作为军人要保护这个国家的本能反应。吕后那样聪敏
的女人其实是明白的，整个汉朝政府对此也是一清二楚的。但是实际的国力对比不允许
汉朝这样做。当时羸弱的汉朝经济，落后的军事格局，都在逼迫汉朝必须采取温和的对
匈奴政策，以换取长远的发展时机。所以汉朝没有采取樊哙的建议是对的，但是这并
不意味着汉朝厌恶樊哙，而只是认为樊哙的建议不合时宜罢了。
与此相比，70年后的另一个“樊哙”，霍去病，就得到了汉朝皇室的重用。
和卫青一样，霍去病也是一个私生子。卫青有三个姐姐，大姐卫君孺，二姐卫少儿，三
姐卫子夫。卫子夫得宠以后，大姐卫君孺嫁给了太仆公孙贺，少儿嫁给了陈平的曾孙詹
事陈掌。然而在此之前，平阳县小吏（相当于今天的县长）霍仲孺在平阳侯家里做事的
时候，曾与卫少儿一夜情，生下了霍去病。
霍去病是天生的愤青性格，为人寡言少语，有气魄，敢做敢为。武帝曾想教他《孙子兵
法》和《吴起兵法》，他回答说：“战争只要看你自己的作战方略就够了，学哪门子古
代兵法？” 可见，霍去病牛气冲天，连汉武帝也敢顶！这朝中老臣谦卑谨慎完全不是
一个风格。可是，汉武帝偏偏对这个敢于顶撞他的少年并不介意，相反地，这位英气勃
发的少年身上那种无所畏惧的冲劲儿，那种初生牛犊不惧虎的猛劲儿，给他留下了深刻
的印象，反而使他觉得这个年轻人不简单，使他看到了新的希望。
元朔六年（前123）年阴山北簏之战，霍去病第一次参战，这一年他刚刚18岁。大
将军卫青奉皇上之命，任命他为剽姚校尉。霍去病率领八百名轻捷勇敢的骑兵，离开大
军，深入匈奴腹地几百里，寻找有利的机会攻杀敌人，结果他们斩杀2028名匈奴人，杀
敌的数量大大超过了自己的损失。汉武帝高兴地说：剽姚校尉霍去病杀敌众多。霍去病
歼灭敌人中包括匈奴的相国等高官，还杀死了单于的祖父辈的籍若侯产，活捉了匈奴单
于的叔父，他的功劳，在全军两次居第一。汉武帝划定一千六百户给霍去病，封霍去病
为冠军侯。
从此，老愤青樊哙“将十万军可以横行匈奴境内”的愿望，终于在小愤青霍去病身
上开始实现了。
因此和亲也好，拜冠军侯也好，都根本不是什么中央政府铁定要跟匈奴同路或者不
同路决定的，而是当时的客观国力对比和汉朝的理性决策使然。汉初国力弱，就只能压
制愤青的热情，给愤青一瓢冷水，对外推行和平友好；后来汉朝国力强了，就废弃对外
友好政策，拜愤青为将军，解开愤青身上的链子，放他们出去南征北战、东征西讨、打
打杀杀、咔嚓咔嚓。这里面的政策变化全都是国家利益和跟匈奴的实力对比决定的。
如果1999年时上街游行抗议美国轰炸中国大使馆的大学生早点知道这些道理，就应
该在游行结束后，更加聚精会神的搞好本业，因为这才是让国家强盛，从来获得日后战
略反击机会的基础，进而才能让中国军队跨过大洋灭亡”匈奴“成为可能。
最近，又有很多爱国愤青抱怨政府对菲律宾、越南太软弱。事实上，在中央政府眼
里，菲律宾、越南就是个P，他们连正规海军都没有，不过是背后的那个匈奴国出于遏
制我大汉的目的，放出来的苍蝇蝼蚁罢了。日本也不过就是另一只狗。因为日本的能源
无法自给，全靠着国内数十个核电站来提供电力。中国只需要一通导弹齐射，让这些核
电站反应堆步福岛反应堆的后尘，就几乎能把日本全境变成福岛那样的辐射区。日本纵
有3个八八舰队又能奈何？如果为了这些个国家的挑衅而中断我们的国家建设就上了“
匈奴”的当。反过来说，如果不灭亡“匈奴”，这些鹰犬永远都可以没完没了的被制造
出来。因此这些小国家都是鸡毛蒜皮。爱国愤青的叫嚣，就如同当年怒嚷10万刚兵讨匈
奴的樊哙一样，憨傻之气，尽人可见。
（二） 爱国愤青与带路党的关系
文帝时，匈奴更强大。单于致文帝信中，自诩“吏卒良，马力强”，夷灭月氏、楼兰等
二十六国，把中国西北、正北、东北的所有游牧国家集合起来，成立了当时以匈奴为首
的“北约"，“诸引弓之民，并为一家”。时老上单于初立，文帝遣宗室女公主嫁给老
上。其中，宦者中行说被派护送公主，竟投降匈奴，破坏汉与匈奴和好趋势，唆使匈奴
对汉作战，做汉奸，当带路党。
爱国愤青和带路党，就如同狗和猫的关系。狗的特点就是家里再穷，也要跟着主人
。猫的特点就是哪里过得好去哪里。无所谓忠诚。所以爱国愤青经常怒骂带路党是汉奸
，带路党经常怒骂爱国愤青是穷酸的地下室猥琐男。他们之间的冲突都是不同的人生观
使然。家里过
得不好，带路党就会背弃祖国，投奔敌国，以便能多讨一口猫粮。反过来说，一旦家里
过得好了，带路党又会背弃敌国，转投祖国，还是为了多讨一口猫粮。韩寒这个猫中之
王（猫王？），已经为我们大家表演过一次了。看的大家眼花缭乱、目瞪口呆。但是，
韩寒改变立场，绝非是什么民族大义，而是为了猫粮和牛奶。一旦没有了，不排除韩寒
还是再次转投普世怀抱的可能。
（三） 带路党和美帝的关系
带路党和美帝关系就是战场机器人和士兵的关系。战场机器人，大家都知道是干什
么用的——专门执行战场侦察、扫雷、自杀攻击和信息破坏这样危险地工作。一旦被敌
人发现了，带路党就是死路一条，免不了身首异处，肚子里的家伙被扒出来丢的到处都
是。带路党的问题就在于投奔美帝是为了多讨一口猫粮。带路党是把自己当个生灵的。
问题就是敌对的帝国是把他们当工具，没有把他们当活物。必要的时候他们是可以牺牲
的，作为对其他带路党工作不力的警告。
最近wikileak就给出了一个中国经济领域的带路党名单，把此前为美帝效力的带路
党揭发了个通透。看到这事，我都发自内心的替带路党觉得不值:美帝自己没完没了的
派军舰到中国周围刺激中国人民，08年藏独游行拦截火炬，这些都是能彻底毁灭掉中国
民主事业的败笔，干这些傻事的都是美帝自己，从来没有征求过带路党的意见。带路党
自己好歹也是替美国人卖命效力这么多年的，什么苦都吃了，什么力气都下了，美帝怎
么能一看情况不如意，就把自己卖掉呢？难道美帝自己就不应该检讨么？
带路党的悲哀就在于，他们把自己当成跟美帝平等的人了，而美帝没有。在美帝眼
里，美帝自己是神。只有带路党这样的人才会犯错误，美帝自己是不会犯错误的。美帝
如果没有犯错误，那么执行任务完毕，带路党就没有用了，需要拆解掉。如果美帝犯了
错误，也一定是带路党自己出了中共间谍，还是需要拆解掉。所以，美帝成功也好，失
败也好，带路党是永远要丢弃的。
（四） 美帝和中央政府的关系
美帝和中央政府的关系就是匈奴和汉朝皇室的关系。亲不亲？一家人。汉朝皇帝
历来都是匈奴单于的岳父、丈人、舅子、姨子...和匈奴永远的不计回报的资助者。每
年都给匈奴丰厚的资助。恨不恨？国仇家恨，打起来仍然是你死我活，汉朝不把匈奴灭
亡了，彻底吞并匈奴版图都不罢手，反之亦然。
那么大家要问了，既然是一家人，怎么还要打仗，打得你死我活呢？就是因为皇
室的特点就是国家利益是超越亲戚感情的，一旦国家利益有了冲突，什么亲戚感情都是
翻脸不认的。这种情况一直到康熙时代的蓝齐儿都是如此。康熙从来没有因为蓝齐儿是
葛尔丹的妻子，自己是葛尔丹的老泰山，就犹豫过对葛尔丹用兵。
今天的情况也是如此。别看瓜瓜叶明子之流在美国玩儿的欢，还找美国人结婚，
一旦中美开战，他们也就是另一个蓝齐儿罢了。在国家利益这样强大的力量撕扯下，妻
离子散家破人亡都是必然的结局。
（五）广大人民群众
那么是不是决定历史的就是以上这四类人呢？其实不是，真正决定历史的还是广大
人民群众。汉朝之所以最终能够获得战胜匈奴的国力，就是因为广大人民群众建立起了
远比匈奴更强大的经济，生养了远比匈奴多的多的人口，种植了比匈奴多的多的粮食，
喂养了比匈奴读得多的马匹，打造了比匈奴多得多质量好的多的兵器，从而使得汉朝有
钱、有人、有粮、有马还有称手的兵器可以最终消灭匈奴国。也正是因为人民群众希望
天下安定、社会太平、和谐发展的心愿，汉景帝时代的七王之乱才被迅速扑灭。最终实
现了汉朝人消灭外患、兴盛经济、社会太平、威服四方的心愿，所以人民群众其实一直
是自己命运的主人，即使最高统治者都得按照民情民意来推行合适的政策。
正如孙皓晖所说：http://book.sina.com.cn/review/f/2005-09-02/1204188880.shtml
任何一个能够自立于世界的民族，都曾经经历了种种严酷的生存考验。无论大河民
族、山地民族、岛屿民族、草原民族，只要她能够稳定的占据一定的生存空间并持续发
展一定的时间阶段，她就获得了自立的根基。但是，纵然有了这个根基，也并非每个民
族都能够确保自己的文明不突然中断，不骤然消亡。稍微留意人类文明发展的历史，我
们就会看到许多令人不胜惋惜的民族消亡案例。在五六千年前就以法制文明规范社会生
活方式的巴比仑人，可谓人类第一朵灿烂的文明之花。可是，她如今在哪里呢？三四千
年前的希腊人，在爱琴海诸岛创造了辉煌文明，其哲学、法学、神话文学至今还都是熠
熠生辉的明珠。然而，那些“希腊人”如今在哪里呢？两千多年前的亚平宁山地人以绝
对的尚武精神吞并希腊横扫欧洲而建立了罗马帝国，可是，那些罗马人如今在哪里呢？
(对历史无知而又骂口常开的新新人类们，可别将今日希腊、今日意大利当成了古希腊
与古罗马)。在墨西哥高原留下神秘踪迹，以至于被某些颇具想象力的“家”们说成是
“外星人”的那个发达民族，如今在哪里呢？创造了金字塔与诸多伟大文明的古埃及法
老们的族群，如今在哪里呢？所谓四大文明古国之一的印度，对人类最大的贡献是佛教
文化，可是其中间几百年的历史却是一个中断的黑洞，今日印度人竟是忝居古印度人后
裔的光荣！蒙古人曾经横扫欧亚、统一中国，建立了其广袤无与伦比的草原帝国。可是
，以国家实体为依托的古蒙古人，数百年间却国亡族破，至今仍然支离破碎。中世纪的
铁血帝国拜占庭、奥斯曼、神圣罗马，其主体民族早已星散消亡于人类海洋了。还有那
些绝对尚武的强悍王国，马其顿、波斯、波希米亚、大月氏、西夏、辽、金、楼兰等等
等等，一个个都成了供人凭吊的遗址，当时的主体民族也都星散融汇，那些独有的文明
也都成了漂浮于人类天宇的流星。
历史对民族的兴亡提出了三个严峻结论：
其一，文明不是生存的保险。创造文明的民族同样有可能灭亡。
其二，蛮勇武力不是生存根基。唯武民族兴也勃焉，亡也忽焉。
其三，人口、幅员之多寡不是生存本钱。地广人众之民族照样可以一朝覆亡，忽啦
啦如大厦倾。
一个顽强不灭的民族，必然具有超常的生存能力。这种生存能力的本质就是其内在
的生命力。从漫长的历史可以看出，这种超常的生命力既不仅仅是拥有某种独特的文明
，也不仅仅是武力至上的绝对尚武精神，更不仅仅是依仗人众地广之势。那么，顽强的
生命力对于民族这样的个人共同体究竟应该是什么？
还是让历史的画卷来说明问题。
“民族”是一个近代话语，然而就其基本含义(共同地域、共同语言文字、共同生
活方式等)而言，这个话语足以揭示我们所涉及的问题，所以不必争论鸡零狗碎的语词
歧义。
从一万年的历史长河看，具有最顽强生命力的民族只有一个，那就是中国汉族。如
果将世界民族竞争的起跑线定在六千年前，那么，迄今为止，惟有以汉族为主体的中国
民族——一个黄皮肤、黑眼睛、面部线条柔和、写方块字、讲单音节的族类——完整的
保留了自己的国家形式，顽强的拓展了自己的生存空间，完整的保留并不断发展了自己
的原生文明！
在六千年的漫长马拉松中，没有一个民族坚持到今天。
虽然后来中途“插队”的某些民族今天超过了我们，但人类竞争的漫漫路程远远没
有结束，我们也还没有被那些无情超越的脚步踩踏窒息，我们民族的强势元气也还没有
根本性的肢解伤害，凭甚说我们没有希望重新超越？面对这一不争的历史事实，我们应
当尊重这种最伟大的光荣，应当认真分析中国民族这种无与伦比的耐久力所包涵的智慧
、力量与全部技巧，以期做出最为合理的扬弃式继承，为重新超越奠定基础。而不是因
一时的贫弱落后妄自菲薄骂口常开。假如六千年的民族马拉松是一种以千年为单位的单
纯的体育竞技，中国民族一口气至少拿了四个“分站”冠军，虽然这一站暂时落后，也
会有无数的体育科学家来研究中国民族的战略战术与一切技术细节。 |
s*******r
发帖数: 130 | 7 東亞採用西方政治制度的日韓，做了美帝大半個世紀的養豬場，
美帝沒吃的了就過來割肉，
美帝需要卸貨就過來找母豬，
自己國土養了美帝幾萬個豬場管理員
現在美帝知道中國不會做養豬場，“覺醒”了。 |
d***e
发帖数: 3497 | 8 觉醒已经晚了
中国骨子里也没有现代民主政体的意识
回到汉唐那种结构很适合中国人 |
w*********g
发帖数: 30882 | 9
有习包子在，不停的采取诸如修宪、网禁、政治学习等为渊驱鱼的举措，相信美国很快
会恢复元气的。
【在 b********n 的大作中提到】
: 觉醒了，但是已经瘫在床上，东不了了。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 10
德国、日本和苏联都曾经不肯做养猪场，结果大家也都看到了。
【在 s*******r 的大作中提到】
: 東亞採用西方政治制度的日韓，做了美帝大半個世紀的養豬場，
: 美帝沒吃的了就過來割肉，
: 美帝需要卸貨就過來找母豬，
: 自己國土養了美帝幾萬個豬場管理員
: 現在美帝知道中國不會做養豬場，“覺醒”了。
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m*****u
发帖数: 15526 | 11 大反指又来了。什么人民币贬值，什么联俄制中。破熊当了老将之后，预测没有一次不
被打脸。这次又来忽悠了。 |
e***d
发帖数: 8248 | 12 无所谓战略觉醒，一直都清醒着。
战略围堵、战略遏制、C型包围，3级岛链，环形包围，
幕后支持台港藏疆独、人权批判、
重返亚太、亚太再平衡、日印澳大三角，从未消停过。
无非就是中帝运气好，每每关键时刻总有人跳出来捣乱，给中帝制造战略喘息期，
比如本拉登。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
: 的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
: 平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
: 而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
: 战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
: 承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
: 而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
: 就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
: 拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
: 等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
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f******o
发帖数: 2469 | 13
这三个辣鸡国家不够给中国提鞋的
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 德国、日本和苏联都曾经不肯做养猪场，结果大家也都看到了。
|
d*c
发帖数: 1 | 14 赞原创。
美帝的贸易战根本不是为了那几个钱，而是为了让美国与中国彻底隔离。
这是让美国再次伟大的前提条件。
美国精英层终于意识到了这一点。 |
l**a
发帖数: 11 | 15 这是一厢情愿
川普妥妥的失掉中期选举
他也不是精英，是精英集团的敌人
且看他的下场
[在 wayofflying (小破熊) 的大作中提到：]
:直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中
国的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以
和平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
:而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新
型战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入
世承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
:而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从
来就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度
靠拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世
贸等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本
的复制（所谓的白菜化），再倾销到西方市场，获取外汇，然后再变本加厉的剽窃知识
产权，变本加厉的在全球倾销山寨产品，一步步窒息西方国家的经济，从而达到不战而
屈人之兵，逼迫西方从亚洲撤军的目的，以实现中国自己版本的大东亚共荣圈计划，即
一带一路。美国终于认识到，中国所谓的融入世界，所谓的紧跟全球化，本质上就是利
用美国自身的天真，所进行的一场卧薪尝胆式的战略欺骗。中国共产党无论如何都不会
放弃一党执政，不会像台湾、韩国那样自动的完成政治改革。
:从１９９０到２０１８，美国睡了２８年，终于觉醒了，虽然觉醒的很慢，但是还不
晚。
:川普的贸易战，根本已经不在于从中国身上获取多少利益了，而在于把中国山寨的高
科技产品从美国市场踢出去，禁止中国继续山寨高科技技术和倾销山寨产品，在于关闭
中国通过刺探、强要、剽窃来获得西方技术的途径，在于否定中国从美国获取外汇来支
持中国版本的大东亚共荣圈计划的可能，在于终止中国利用美国的天真来继续发展自身
和维护中共的政权。一句话，美国政府要说的是，别在蒙骗我，我不陪你玩了。
:一旦中国失去美国的市场、技术和人才，中国的发展速度就会大打折扣，和平崛起就
成了一纸空谈，中国还能不能崛起本身都成了问题。 |
m*******n
发帖数: 4186 | 16 這個是你的一廂情願，，，，，，
而且你嘴上說不要，身體卻高潮迭起淫水漣漣，很誠實，
: 觉醒了，但是已经瘫在床上，东不了了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 觉醒了，但是已经瘫在床上，东不了了。
|
m*******n
发帖数: 4186 | 17 一黨專政的制度下沒有資本家
: 觉醒啥，资本家没有祖国。
【在 s*x 的大作中提到】
: 觉醒啥，资本家没有祖国。
|
k**i
发帖数: 10191 | 18 你这纯粹扯蛋，从这几天爆料来看，老川的目的很明显，就是降低汽车/奢侈品关税，
扩大服务/金融市场准入。隔离个屁，怎么可能隔离，上面有人说对了，资本家没有祖
国，哪里利润最大，就去哪里。
【在 d*c 的大作中提到】
: 赞原创。
: 美帝的贸易战根本不是为了那几个钱，而是为了让美国与中国彻底隔离。
: 这是让美国再次伟大的前提条件。
: 美国精英层终于意识到了这一点。
|
s*x
发帖数: 8041 | 19 擦，我说的是美帝的资本家。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 一黨專政的制度下沒有資本家
:
:
: 觉醒啥，资本家没有祖国。
:
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r**********m
发帖数: 1 | 20 亡羊补牢，为时不晚。中国未富先老，很快就要东北化了 |
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B*********1
发帖数: 1 | 21 堡垒都是从内部攻破的，中国历来都是自己把自己害了。根本不需要所谓美国觉醒。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
: 的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
: 平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
: 而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
: 战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
: 承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
: 而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
: 就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
: 拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
: 等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
|
m****o
发帖数: 4654 | 22 美国早就觉醒了，只不过觉醒之后使的花招对中国都不管用，于是楼主又让美国觉醒了
一次
: 觉醒了，但是已经瘫在床上，东不了了。
【在 b********n 的大作中提到】
: 觉醒了，但是已经瘫在床上，东不了了。
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S*******l
发帖数: 4637 | 23 就是新冷战格局正在形成。
西方对东方，our way of life vs theirs. Ours has to win out.
一带一路就是新华约经互会的尝试。
西方世界会结群围堵。 |
h*****3
发帖数: 526 | 24 支持破熊的文
【在 w*********g 的大作中提到】
: 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
: 的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
: 平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
: 而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
: 战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
: 承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
: 而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
: 就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
: 拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
: 等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
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d*c
发帖数: 1 | 25 废话，美国一直有人很清醒。
困难之处在于形成共识。
【在 m****o 的大作中提到】
: 美国早就觉醒了，只不过觉醒之后使的花招对中国都不管用，于是楼主又让美国觉醒了
: 一次
:
:
: 觉醒了，但是已经瘫在床上，东不了了。
:
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s*********2
发帖数: 1572 | 26 你可真是垃圾的可以，别人没成功，中国就得当猪挨宰？天天叫TG独裁洗脑，民众是奴
隶，结果自己在洋爹面前宁愿当猪。你愿意可惜TG不是，要不你们垃圾民运三十年现在
世界上连猪也不如。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 德国、日本和苏联都曾经不肯做养猪场，结果大家也都看到了。
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b**l
发帖数: 33123 | 27 小破熊这例子举得确实不妥。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 你可真是垃圾的可以，别人没成功，中国就得当猪挨宰？天天叫TG独裁洗脑，民众是奴
: 隶，结果自己在洋爹面前宁愿当猪。你愿意可惜TG不是，要不你们垃圾民运三十年现在
: 世界上连猪也不如。
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b****n
发帖数: 6896 | 28 叔同意楼上。
俺再次指出。
不是现在才觉醒，早醒了。TPP是干啥的？啊？
现在这个乱，是因为川普觉得，这一切都他妈简单。LOL |
d*****t
发帖数: 7903 | 29 热。
【在 h***i 的大作中提到】
: 觉醒个屁。制造业不可能比金融业赚钱
: 华尔街还是追求金融利润
: 谁都挡不住
: 川普能杀一杀黑莫得气势，延缓一下美国完蛋的过程，也就这样了
|
b****u
发帖数: 337 | 30 觉醒个屁.
美国的问题是资本家在海外赚了了海量的钱,还不给屁民分,弄得民不聊生.
资本家愿意把海外赚的钱分给屁民么?
资本家愿意放弃海外大把赚钱的机会,回到美国给美国屁民工作么?
美国的屁民现在的处境,完全是因为美国资本家抛弃了他们. 和中国人有毛的关系!
贸易战不就是为了资本家赚更多的钱么? 对美国屁民有屁的利益!
【在 w*********g 的大作中提到】
: 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
: 的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
: 平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
: 而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
: 战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
: 承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
: 而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
: 就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
: 拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
: 等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
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l**a
发帖数: 11 | 31 所以我投川普。
TPP的确是个威胁。
[在 boblan (hotdog) 的大作中提到：]
:叔同意楼上。
:俺再次指出。
:不是现在才觉醒，早醒了。TPP是干啥的？啊？
:现在这个乱，是因为川普觉得，这一切都他妈简单。LOL |
d*******g
发帖数: 8992 | |
w*********g
发帖数: 30882 | 33
像你这样的愤青，８０年前的日本帝国到处都是，个个都是群情激愤，要控制整个亚洲
，作世界霸主。可惜历史结果已经证明了他们的狂妄和错误。历史也将继续证明中国愤
青的狂妄和荒谬。
日本是如何走向灭亡
很多人想不通，二战时小日本没事跑去偷袭珍珠港干吗？根本是自寻死路，不然中
国日后的命运还真的很难说。有人觉得推动日本做出此等蠢行的原因是石油，当时日本
生产的石油大概只能满足自身5%的需要，超过90%要从美国进口。那头美国一断油，日
本的战略储备仅够支持一年半，穷途末路，只能豪赌一把，看看能否出奇不意，一击打
垮美国。
但这还不是根本原因。事实上，是日本在明知会触怒美国的情况下仍去攻击南部的
法属印度支那，这才换来了禁油的处罚，本来是根本不该有这么一茬事儿的。有些事情
的发生，往往是在很久以前，某个看似无关紧要的小因素决定好的。日本败亡的源头，
最早可以追溯到1877年。日本明治维新刚刚开始时叛乱四起，议会制再过两年就要实行
。当时叛乱虽被平息，保守派却担心乱党的余孽不用拳头说话而改用嘴说话，到时候他
们进了议会，人模狗样的做了官，还不知日本会变成什么样子。
被称为日本近代陆军之父的山县有朋抓住这个机会，大肆鼓吹“军队统帅权”，要
让军队“直接效命于天皇”，以免被乱党利用。所谓“军队统帅权”，就是说军队完全
不受政府控制，你走你的独木桥，我走我的阳关道，你听命于天皇，我也听命于天皇，
谁也不比谁大。有些日本学者指出，这个“统帅权”说白了就是军队可以无法无天，完
全不受管制。事实上也是如此，天皇只是个象征性的人物，偶尔才发句话，整个日本军
队实际上是受山县有朋个人控制。而到了二战时期，表面上军队和政府是平行的，但因
为某些特殊的原因，军队其实完全压倒了政府。
除此以外，还有一个“现任武官制”，即内阁陆军、海军大臣必须由现役军人担任
。这成了二战时日本军队挟持政府的一大法宝，出了什么事就不给内阁派人，少了两个
大臣，这内阁还怎么玩？但这并不是关键因素，关键因素仍在于上面那个“特殊原因”
。1913年，“现任武官制”被内阁废除，到1936年，日本首相广田弘毅在军部的压力下
，不得不又恢复了“现任武官制”。
山県有朋 Yamagata Aritomo, 1838 – 1922 (网图)
这么荒唐的政策，照理来说是不该实行的。但当时的内阁出于对叛党的恐惧，再加
上“直接效命于天皇”这一条确实“听起来很美”，似乎并无不妥，于是便饮鸩止渴，
把整个军队的控制权交给了山县有朋。山县有朋这发迹之路，倒是跟希特勒有几分相似
。不过他没希特勒那么远大的抱负，坐拥军权，坏事确实干了不少，可没能干出什么太
了不起的坏事，所以倒也没人当回事。直到五六十年后，这个小小的制度才体现出无穷
无尽的恶果，这时的日本政府想再夺回山县继任者们的权力，却发现已经太迟了。
自“统帅权”确立以后，日军参谋总局便连升N级，一下成了和内阁平行的天皇直
属机构，负责处理军中全部事务。山县有朋自然是第一任参谋总长，但搞笑的是日本并
没有像样的参谋。就这样，日本从德国拉来一个梅克尔少将，陆军大学校正式开张，里
面招收的都是精英级的学生，往往是从小就进入陆军幼校，一路过关斩将，才有资格进
入这所大学。成绩前六名的学生可获得天皇御赐配刀，因此也叫“军刀组”，毕业后可
说是前途无量。
这学校出来的学生，军事素质无可挑剔，但他们却有个致命的弱点：从小封闭在军
校里，和外界毫无接触，对真实的日本社会缺乏了解。普通的民众在想什么，政治是怎
么一回事，这些军事精英们根本就搞不清楚。结果，他们纷纷闭门造车出了自己的社会
理论，并且一相情愿的用自己的理论去解释整个社会，而这些军人可没有悲天悯人的人
文情怀或是什么深奥的哲学思考，他们拥有的完全是军人的逻辑，粗暴而简单，我们姑
且称这批人为日本粪青好了。就是这样一批人，其权力却可以不受政府的制约，后果自
是可想而知。
那么这些陆军大学毕业的参谋们有着怎样的价值观呢？说起来也好笑，如果用一句
话总结的话，这句话在中国可以说是人人都听过，人人都学过，而且人人都深信不疑，
那就是：落后就要挨打。
1886年，四艘令人生畏的战舰驶入长崎港，上面的外国水兵一下船，第一件事就是
直奔妓院。5名外国水兵在妓院外排了很长时间的队，却发现有些日本人可以直进直出
。受到这样的差别待遇，外国水兵们火冒三丈，把妓院给砸了个精光。日本警察立即出
动，逮捕了这5名水兵，不料军舰上竟冲出450多人，直扑警察局而去，而舰上的12寸巨
炮则调转炮口，对准了长崎市区。这下日本可没脾气了，面对外国的坚船利炮，只能乖
乖的放人，还要道歉赔偿。
看，日本其实和中国一样，也有一段屈辱的历史。不过，在这则故事里欺负日本的
“外国”，可不是英国或者美国。进入长崎港的舰队，乃是我大清国的北洋水师，而这
段日本人人皆知的往事，在中国的教科书上可是只字不提的。
当然，其它列强也没少在日本分一点羹。在屈辱之中默念着“落后就要挨打”的六
字真言，日本人开始了卧薪尝胆的崛起之路。这时，大清国正忙着替老太后祝寿，修着
奢华无比的颐和园。
就这样，短短的8年后，一次胆大的冒险，日本消灭了装备水平亚洲第一、世界第
四的北洋水师。这不就说明日本海军已经达到世界第四的水平了吗？1905年，日本险胜
俄罗斯，虽然这场战争中他们所获得的回报远远小于支出，但先后击败亚洲的老大与白
种人中的翘楚，日本人可是扬眉吐气，他们心中高喊着一句话：
大和民族从此站起来了！
爱国主义的热情空前高涨，日本人民空前自豪，腰板挺得比任何时候都直。大家可
以想象一下——中国收复了台湾，或是中国击败了美国——或者回忆一下普通中国人对
新中国建国和抗美援朝的感受。当时的日本人，就是那种心情。当然，最爽的还是军部
那些人，军人的威望是如日中天。
可到了第一次世界大战结束，战争的结果又给军部泼了一头冷水。日军的老师——
德国，居然输掉了！
这是第一次世界级规模的战争，也给日本敲响了警钟。看看中国的古代史吧，在不
断争战后终于一统，日本仅仅由于地理上的天然防护才没有被他国吞并。而科技的发展
已经消除了这道屏障，按照历史经验，现在似乎该产生一个世界霸主了。日本没有参与
一战，没有获得战争经验，可以说已经输在了起跑线上，而且日军的老师在这场战斗里
居然还是败者。
正所谓笨鸟先飞，在这种情况下，日军派了一小批军官来到德国研究学习。他们确
实学到了不少东西，日本士兵的单兵素质和小集团作战能力在二战时可是全世界数一数
二的，很多战术动作都是日本首创，正是因为日本吸收了德国一战时的各种经验教训。
日本把整个德国的战法都吃透了——这意味着国民党军队也被他们吃透了，因为蒋介石
替中国军队请的老师也来自德国。
不过，这些穷兵黩武的家伙更欣赏的是希特勒的总体战思想。一切向战时状态转轨
，时刻准备着迎接战争——这帮日本粪青几乎就不知道该怎么和别国和平共处，不懂怎
么用外交手段解决问题。也许他们并不热爱战争，但战争是他们解决所有问题的唯一手
段。在这些人眼中，这个世界只有弱肉强食是不变的真理，与其落后接着挨打，不如强
大起来先去打别人，没有强大的军队，谁来保障民众的生活？虽然日本政府也总想用温
和点的方式处理与他国的关系，可他们是拿军部那些人毫无办法的。
也有一些其它因素。经历短暂的风光之后，日本不可避免的受到了世界金融危机的
影响，接下来便是1920年的大裁军——当然，军队是不会自己裁自己的。这时军费仍然
是由政府控制的，裁军是由政府提出的，现任武官制还没恢复，那个“特殊原因”也未
能发挥作用。军人由民族英雄沦为民众眼里只吃闲饭不干活的人，这当中的心理反差自
是可以想见，于是他们便需要一场战争，来证明自己存在的价值。
日本倒也不是跟一战完全没有瓜葛了。这时日本和英国还有盟约，英国便要日本赶
紧来欧洲助拳。日本可不管什么兄弟义气，去欧洲打仗，对我有什么好处？没有。但英
国怎么说也是当时的世界老大，不便得罪，何况日本也确实该打打仗了，军部的人眼珠
一转，得，咱去打德国在中国的殖民地吧！那时德国在欧洲搞得焦头烂额，哪有空管亚
洲的事情，驻扎在中国的德军就这么被日军给剿了，这么一来日本又战胜了自己的老师
，国民心理又严重膨胀了一回。不过打跑了德国人，日本可没把土地还给中国，而是大
咧咧的占了胶东半岛。这可把英国气得不行，搞了半天，自己的盟友就是这么个浑水摸
鱼的货色。
这时，英国的亲密战友美国出面了，开了个华盛顿会议，和各列强们重新瓜分了这
个世界。美国处理问题的思路很简单：世界需要秩序。以前抢的就既往不咎了，以后大
家都不要打仗了，好好过日子吧，一战的残酷大家都见识过了，想必大家都不想再来一
次吧？欧洲列强尤其是英国，毕竟和美国是一脉同源，对美国的想法很是赞赏。日本可
不高兴了，英美居然逼着日本把顺手牵来的胶东半岛还给中国，本来日本人就不了解西
方的价值观，于是军部粪青们又开始套用自己的社会理论解释这一切了：什么世界和平
，全是幌子，说白了都是利益，就是你英美已经抢够了，现在怕我崛起，不让我也抢一
点。你抢得，我就抢不得？
不高兴归不高兴，英国美国那是日本惹得起的吗？没办法，老老实实听话吧。这下
日本民众又不高兴了，他们也不懂什么叫秩序，只知道列强们以前欺负过日本，而且全
世界的列强都在抢地皮。现在日本好不容易出头了，到手的殖民地还得还给中国，这算
怎么回事？于是，英美这些国家在日本人心目中的形象，立刻跌了一个档次。
要说美国也是唯一一个从来没抢过中国一寸土地的列强，还三番五次的帮助中国，
甚至有救命之恩，可美国在中国人心目中的档次也不怎么高。在我们看来，说白了那都
是利益，列强们都害怕中国崛起。胶东半岛和华盛顿会议的历史，咱们教科书上是从来
不提的，也没几个中国人搞得清是怎么回事。
日本人有了种紧迫感。大家隐约觉得，与列强们似乎迟早将有一战。也就在此时，
天才粪青石原莞尔（满洲关东军作战主任参谋）的“最终战理论”横空出世。
石原莞尔（Ishiwara Kanji , 1889 – 1949）。1920年被派到驻汉口的华中派遣
队司令部时,曾假扮中国平民甚至码头装卸苦力考察中国各地后的结论：“官乃贪官，
民乃刁民，兵乃兵痞；政府欺压民众，官民对立；若外国入侵，民众不会支持政府。”
（网图）
粪青怎么能算天才呢？石原这家伙是非常聪明的，他读陆军大学时，人人苦战三更
半，这家伙却整天到处晃悠，最后居然以第二名的成绩毕业——据说是得罪了教官，不
然的话就是首席毕业生，可以直接在天皇面前演讲了。其实一个人成长时多多少少会在
某个年龄段粪青一把，石原就曾经粪过，而且还算粪青里特别成功的那类。后来他发现
做粪青实在没前途，而且再粪下去日本就要完蛋了，于是苦口婆心的劝周围人赶紧脱粪
。可惜为时已晚，多少日本粪青都沿着和这位天才相同的道路向前粪进，一句话都听不
进去。
所谓的“最终战理论”，就是东西方之间迟早要有一战。在日本抱有这个想法的人
非常之多，毕竟东西方文明之间有很多隔阂，肤色都不一样，有些地方相互不理解，再
加上大家过去又有不少过节，有点非我族类其心必异的意思。在二十世纪初，日本人的
想法是中日等国应该联合起来抗击欧美，也就是所谓的“大东亚共荣圈”，那时日本不
少人受泛亚洲主义薰陶，很多人倾家荡产的支持中国辛亥革命。可革命革到最后，中国
又不见什么起色，这些亚洲主义者失望之下，决心自己单干。石原就是曾倾尽家财助孙
中山推翻清政府的其中一人，1911年，石原在听到了孙文在辛亥革命中胜利的消息后向
部下说明了此次革命的意义，后来一起鸣枪高呼“支那革命万岁”。当然你也可以说他
妄图颠覆大清国，破坏社会和谐，随意了。
怎么干呢？石原莞尔认为，日本国土纵深太小，根本无法进行一场现代战争。他也
明确提出了解决方法：要想和西方打，首先得有个后方基地，这个基地就是满州国。
这理论简直太合日本人民的胃口了。这时日本人体内早就打满了国仇家恨的鸡血，
觉得日本该干点什么了。关东军的人更是蠢蠢欲动，早在最终战理论出现前一年就擅作
主张，搞了个皇姑屯事件，想夺取满蒙地区。这起事件也能反映出日本当时的形势，昭
和天皇裕仁一听日本陆军在中国杀了人家的大元帅，搞出两国重大外交危机来了，顿时
暴跳如雷，要首相田中义一彻查真相。田中义一早就知道是谁搞的鬼，拍着胸脯对昭和
天皇说没问题，肯定把主谋抓起来。谁知军部的人说了——没这回事，不是我们日本陆
军干的！这下田中傻眼了，他没想到这不是个人行为，而是军部从上到下集体达成了共
识。他明知道主谋是谁，可人家陆军不让他管，按照规定，他堂堂一个首相就是没法管。
田中义一没脾气了，只好又对昭和天皇说，弄错了，不是日本陆军，是中国人自己
干的。昭和天皇暴怒，你忽悠人呢，当我搞不清怎么回事？田中既得罪不起军部，又得
罪不起天皇，无奈，辞职，闪人，过了两个月就病死了，据说成了史上唯一被天皇吓死
的日本首相。至于皇姑屯事件的凶手，自是安然无恙。昭和天皇明知道这个人是谁，气
归气，想管也管不了，人家从上到下全都护着，天皇总不能跟整个军队作对吧？
但皇姑屯事件并没有起到效果，反而弄出个东北易帜，张学良这小子倒出息了一回
，挂上青天白日满地红，再抢那就是跟国民政府蒋介石开战了。日本关东军虽然嚣张，
这时还只敢偷偷摸摸的搞破坏，这么大的事，总得掂量掂量啊。
第一次尝试以失败告终，可日本关东军并没死心。石原莞尔“最终战理论”的出现
，一下把夺取满蒙的合理性上升到了历史必然的高度，为整个侵略行动提供了理论依据
，那可真像是中国那批草寇遇到了马克思主义一样，可谓恰逢其时。没错，满蒙就是我
们的生命线，那时的日本报纸，天天都在鼓吹这个理论。石原莞尔一下成了日本国宝，
军部的人对他尤其景仰，石原一下便募集到不少粉丝。
但民众和军人是不同的。民众都知道满蒙很重要，可是满蒙现在是中国的地盘啊，
要怎么抢呢？这就跟中国粪青老惦记着打台湾，都知道台湾很重要，是咱的缓冲区，可
就是不打，你有什么办法？无非也就是图个嘴瘾，抒发一下工作学习中的不满。
以石原莞尔为首的关东军粪青就不同了。日本粪青与中国粪青最大的区别就在于此
，日本军部可是准备来真的了。
但说实话，九一八事变成功的可能性太小了。东北军不仅人数是日本关东军的四倍
，而且武器装备也比日军精良，配备了当时极为少见的捷克冲锋枪。东北军有几十架飞
机，日本关东军什么都没有，也就是人员素质比对方强而已，可面对巨大的装备差距，
素质能当饭吃吗？换句话说，双方真打起来，日本的赢面实在太小了。石原莞尔也清楚
这一点，对他来说这就是豪赌了，看看能不能打个出奇不意什么的，得到点意外惊喜，
倒有点像偷袭珍珠港了。
石原虽然是违反军令在行动，可也不打算瞒着军部，反而是大张旗鼓的在筹备各项
工作。可军部的人也不管他，都知道那是日军的天才准备完成振兴皇国的伟大事业了，
心里都是向着他的。就连在朝鲜的日军居然都偷偷越过国界，跑到满州来帮忙了！说日
军军纪严明，好象又不是那么回事，只要你打个爱国的旗号，干什么都行。实际上日本
军部也是有派人来阻止石原的，但只是走走过场，参直静康部長建川美次从日本出发
，不坐飞机坐轮船，到了朝鲜又坐火车，一路磨洋工，九月十八号傍晚才到东北，发现
关东军上下都有大动作，明显是打算在今天起事了，于是喝了两杯酒，就一直醉到了第
二天早上！
那这么大的行动失败了怎么办？这对关东军那些擅自行动的军官来说是无所谓的事
情，第一有伟大的爱国主义情感驱使，大家都觉得自己的行为合情合理，无可指摘；第
二政府那边再怎么叫也动不了他们，有什么事大家内部通报一声，按家法处理处理就行
了。正因此，这类事件在整个日军的二战史上可说是层出不穷，最终埋葬了日本帝国。
石原搞了这么大动作，张学良可是毫无察觉，还忙着花天酒地，什么准备都没做。
但石原还是怕的，赌局太大了啊！9月15号，几位九一八事变的主谋开了个会议，关东
军高级参谋板垣征四郎拿起一支铅笔立在桌上：手松开，往左倒就干，往右倒就不干了
！结果这铅笔还就朝右边倒下去了。几个人大眼瞪小眼，那就散伙回家？这时任张学良
东北军军事顾问柴山兼四郎少佐助理的今田新太郎跳起来：你们不干我一个人干！
几个人一听这话，马上热血沸腾，事情也就这么定下了。其实石原的计划还是比较
缜密的，就是瞄准对方的心脏，趁夜直取沈阳奉军指挥部，让东北军群龙无首，同时阻
断各交通要道，剩下的再各个击破，最后占领全东北。但是能不能成功，他自己心里也
没底，谁知左算右算，就是没算到自己的狗屎运居然那么好，张学良压根就没抵抗！等
东京来的建川美次从酒桌上爬起来时，整个东北已经江山易手，东北军那精良的武器，
就统统被日本关东军给拿走了。
至于张学良为什么放弃抵抗呢？长久以来我们宣传说是蒋介石下的令，但后来证明
并不是这样。真正的原因我也不太清楚，了解的可以补充一下。这个鸦片公子的智商倒
确实不大敢恭维，这个就不细说了。
这下日本可炸开锅了。九一八奇迹一般的胜利震撼了两批人。
第一批是平民百姓。大家都是每天从报纸广播里学习最终战理论的，都知道满蒙是
日本的生命，结果一觉睡醒，我们的皇军就把满州给拿下了！想想看，假如你明天睡醒
时，中国已经成功收复台湾了，你会是什么心情？
第二批是一些还清醒的政府官员，例如当时的日本首相犬养毅。此人是昭和天皇倚
重的老臣，也是孙中山的密友，他强力主张要把满州还给中国。但对老百姓来说，满州
可是日本的生命啊，我们好不容易把自己的命运掌握在自己手里了，怎么能再拱手让人
？犬养毅这老贼如此主张，置国家利益、民族大义于何处？于是，当时的主流舆论直斥
犬养毅是“非国民”，换成中文就是“卖国贼”或者“日奸”。前面也说过了，日本粪
青动口更敢动手，1932年5月15日，少壮派军人对犬养毅的官邸发动袭击，一枪毙了这
该死的日奸！
其实杀不杀犬养毅是件无所谓的事，因为政府根本就管不了军部吗。这些少壮派军
人，完全是出于对日奸团体的憎恶才动了手，这也就是刚开头说的那个日本军部之所以
能完全压倒政府的“特殊原因”。其实日本政府里不乏清醒之士，但是整个国家的老百
姓都不太清醒，谁敢说几句与“国家利益”不符的话，马上就会被斥为日奸。更可怕的
是军部时不时派几个人来暗杀一把，谁还敢再提意见了？这些少数人的声音被压制后，
日本的主流民意也显得更加疯狂了。一个听不得反对意见的民族，哪有不灭亡的可能？
昭和天皇简直要气炸了。军部的人居然说刺客是出于爱国情感，情有可原，罪不至
死。天皇可不干，一定要弄死凶手。弄死就弄死吧，可在日本人眼里，五一五事件的刺
客简直就是民族英雄，为国家利益而冤死，杀了他一个，还有后来人！问题的源头未能
解决，民众依然粪青，军部依然无法无天，而且自此以后便完全操纵了政界，原因无它
，政客已经混不下去了，无论是军部还是社会，已经没有人再支持他们的“卖国言论”
了，乱说话的人，连小命都保不住！
当然，不光是日本政界，整个国际社会都反对日本。当时的国联就跟现在的联合国
差不多，43个国家开会一讨论，弄了个42：1的表决出来，除了日本自己，剩下的国家
都要求日本归还满州给中国。日本人那个恨啊，岂有此理，全世界都在跟我们作对！西
方的无知偏见！好在，这一回胶东半岛的悲剧没有重演，继石原莞尔之后的第二个民族
英雄诞生了。日本外相松冈洋右在得知投票结果后走上主席台，向全世界宣布：
日本从此以后退出国联！
当全世界投来鄙视的目光，在媒体上对日本口诛笔伐时，日本民众却用最热烈的仪
式，欢迎他们伟大的外交英雄凯旋归来。
对中日间历史较熟的人会想起一个人物，币原喜重郎。此人引导的外交政策被称作
“币原外交”，其主旨就是尊重中国，联合英美，和全世界搞好关系。如此和谐的外交
政策，却被军部批为软弱无能。九一八事件时，币原喜重郎仍是日本外相，面对国内将
满州据为己有的呼声，“币原外交”显然不再适用，币原喜重郎被逼辞职，这才给了松
冈洋右一次“日本可以说不”的机会。
这样一来，满州国便是日本的地盘了。石原莞尔的行动便到此为止，他并没有进一
步侵略中国的打算。他虽然参与策动了九一八事变（满洲事变），但他认为日本应该滿
足於滿洲国的勢力范围、不应全面侵略中国，以免与英美为敌、让苏联漁翁得利。可他
自己也没想到，自己的身后还有千千万万个小石原莞尔，正摩拳擦掌、蠢蠢欲动呢。
我们假设一下，如果日本在九一八事变后就此罢手，之后会怎样？
换作今天的话美国会带着一票小弟去收拾日本，但那时的美国还没干起世界警察这
一行，国联是不会为了中国去打仗的。东北拥有丰富的工业原材料，在日本的统治下满
州国的GDP几乎和日本本土相当。而且东北还有日本最需要的战略物资——石油，只不
过日本忙着打仗，一直没能勘探到。假如后来日本没来打中国关内，自不会陷入战争的
泥潭，在东北好好经营几年，纵深有了，工业有了，石油有了，要什么有什么了。而蒋
介石在羽翼丰满以前是不敢跟日本交火的，民国在进步，日本同样在进步。等二战打响
，日本主动帮着打德国，以此和欧美和解，那国际地位不也有了？
这大概便是石原莞尔替日本设想的美好未来。现在要做的就是平息蒋介石的怒气，
可是，日本粪青们坚决不干。
石原这批前辈可是替日本立下了赫赫功勋，自己也捞着了不少好处，那我们这些后
辈该干吗呢？新版“最终战争论”如雨后春笋一般大量出现：本土需要满州做缓冲，那
满州呢？需要华北做缓冲。华北又需要华南做缓冲……总之，我们日本需要全中国，全
亚洲，全世界。1931年到1937年这段期间，各种事变层出不穷，其中没有一个是日本政
府主使的，全是日本爱国粪青的自发行为。相反，日本政府是反对和中国开战的，只是
面对汹涌的舆论和时刻可能被暗杀的风险，就连天皇也阻止不了军部的狂人们了。
可是，小粪青们的水平远不如石原莞尔高，经常把情况弄得一团糟。这其中最经典
的事件，大概要算1936年的绥远事变（1936年11月23日，绥远驻军傅作义等部与日本支
持的德王等蒙古分裂分子之间发生的一场局部战争，收复百灵届－今内蒙古自治区达尔
罕茂明安联合旗，粉碎了日军侵吞绥远的阴谋）。石原莞尔曾预言，日军再这么搞下去
，迟早会陷入中国大陆的泥潭。同样是这位天才说的话，爱国粪青们只听得进好话，却
听不进坏话，当初“最终战理论”被捧上九霄云阁，这“泥潭论”却是无人问津。绥远
事变时石原莞尔亲自前去阻止主谋武藤章，对方却不以为然的说：“石原桑，我们只不
过是在重复先辈在满洲干过的事情，有什么不对吗？”这话大概会让石原莞尔刻骨铭心
。石原的军阶倒是比武藤章高得多，可是日军早就养成不听上级命令的风气，要知道，
石原莞尔也是自作主张发动了九一八事变，这时再去阻止别人，反倒像是怀着小人之心
，怕后辈的前途超过自己。后来石原莞尔老是给进攻中国泼冷水，在那里唱衰日本，日
本人越看他倒越像日奸了，武藤章干脆联合其它粪青，把他踢出中央军部，换了个虚职
。可以说，石原莞尔是真正搬起石头砸了自己的脚。
所以我们会发现日军有个特色：
小规模作战奇狠无比，单兵能力和战术水平无可挑剔，可放到大战略上，就是一群
无头的苍蝇。战争是为政治服务的，日军却没有明确的战略目标，或者说你有你的目标
，我有我的目标，大家胡搞一气，闯了祸自己也不用负责，我们总说日本侵华是蓄谋已
久，但事实却并不是如此，如果真把整个日军的行动都归结为政府的指挥，那日本政府
真可以说是鼠目寸光了。俗话说，发动战争前要考虑的第一件事，就是战争将在何时结
束，可那些军部参谋即使制定好战争结束的计划表，也没法将其付诸现实，当情况变得
无法收拾，整个日本都被逼上梁山时，做出“偷袭珍珠港”之类的事也就不足为奇了。
换句话说，九一八事变后的日本可说前途无量，结果却葬送在了那些号称自己最爱
国家的人手里。不过，之后的日本并非完全没有机会。
作为日军侵华这出大戏的始作俑者，石原莞尔怎么说也该算个甲级战犯吧？可是，
这家伙最后根本没受到起诉，甚至于他主动要求审判，法庭居然也不鸟他，这又是怎么
回事呢？
说来也可笑，所谓的东京审判，跟中国几乎没有任何关系，这不是一场正义的审判
，只是战争结束后的一场胜利者游戏，受审的都是得罪了美苏的人，得罪了中国的几乎
没有。例如外长广田弘毅，此人倒真没犯过什么要以死谢罪的战争罪行，只是美国需要
从政府抓个文官来顶包，真正的文官战犯近卫文麿却已经自杀了。事实上近卫文麿也未
必就是坏人，按他自己的话来说：“我是一个被命运摆布的人，战争前由于软弱而遭军
部欺负，战争中被别人斥为和平运动家，战争结束了，我又成为战争罪犯。”要是对日
本二战历史稍有了解，便也知道此言不虚。所谓“和平运动家”，再讲难听点其实就是
“日奸”，近卫文麿也不是自己想当首相，实在是没人敢当日本首相，他抱着“我不入
地狱谁入地狱”的心态来的。东京审判时，西方诸国还没搞清一个道理：所谓日本首相
，其实就是个整天受窝囊气的摆设而已。
近卫文麿1939年倒是和汪精卫搞了个“重光堂协议”，其核心思想是尽速解决中日
战争，日本不要军事赔偿，中国维护自己主权，满州国归日本所有，日军在两年内撤出
中国。汪精卫正是基于这个协议，认为这是中国在军事实力不如对手的情况下所能获得
的最大利益，实际上如果日本这个国家稍微正常那么一点点，中国是必会失去东北的，
这点继续往下看就可明白。但是后来一帮军部粪青又折腾出个《日华新关系调整要纲》
，等于是把重光堂协议给废了，近卫文麿受不了军部的压力，干脆撂挑子不干了，一年
后实在找不出合适的首相人选了，这才在天皇的命令下组阁上任。汪精卫大概也没想到
日本人的事居然是爱国粪青说了算而不是首相说了算，稀里糊涂的就成了卖国贼，于是
哭着说：“日本如能征服中国，就来征服好了。他们征服不了中国，要我签一个字在他
的计划上，这种文件说不上什么卖国契。中国不是我卖得了的，我若签字，就不过是我
的卖身契罢了。”
而跟东条英机交恶的日军军官在东京审判中基本都能逃过一劫，石原莞尔就属此类
。东条英机这家伙倒是个实实在在的笨蛋，他的军校成绩一塌糊涂，只是他爸曾是陆军
大学校首席毕业生，这才让他沾了光，而且东条英机又给人感觉特爱国，恩正得很，完
全是靠爱国爱到高位的。东条英机因为笨所以讨厌聪明人，石原莞尔则讨厌东条英机这
样的笨蛋。他曾说：以东条的能力，最多当个上等兵。东京审判的检查官问石原莞尔是
不是和东条英机意见对立，石原莞尔回答说：东条是没有自己的意见的人，和没有意见
的人怎么可能发生意见对立？这两句话倒是不假。两人闹成这样，再加上石原“唱衰日
本”被贬职，在美苏眼里，石原莞尔大抵便应该是好人了。
那么南京大屠杀“主谋”松井石根呢？这家伙怎么说也跟中国有关系了吧？其实，
松井石根也是搬起石头砸了自己的脚。八一三会战之后，上海的日军对南京虎视耽耽，
倒不是说南京有什么军事价值，而是有政治意义，打下了中国首都，本土的粪青们该有
多高兴？所以粪青的思维是比较奇怪的，他们想打仗很少是为了获得实际利益，而是面
子上爽一把。当时有好几支日军向南京出发，而且无一例外的是违抗军令，擅自行动，
军部明知蒋介石一肚子坏水，想拉日本打全面战争，可却控制不了自己的手下。松井石
根便是怕被其他人抢了头功，率队杀到南京城来了，这时的日军刚打完旷日持久的八一
三会战，弹尽粮绝，士气低落，要不是唐生智主动落跑，胜负实在难料。本来陷入绝望
的日军，见对手主动投降，自是欣喜若狂，再加上自己又累又饿，便进入南京烧杀抢掠
，犯下了不可饶恕的罪行。
松井石根倒还算是清醒人。这么搞下去，皇军颜面何存呢？松井石根把手下集合起
来，要求严肃军纪，可是没人当回事，大家嘻嘻哈哈的，本来吗，你松井石根是怎么跑
南京来的？不就是违抗了上级命令吗？这种行为在日本叫“下克上”，一开始都是打着
爱国主义的旗号，到最后是蔚然成风，干脆连“爱国”这块牌坊都不要了。松井石根见
管不住手下，捶胸顿足，号啕大哭，回到日本后便吃斋信佛了，明明是想要阻止南京大
屠杀的人，最后依然被抓包出来顶罪。
所以中国把东京审判看得那么重，还要拍个“中国人不得不看”的电影出来，这就
让人觉得有些不知所谓了。明明是美苏玩的一场政治游戏，随便抓个松井石根安慰下旁
边的中国，真正该死的都没死，战后反而成了日本政界的要人，中国人为什么这么高兴
呢？
至于“甲级战犯”、“乙级战犯”这些词到底是什么意思，我敢打赌一百个中国人
里不一定有一个说得上来。可我们照样可以天天挂在嘴边，说得兴高采烈。
话又说回来，真正该向中国人民谢罪的究竟是谁呢？日本昭和天皇？东条英机？石
原莞尔？还是千千万万个日本粪青？
就我个人所见，这个真正的战犯从来没有死去，也没有受到审判。它已经离开日本
，跑到另一个国家去了。
在中国这么打了几年，军部终于意识到了。我们在中国闹了这么久，打仗中国人不
是我们的对手，可是说真的，咱们什么好处都没捞着啊。小粪青打了胜仗，升官发财，
日本得到什么益处了吗？这不是我们打仗的目的啊。那怎么办？军部决定，1940年，无
论战况如何，撤出中国。
日本粪青可不会让军部得逞。为什么要撤，战争形势这么好，为什么要撤？你们这
些人，是不是想当日奸呢。1940年撤退最后也不过是一纸空文，日本粪青们在中国不断
搅事出来，想走都走不掉。这期间闹出不少笑话，比如“诺门坎事件”，清一色打着爱
国旗号的下克上，结果无一例外是极为糟糕。
（1939年在当时的满洲与蒙古的边界诺门罕发生。日、苏双方的军队分别代表“伪满洲
国”及“蒙古国”交战（以苏联朱可夫元帅和蒙古人民共和国乔巴山元帅为领导的苏蒙
联军），但日、苏双方并没有向对方正式宣战。战事以日本关东军大败结束，日、苏双
方此后在二次大战中一直维持和平状态，直至1945年8月6日美军在日本广岛投下原子弹
后，苏联在8月8日向日本宣战。）
而影响最大的事件，是日军南支那方面军参谋副长佐藤贤了擅自进攻北部法属印度
支那。占了北部就可以占南部，接着就可以进攻荷兰属印度了。日本每年消耗石油495
万吨，荷兰属印度一年产油470万吨。何况这时法国荷兰都战败投降了，他们的殖民地
不就无主了吗？既然无主了，那不就归我了吗？日本人当时就是这么想的，司马昭之心
，路人皆知，全世界都知道日本要拿法属印度支那做跳板。事实上，当时大家也知道美
国是护着法国荷兰的，攻击法国等于是触怒美国，可为什么日本人还敢这么做呢？
看看佐藤贤了是怎么说的吧。他在美国呆了三年，对美国十分了解，于是得出了结
论：
“美国人没有爱国心的，美国兵嘴里嚼口香糖，跳舞，去看美军训练，连个齐步走
都走不整齐，这样的国家不可能举国而上打一场战争的。”
相信这个理论的可不光是二战时的日本了，有个国家的人现在还相信自己的军人比
美国人更不怕死更能打，就因为人家不爱国。所以，日本对美国其实是抱着个试探心理
，先打下北部法属印度支那，看看美国有什么反映，反正这国家的人都不爱国，应该不
会说打就打吧？出了问题，再随机应变吗。
美国的反映出乎日本人意料。
这时，欧洲战场正打得如火如荼，美国心知自己和德国难免将有一战，那么同为三
个轴心国之一的日本怎么办？美国不想打不必要的战争，为了不让日本参合进来，提出
了这么个方案：维持满州国现状不变，满足日本的石油供给，作为条件，日本要停止在
亚洲的军事行动。
这就是出卖中国的利益换取世界和平。
对日本来说这简直是天大的利好消息。咱早就不想打仗了，美国人这个谅解案，是
把日本拉出了战争的泥潭，而且还保留了日本抢夺的所有利益——一次体面的撤退。东
条英机动心了，近卫文麿动心了，又有一批粪青冷静了下来。如果接受了美国的条件会
怎样呢？二战仍将以盟国的胜利告终，至于日本则是事不关己高高挂起。日本将比过去
更轻松的获得在满州的利益，因为这一次，背后给他们撑腰的是美国人，蒋介石再怎么
闹也闹不出名堂来，所以我说，如果日本稍微正常一点，中国是必丢东北的。日本似乎
又有一个美好的将来了，可是偏偏天不遂人愿，还有一批粪青不怎么冷静。
松冈洋右就是那不冷静的粪青。这时候松冈洋右似乎已经有点精神错乱了，说话总
是前后矛盾，不过话又说回来，粪青好象一贯是这样的。松冈洋右刚和苏联签定协议，
把日俄关系打点好了，下面日本可以放心的进攻东南亚，松冈洋右也因此以功臣自居。
那我都把苏联人给搞定了，你们又说不打了，这算怎么回事？满州现在不就是我们的吗
？石油不是就快到手了吗？为什么要美国人点头同意呢？
松冈洋右这番话的杀伤力可厉害了。是啊，条件确实看起来很美，可是这不是理所
当然的事吗？我们日本的内政什么时候轮到美国来管了，怎么搞得我们怕美国一样？真
说不怕是不可能的，可明知实力不在一个层级，还总觉得“并非完全没有战胜的可能”
，死鸭子偏要嘴硬。松冈洋右又整出个“日美谅解案的修正意见”，其核心思想就是“
要战便来战，谁怕你啊！”
东条英机可给吓坏了，问近卫文麿：能不能换个精神正常点的人做外相？近卫文麿
倒不是喜欢松冈洋右，也不是不能撤了他，毕竟外相不是武官，还受政府管制。可人家
是“日本可以说不”的民族英雄啊，舆论会怎么看？老子要是被暗杀了怎么办？连死后
都要落个日奸的名声，我犯得着吗？
这日美谅解案就这么被民族英雄给搅黄了。军部便退而求其次，转而研究是不是该
去打南部法属印度支那了。当时的日本抱着这么个心态：咱们打了北部，美国就给了这
么优厚的条件，那咱们再打南部，美国人给的好处不是就更多了吗？然后荷兰属印度的
油田也归我们了，那我们有石油了还怕个鸟？这时海军国防政策第一委员会的石川信吾
写了个《现在形势下帝国海军应采取的态度》，可说是既不知己也不知彼的经典之作，
里面列举了大量日美实力间的对比，一片片的图表和统计数字，把军部的人是看得眼花
缭乱，真觉得日本跟美国打，虽然吃亏，未必就必败——虽然那些数字基本上都是石川
自己忽悠出来的。某国粪青也特别擅长写此类文章。
当时的日本军部就是抱着这么侥幸的心理。他们自己一手操动起来的爱国主义大潮
，现在好象有点不受控制，把自己也给卷进去了，那只好随着大潮前进，不撞南墙不回
头，说不定车到山前必有路，船到桥头自然直，当初石原莞尔搞九一八事变，不也是“
奇迹一般的胜利”吗？爱国主义已经让这些人丧失了理性思考的能力，转而变为一群投
机分子。在陆军所写的报告里有这么一句话：如果英美荷有妨碍行为，则不辞“赌”一
场和英美的战争。
连他们自己心里都明白：日本正在做的，就是一场豪赌。
日本就这么大咧咧的占了南部法属印度支那，谁知这回美国变脸了。石油，没了！
满州国什么的，统统也给老子吐出来！日本这下可慌了，奇怪，怎么变得这么快？海军
军令部总长永野修身跑去对昭和天皇说，我们的石油只够用一年半了，现在只能打出去
了。天皇问：打美国，有没有胜算？永野回答：有没有胜算很难说，但是除此之外没有
活路。天皇顿悟：是不是俗话说的“破罐子破摔”？
不过，日本人还是尽了最后的努力，想用外交手段挽回局面。只是，实际操作起来
却是十分困难，美国示好一次，日本没领情，这会儿露出世界第一强国的本色来了。满
州没了，日本的生命没了，这责任谁负得起？当初一起吹捧满州生命论，现在反倒搞得
自己没法下台了。至于石油，东条英机知道石油的重要性，但陆军不像海军那样受石油
限制，禁了就禁了呗，有什么大不了的？如前文所说，东条英机没有别的特长，他的特
长只有爱国。他要保证自己在粪青军人面前的权威，不能说“和谈”这类话，于是踢了
个皮球：和美国打是海军的事，还是你们做决定吧！
海军郁闷了，我们要是不打那就是日奸，可打又打不过，这可怎么办呢？这么一想
，得，让近卫文麿决定吧！
过了这么多年，可怜的日本政府终于有了一回说话的权力。到了需要有人擦屁股的
时候，军部终于想起来了，原来日本还有个政府啊！可近卫文麿也不傻啊。靠，辞职吧
，反正也不是第一回了！二战时期，日本首相就像走马灯似的不停换，都是军部给逼出
来的。天皇一想，谁干这总理大臣都差不多，都管不了军队，还不如让东条英机来管呢
。就这样，东条英机一个人包办了那届内阁几乎所有的职务。倒不是他很喜欢身兼数职
，实在是除他以外，没人能在政府部门里混下去了。
皮球踢了一圈又回来了，那东条怎么办呢？日本花了三个月的时间讨论是否要对美
开战，东条英机内心是不想打的，可是他不敢说，他能到今天这个位置，就是因为他把
软话都留在心里不说，他要是不强硬，军部就不会再支持他了。整个军部笼罩在悲观的
气氛中，美国忍日本忍了很久，还给了日本一张去天堂的车票，日本却错过了这次机会
。现在美国发狠了，摆在日本面前的似乎只有两条路了。
要么玉碎，要么瓦全。
曾在哈佛大学法学院留学两年的永野修身认为，美国每天都在变强，日本却越来越
弱。美国已不再给日本机会了，如果我们要开战的话，就是此时，此刻，翻版九一八事
变，一举打垮美国，否则，不仅会失去满州，以后日本将永远受制于美国，永远没有翻
身之日。这话就像九一八事变前今田新太郎那句“你们不干我自己干”一样，粪量十足
，一下触动了大家的爱国心，日本决定做最后一次豪赌。12月1日，军部最终达成了统
一意见，经昭和天皇许可，决定向美国开战，永野修身亲自签署了攻击珍珠港的作战命
令。日本从此走上了一条不归路。
出于某些原因，中日之间的历史被中国人篡改得面目全非，但是中国对美日间的历
史倒是把握得比较精确。接下来就是大家熟知的太平洋战争，日本被美国揍得满地找牙
。美国倒是教会了日本一个道理：咱们不是不爱国，只是我们的爱国主义明显不太一样
。说来也搞笑，其实很多日本粪青们早就醒悟了。南京沦陷时，东京粪青搞起庆祝大游
行，今田新太郎问宫薙仁亲王：“殿下怎么看国民的欢呼？”宫薙仁亲王没答腔，于是
今田新太郎又问：“殿下，这种欢呼是不是正在受苦的国民们在呼喊‘快停止战争吧’
？国民们不要这场战争。”只是，长江后浪推前浪，等这些人醒悟过来，情势已经到了
无法控制的境地了。
这时海军又想起自己的粪青老前辈石原莞尔，跑去征求意见，曾经的民族英雄当时
已经沦落到只能在普通大学（立命馆大学）里教授军事理论课了。石原莞尔是这么说的
：“从一开始就知道这场战争的胜负了，我军的作战已经超越了攻击停止点了。有一条
原则是战斗力和从根据地到战场的距离的二乘成反比，进行持久战一定要在一开始就确
定攻击停止点。但是从支那事变到这次战争，根本就没有考虑过这点。东条打的这场战
争完全是在胡闹，世界上怎么会有往肯定会失败的战场上派兵的傻瓜？”
（支那事变：1937年7月7日,在北平附近的卢沟桥附近中日两国军队发生大规模军事冲
突。1937年8月13日日本在上海发动大规模军事进攻。两次事变被日本统称为“支那事
变”。“七·七事变”是日本陆军为主力,“八·一三事变”是日本海军为主力,战争发
展后日本调陆军主力部队增援后为主。两次事变发生后,日本侵华战争全面展开。）
石原莞尔也安慰性的给了几条补救措施，可是明眼人都知道，那些都只是敷衍之词
，日本其实没救了。
看到这里，有些人可能会倒抽一口凉气。日本有太多机会可以完胜中国了，中国之
所以能取得抗日战争的胜利，不在于中国人自己有多坚韧，而在于日本粪青实在太愚蠢。
像日本这样的国家，以前老被列强欺负，激发出强大的爱国主义情感也是很正常的
。可是，爱国爱国，本来“爱”是件很美好的事，在日本却是以“恨”的形式表现了出
来。再加上制度中的漏洞，这恨最终演化到了无法控制的地步，不仅伤害了别人，而且
吞噬了自己。
在此强烈推荐一本书：俞天任著《军国幕僚》，可说是国内记述抗战战史罕见的鸿
篇巨作，视角非常独特。这本书的副标题就叫：见证从愤青到全民颠狂的历史进程。
来源：推倒柏林墙的博客
【在 s*********2 的大作中提到】
: 你可真是垃圾的可以，别人没成功，中国就得当猪挨宰？天天叫TG独裁洗脑，民众是奴
: 隶，结果自己在洋爹面前宁愿当猪。你愿意可惜TG不是，要不你们垃圾民运三十年现在
: 世界上连猪也不如。
|
s*********2
发帖数: 1572 | 34 首先，你想当猪就去当，不用解释。
再者，土鳖没日本那么傻逼没脑子，日本的灭亡和中国毫无可比性。
再说战争初期日本把美帝打得抱头鼠窜，不是上帝的筛子，所谓的正义，你看啥结果。
当初欧美侮辱中国支那猪，这叫法看来深得你心，垃圾。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 像你这样的愤青，８０年前的日本帝国到处都是，个个都是群情激愤，要控制整个亚洲
: ，作世界霸主。可惜历史结果已经证明了他们的狂妄和错误。历史也将继续证明中国愤
: 青的狂妄和荒谬。
: 日本是如何走向灭亡
: 很多人想不通，二战时小日本没事跑去偷袭珍珠港干吗？根本是自寻死路，不然中
: 国日后的命运还真的很难说。有人觉得推动日本做出此等蠢行的原因是石油，当时日本
: 生产的石油大概只能满足自身5%的需要，超过90%要从美国进口。那头美国一断油，日
: 本的战略储备仅够支持一年半，穷途末路，只能豪赌一把，看看能否出奇不意，一击打
: 垮美国。
|
w*********g
发帖数: 30882 | 35
当初山本五十六因为反对对美开战，也是被日本愤青骂成日奸。
土鳖比日本还要没脑子。日本是已经获得了大量的战争果实以后，才与美国闹翻。中国
现在是什么战争果实都没获得，就已经跟美国闹翻了。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 首先，你想当猪就去当，不用解释。
: 再者，土鳖没日本那么傻逼没脑子，日本的灭亡和中国毫无可比性。
: 再说战争初期日本把美帝打得抱头鼠窜，不是上帝的筛子，所谓的正义，你看啥结果。
: 当初欧美侮辱中国支那猪，这叫法看来深得你心，垃圾。
|
l*****y
发帖数: 2522 | 36 写得好！
的确如此，共产中国的存在对现代西方文明社会是一个很大的潜在威胁，如果让它强大
的不可控制，也就意味着西方现代文明的终结。
西方人早就应当意识到这一点，对共产中国采取遏制的政策，可惜的是，一些西方政治
家鼠目寸光，一味姑息，才让它坐大，尾大不掉。
当然，亡羊补牢，犹未为晚，但愿这次不要虎头蛇尾，要不，西方世界危矣。 |
b****n
发帖数: 6896 | 37 哎呀妈呀，这小破胸一上来就长篇大论。能不能给个摘要？
首先别拿日本跟中国比，实在是木有多少可比性。 |
t**x
发帖数: 20965 | 38 继续买F35
美国就注定完蛋了， 别做梦了。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 当初山本五十六因为反对对美开战，也是被日本愤青骂成日奸。
: 土鳖比日本还要没脑子。日本是已经获得了大量的战争果实以后，才与美国闹翻。中国
: 现在是什么战争果实都没获得，就已经跟美国闹翻了。
|
s*********2
发帖数: 1572 | 39 呵呵，中国不想闹翻，是美帝在矫情，你搞清楚好吗。
中国没在经济上有结果，美帝矫情什么，觉醒什么，只是中国不肯像你那么垃圾去当猪
给人宰，美帝才开始耍赖。老美一直醒着，巨富的钞票一天比一天多。看看川普反对者
和中国多少关系，还有川普在国内现在什么压力，再来分析这次贸易战。美帝和中国的
摩擦不是第一天，二十年前人家不爽了导弹都来了。一看反华就蹦高。
土鳖没脑子，没脑子走到今天这步，你们自己该去反省下。
【在 w*********g 的大作中提到】
:
: 当初山本五十六因为反对对美开战，也是被日本愤青骂成日奸。
: 土鳖比日本还要没脑子。日本是已经获得了大量的战争果实以后，才与美国闹翻。中国
: 现在是什么战争果实都没获得，就已经跟美国闹翻了。
|
I*3
发帖数: 7012 | 40 一句话摘要，LZ觉得猪食比狗粮好吃。
【在 b****n 的大作中提到】
: 哎呀妈呀，这小破胸一上来就长篇大论。能不能给个摘要？
: 首先别拿日本跟中国比，实在是木有多少可比性。
|
|
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I*3
发帖数: 7012 | 41 一句话摘要，LZ觉得猪食比狗粮好吃。
【在 b****n 的大作中提到】
: 哎呀妈呀，这小破胸一上来就长篇大论。能不能给个摘要？
: 首先别拿日本跟中国比，实在是木有多少可比性。
|
t******0
发帖数: 3757 | 42 操，说来说去。。。。整些没用的
有能耐整跨土共再说，估计没有这个能耐，恶心人一下而已 |
j*******n
发帖数: 10868 | 43 其实我一直没搞明白，米帝p民到底怎么了？民不聊生了？当年O8用change的口号上台
，也是说p民活不下去了，华盛顿的官僚们太腐朽了，必须引入Washington outsider，
O8的胜利是草根的伟大胜利。。。
8年后，床总又说p民活不下去了，华盛顿的官僚们太腐朽了，必须drain the swamp，p
民真的水深火热吗？
【在 b****u 的大作中提到】
: 觉醒个屁.
: 美国的问题是资本家在海外赚了了海量的钱,还不给屁民分,弄得民不聊生.
: 资本家愿意把海外赚的钱分给屁民么?
: 资本家愿意放弃海外大把赚钱的机会,回到美国给美国屁民工作么?
: 美国的屁民现在的处境,完全是因为美国资本家抛弃了他们. 和中国人有毛的关系!
: 贸易战不就是为了资本家赚更多的钱么? 对美国屁民有屁的利益!
|
b****u
发帖数: 337 | 44 真的.主要是没工作.也就没钱了.资本家海外挣的钱也不给分.医疗教育住房负担巨大.
现在这种状况再持续20年.美国红脖就得要饭了.
，p
【在 j*******n 的大作中提到】
: 其实我一直没搞明白，米帝p民到底怎么了？民不聊生了？当年O8用change的口号上台
: ，也是说p民活不下去了，华盛顿的官僚们太腐朽了，必须引入Washington outsider，
: O8的胜利是草根的伟大胜利。。。
: 8年后，床总又说p民活不下去了，华盛顿的官僚们太腐朽了，必须drain the swamp，p
: 民真的水深火热吗？
|
c******r
发帖数: 2306 | 45 这个人说对了。
美国所谓的通过贸易和全球化实现中国民主自由本身是不是美国精英的真实想法。
美国人从来就不care中国是否有民主制度。他们这么说是要为跨国企业全球化找到合理
的借口，说服美国普通的老百姓。
纽约时报曾经说，如果新闻自由真的在中东实现，美国人会对它的自由媒体说些什么感
到诧异。也可能感到愤怒。同样的，所谓新闻自由在中国实现，对于美国利益好坏还真
不好说。
再说一次，认为美国“受骗”的人，是自己受骗了。
【在 e***d 的大作中提到】
: 无所谓战略觉醒，一直都清醒着。
: 战略围堵、战略遏制、C型包围，3级岛链，环形包围，
: 幕后支持台港藏疆独、人权批判、
: 重返亚太、亚太再平衡、日印澳大三角，从未消停过。
: 无非就是中帝运气好，每每关键时刻总有人跳出来捣乱，给中帝制造战略喘息期，
: 比如本拉登。
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c******r
发帖数: 2306 | 46 估计是工作和收入没达到他们的期望值，看着周围移民越来越多，白人比例越来越小，
就会产生一种危机感。
许多美国人从现有高校体制出来，被灌输脱离社会的东西。而高校又严重滞后社会的发
展，还沿用以前的那些教育理念和重点。很多年轻人找不到工作，认为现实错了，他们
被灌输的观点正确。这能行吗？
，p
【在 j*******n 的大作中提到】
: 其实我一直没搞明白，米帝p民到底怎么了？民不聊生了？当年O8用change的口号上台
: ，也是说p民活不下去了，华盛顿的官僚们太腐朽了，必须引入Washington outsider，
: O8的胜利是草根的伟大胜利。。。
: 8年后，床总又说p民活不下去了，华盛顿的官僚们太腐朽了，必须drain the swamp，p
: 民真的水深火热吗？
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c******r
发帖数: 2306 | 47 估计是工作和收入没达到他们的期望值，看着周围移民越来越多，白人比例越来越小，
就会产生一种危机感。
许多美国人从现有高校体制出来，被灌输脱离社会的东西。而高校又严重滞后社会的发
展，还沿用以前的那些教育理念和重点。很多年轻人找不到工作，认为现实错了，他们
被灌输的观点正确。这能行吗？
美国许多年轻人缺乏市场技能，反过来希望通过政治渠道解决技能问题。这是一种幻想
。政客帮不了他们。
，p
【在 j*******n 的大作中提到】
: 其实我一直没搞明白，米帝p民到底怎么了？民不聊生了？当年O8用change的口号上台
: ，也是说p民活不下去了，华盛顿的官僚们太腐朽了，必须引入Washington outsider，
: O8的胜利是草根的伟大胜利。。。
: 8年后，床总又说p民活不下去了，华盛顿的官僚们太腐朽了，必须drain the swamp，p
: 民真的水深火热吗？
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c******r
发帖数: 2306 | 48 就是。
美国人拒绝面对自己制度缺陷。只知道怪别人，找替罪羊。还嘴硬说没衰落。
川普的这些政策哪一个不显示出美国的衰落和病急乱投医。
【在 b****u 的大作中提到】
: 觉醒个屁.
: 美国的问题是资本家在海外赚了了海量的钱,还不给屁民分,弄得民不聊生.
: 资本家愿意把海外赚的钱分给屁民么?
: 资本家愿意放弃海外大把赚钱的机会,回到美国给美国屁民工作么?
: 美国的屁民现在的处境,完全是因为美国资本家抛弃了他们. 和中国人有毛的关系!
: 贸易战不就是为了资本家赚更多的钱么? 对美国屁民有屁的利益!
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w*****s
发帖数: 83 | 49 完全同意破熊的观点！
【在 w*********g 的大作中提到】
: 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
: 的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
: 平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
: 而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
: 战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
: 承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
: 而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
: 就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
: 拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
: 等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
|
T*******1
发帖数: 2 | 50 同意的，党啥时候要你钱，啥时候双手奉上，看吴小晖等的下场。普天之下 莫非王土
。权力在中国大于财富，因为权力可以随时攫取。王建林的钱都是国家的，这些人都有
觉悟的，没觉悟的在监狱。中国没有真正意义的资本家，全是党国白手套。我一朋友给
叶家工作，负责的是，看上那家公司，就去要10%股份过来，白要！屁民为了保90%，都
双手奉上，保护费。
: 一黨專政的制度下沒有資本家
【在 m*******n 的大作中提到】
: 一黨專政的制度下沒有資本家
:
:
: 觉醒啥，资本家没有祖国。
:
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T*******1
发帖数: 2 | 51 同意的！赞楼主。但是其实美国有自己的劣势的，首先墙国是可以控制国内言论，买断
国外言论，美帝不行，其次土共权力没有约束，美帝有的，第三土共可以控制外汇，所
有的富翁都是土共白手套，只要叫进去谈个话就可以，国内从王建林到马云都有立刻裸
捐国家的觉悟。我朋友曾给叶家打工，都是看中了那家企业，直接过去要股权，作为交
换，在监管上松一点。美帝就像是绑着手臂大战，感觉胜负还不一定。但是就怕土共赢
了，统治阶级的价值输出，包你吃饱保你喝足，但是要按他们意志行事的奴隶价值输出
，感觉会是人类文明的灾难。 |
b********o
发帖数: 62 | 52 [在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到：]
:首先，你想当猪就去当，不用解释。
:再者，土鳖没日本那么傻逼没脑子，日本的灭亡和中国毫无可比性。
:再说战争初期日本把美帝打得抱头鼠窜，不是上帝的筛子，所谓的正义，你看啥结果。
:当初欧美侮辱中国支那猪，这叫法看来深得你心，垃圾。
你这个蠢货连支那这个词是怎么来的都不知道啊
支那可是被中国人自己发明出来的中国人的尊称 |
r**********m
发帖数: 1 | 53 中国的有钱人倒是有祖国：美国
：觉醒啥，资本家没有祖国。 |
S********6
发帖数: 1264 | 54
有自由的地方才是自己的祖国，否则就是自己的牢房。
【在 r**********m 的大作中提到】
: 中国的有钱人倒是有祖国：美国
:
: ：觉醒啥，资本家没有祖国。
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b****b
发帖数: 656 | 55 “人类文明的灾难”关中国屁事？只要中国人过得好就行了。美帝到处输出战争，一家
主导参与了二战后所有的战争，人家还不是世界和平的维护者？以前还羞羞答答的，背
地里啥事都干，表面一个劲民主啥的，现在不也是美国利益至上？
至于所谓的控制言论，侵犯知识产权等等，国家之间是竞争关系，美国政治经济军事上
给中国下的绊脚石从来就没停过，美国从来都清醒着，谈何“战略觉醒”? 至于中国
阻断不利宣传，多利用些对自己有利的国际规则，偷一些技术啥的，只要能保持国内稳
定，保证经济发展，对中国老百姓好，当然就对其它国家不好了。但这是共产党对中国
人做的好事，刚才什么地方有个帖子说的“中国能够这么流氓，是中国的福气，是共产
党保护了中国”，就是这个意思。至于所谓了民主了，融入国际大家庭，大家和和气气
共同富裕啥的，谁信谁傻逼。
所以这里面只有屁股问题，没有对错问题。如果小破熊是美国人，就不要替中国人民操
心了。
【在 w*********g 的大作中提到】
: 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
: 的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
: 平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
: 而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
: 战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
: 承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
: 而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
: 就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
: 拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
: 等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
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S********6
发帖数: 1264 | 56
人类文明的灾难不关中国的事？那么意味着只要中国自己能发展，不惜侵犯任何国家的
利益？这跟法西斯有什么区别？
国家之间的竞争也要按照规则进行，这个规则就是原文中说过的经济规则和安全规则。
经济规则就是世界贸易组织规则和本国的入世承诺，金融规则是美元结算，安全规则是
北约和日美安保条约制定的规则。违反这个规则就不是竞争了，而是准备战争了。
【在 b****b 的大作中提到】
: “人类文明的灾难”关中国屁事？只要中国人过得好就行了。美帝到处输出战争，一家
: 主导参与了二战后所有的战争，人家还不是世界和平的维护者？以前还羞羞答答的，背
: 地里啥事都干，表面一个劲民主啥的，现在不也是美国利益至上？
: 至于所谓的控制言论，侵犯知识产权等等，国家之间是竞争关系，美国政治经济军事上
: 给中国下的绊脚石从来就没停过，美国从来都清醒着，谈何“战略觉醒”? 至于中国
: 阻断不利宣传，多利用些对自己有利的国际规则，偷一些技术啥的，只要能保持国内稳
: 定，保证经济发展，对中国老百姓好，当然就对其它国家不好了。但这是共产党对中国
: 人做的好事，刚才什么地方有个帖子说的“中国能够这么流氓，是中国的福气，是共产
: 党保护了中国”，就是这个意思。至于所谓了民主了，融入国际大家庭，大家和和气气
: 共同富裕啥的，谁信谁傻逼。
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s******r
发帖数: 5309 | 57 301针对中国制造2025毫无意义。 华为没有美国市场已经做到世界手机前三，而美国科
技行业在政府保护下没有来自中国企业的竞争最后一定会趋于保守缺乏创新。美国出此
下策，最后谁会赢应该是明摆着。 |
s*********2
发帖数: 1572 | 58 你个傻逼，当初欧美和日本叫支那的时候还是尊称吗？
中国多少成语当初是褒义现在都是贬义，你再用这些词跟人说话，你不挨打是不是。
果。
【在 b********o 的大作中提到】
: [在 sundevil072 (sundevil) 的大作中提到：]
: :首先，你想当猪就去当，不用解释。
: :再者，土鳖没日本那么傻逼没脑子，日本的灭亡和中国毫无可比性。
: :再说战争初期日本把美帝打得抱头鼠窜，不是上帝的筛子，所谓的正义，你看啥结果。
: :当初欧美侮辱中国支那猪，这叫法看来深得你心，垃圾。
: 你这个蠢货连支那这个词是怎么来的都不知道啊
: 支那可是被中国人自己发明出来的中国人的尊称
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b****u
发帖数: 337 | 59 最大的规则就是全世界的劳动者同工同酬.
美国的资本家能做到么?
美国的资本家愿意做到么?
现在的规则其实就是美国资本家自己定的,为了是获得超额利润.
很不幸的是,就是这个曾经给美国资本家带来巨大利益的规则,正在反噬美国自己.
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 人类文明的灾难不关中国的事？那么意味着只要中国自己能发展，不惜侵犯任何国家的
: 利益？这跟法西斯有什么区别？
: 国家之间的竞争也要按照规则进行，这个规则就是原文中说过的经济规则和安全规则。
: 经济规则就是世界贸易组织规则和本国的入世承诺，金融规则是美元结算，安全规则是
: 北约和日美安保条约制定的规则。违反这个规则就不是竞争了，而是准备战争了。
|
f*****n
发帖数: 189 | 60 这就像吸鸦片，已经吸上瘾了，想停也停不了，Trump好像施政非常困难，今年的中期
选举结果对他可能也不会很有利。这次的贸易战，有可能雷声大雨点小，结局不了了之 |
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S********6
发帖数: 1264 | 61
当然是有意义的。
这里面不仅仅是市场的事情，而且是断绝了中国从美国获取外汇的一个渠道，还断绝了
中国通过经济活动从美国窃取技术的途径，更为重要的是，这位后面解除美中金融恐怖
平衡开了个头。
【在 s******r 的大作中提到】
: 301针对中国制造2025毫无意义。 华为没有美国市场已经做到世界手机前三，而美国科
: 技行业在政府保护下没有来自中国企业的竞争最后一定会趋于保守缺乏创新。美国出此
: 下策，最后谁会赢应该是明摆着。
|
s******r
发帖数: 5309 | 62 中国的外汇不是太少而是太多。中国这种体量的经济体根本不需要依赖出口。出口依赖
直接导致美国向中国转移通胀。
所谓盗取技术是胡扯。日本韩国台湾的技术基本都来自美国和西方国家然后本地化的，
这是因为美国对这些所谓友好国家技术完全开放，培养竞争对手。 中国开放早期用市
场换技术的政策促使西方转让一些已经落后的技术。 但总体来讲美国政府一直对中国
实行技术封锁，不允许转让最先进的技术。但中国完整的科研教育体系已经积累了的足
够的知识和技术。现在封锁中国等于在培育中国本土科技。超级计算机就是一个现成的
例子。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 当然是有意义的。
: 这里面不仅仅是市场的事情，而且是断绝了中国从美国获取外汇的一个渠道，还断绝了
: 中国通过经济活动从美国窃取技术的途径，更为重要的是，这位后面解除美中金融恐怖
: 平衡开了个头。
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P**T
发帖数: 2274 | 63 美国要抱缺守残谁也拦不住它
TG现在同时开放国企和民企就是为了培育竞争力
【在 s******r 的大作中提到】
: 301针对中国制造2025毫无意义。 华为没有美国市场已经做到世界手机前三，而美国科
: 技行业在政府保护下没有来自中国企业的竞争最后一定会趋于保守缺乏创新。美国出此
: 下策，最后谁会赢应该是明摆着。
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S********6
发帖数: 1264 | 64
中国所有的技术开发，使用的都是美国的工业软件、工具软件和操作系统。
中国所有的技术创新所需要的文献和数据，也都来源于西方的几个数据库和文献检索。
如果能够对华关闭这些渠道，中国的发展必然会大大延迟。
【在 s******r 的大作中提到】
: 中国的外汇不是太少而是太多。中国这种体量的经济体根本不需要依赖出口。出口依赖
: 直接导致美国向中国转移通胀。
: 所谓盗取技术是胡扯。日本韩国台湾的技术基本都来自美国和西方国家然后本地化的，
: 这是因为美国对这些所谓友好国家技术完全开放，培养竞争对手。 中国开放早期用市
: 场换技术的政策促使西方转让一些已经落后的技术。 但总体来讲美国政府一直对中国
: 实行技术封锁，不允许转让最先进的技术。但中国完整的科研教育体系已经积累了的足
: 够的知识和技术。现在封锁中国等于在培育中国本土科技。超级计算机就是一个现成的
: 例子。
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g******t
发帖数: 11249 | 65 现在怎么查文献？
都会翻墙么
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 中国所有的技术开发，使用的都是美国的工业软件、工具软件和操作系统。
: 中国所有的技术创新所需要的文献和数据，也都来源于西方的几个数据库和文献检索。
: 如果能够对华关闭这些渠道，中国的发展必然会大大延迟。
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B*********1
发帖数: 1 | 66 就你这种被长期洗脑的小将会相信这些屁话。
土共什么时候开放过国企？什么时候培养过民企？
【在 P**T 的大作中提到】
: 美国要抱缺守残谁也拦不住它
: TG现在同时开放国企和民企就是为了培育竞争力
|
s******r
发帖数: 5309 | 67 你说的这些都是由于美国的先发优势，加上这些东西很便宜，自然大家都用，而且民用
的软件也不可能禁运。 如果美国对中国禁运，自己搞个新的也没啥大不了。
相反和军事有关的模拟代码，中国美国都是自己研发的，而且也不会随便公开。不是因
为代码难写，而是因为有些技术细节不便公开。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 中国所有的技术开发，使用的都是美国的工业软件、工具软件和操作系统。
: 中国所有的技术创新所需要的文献和数据，也都来源于西方的几个数据库和文献检索。
: 如果能够对华关闭这些渠道，中国的发展必然会大大延迟。
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d*c
发帖数: 1 | 68 这个我觉得你要先问问中国的权贵，海航的惯军，华信叶某某，能不能做到能力以外资
本为零。
【在 b****u 的大作中提到】
: 最大的规则就是全世界的劳动者同工同酬.
: 美国的资本家能做到么?
: 美国的资本家愿意做到么?
: 现在的规则其实就是美国资本家自己定的,为了是获得超额利润.
: 很不幸的是,就是这个曾经给美国资本家带来巨大利益的规则,正在反噬美国自己.
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b****u
发帖数: 337 | 69 不要转移话题.现在讨论的是美国"觉醒".
你想讨论中国可以另起一楼.
【在 d*c 的大作中提到】
: 这个我觉得你要先问问中国的权贵，海航的惯军，华信叶某某，能不能做到能力以外资
: 本为零。
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P**T
发帖数: 2274 | 70 嗯，就像美国从来没对中国开放过市场一样
【在 B*********1 的大作中提到】
: 就你这种被长期洗脑的小将会相信这些屁话。
: 土共什么时候开放过国企？什么时候培养过民企？
|
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B*********1
发帖数: 1 | 71 你鳖的宣传都是美国各种限制，对中国技术壁垒。事实上全世界贸易大国中就你鳖的限
制最多，还逼迫外资必须合资和技术转让，这样的国家不被制裁制裁谁啊。
【在 P**T 的大作中提到】
: 嗯，就像美国从来没对中国开放过市场一样
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S********6
发帖数: 1264 | 72
你别忘了，工业软件、工具软件、操作系统软件中国觉得便宜，是因为一直在盗版美国
的软件。开发这方面的软件，并且做到世界级水平，可一点都不便宜。
如果中国失去了美国的软件盗版来源，自己开发，那个成本可老了去了。
【在 s******r 的大作中提到】
: 你说的这些都是由于美国的先发优势，加上这些东西很便宜，自然大家都用，而且民用
: 的软件也不可能禁运。 如果美国对中国禁运，自己搞个新的也没啥大不了。
: 相反和军事有关的模拟代码，中国美国都是自己研发的，而且也不会随便公开。不是因
: 为代码难写，而是因为有些技术细节不便公开。
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s******r
发帖数: 5309 | 73 封锁只能封合法购买，人要是想盗版你能挡得住？就算取消盗版，开源软件到处都是，
找一个来开发一下，加点你需要的功能一样可以用。 所以你这些如果毫无意义。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 你别忘了，工业软件、工具软件、操作系统软件中国觉得便宜，是因为一直在盗版美国
: 的软件。开发这方面的软件，并且做到世界级水平，可一点都不便宜。
: 如果中国失去了美国的软件盗版来源，自己开发，那个成本可老了去了。
|
b****b
发帖数: 656 | 74 我原帖已经写的很明显了。早先殖民啥的就不提了，现在美帝和其它西方国家为了自己
的利益，完全不惜牺牲中国和其它国家的利益，人家政策写得明明白白要阻止中国在人
工智能等任何对西方有威胁的领域领先，有钱也不允许投资相关企业；需要保护自己环
境出口自己的垃圾给中国时不惜在世贸打官司，完全不顾中国的环境问题；对自己不利
的政权就要搞颠覆甚至战争，其他国家（诸如伊拉克）死了几十万人你看见布什被审判
了吗？凭什么要中国考虑他们的利益？
你讲规则，规则是什么？金融规则就是美元结算？你以为美国人维护所谓的国际规则是
为了所有人的利益？规则是既有利益者为了保护自己的利益制定出来维护自己利益的工
具。中国作为后起国家，理所当然的处于不利的地位，当然要想方设法绕过利用甚至违
反现有规则，然后制定对自己有利的规则。就连美国，现在觉得有些规则对自己不利了
，不是也在制定新规则退出旧规则吗？这就是竞争的常态，也是中国唯一可能的发展道
路。其它国家不是不想学，只是体量太小，想违规的都被干掉了。这也正是为啥西方一
直鼓吹多党制加普选民主，鼓吹民族自决肢解中国。可笑的是鼓吹过头之后中国屹立不
动，倒是西方自己顶不住了。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 你别忘了，工业软件、工具软件、操作系统软件中国觉得便宜，是因为一直在盗版美国
: 的软件。开发这方面的软件，并且做到世界级水平，可一点都不便宜。
: 如果中国失去了美国的软件盗版来源，自己开发，那个成本可老了去了。
|
b****b
发帖数: 656 | 75 那床铺想方设法禁止中国收购相关企业怎么算？中国靠市场“换”技术，你外资企业不
合资和技术转让可以不来，然后就有其它公司愿意来了，不来的就倒闭了。这个在中国
是阳谋，没啥不好意思的。至于要制裁，各个方面的斗争也不是一天两天了，更不是说
中国“听话”就会停止，见招拆招呗。各位屁股在美帝这边的只管大声叫好就行，但别
说制裁是为了中国或者中国人民的利益的鬼话，那样太轻视读者智商。
【在 B*********1 的大作中提到】
: 你鳖的宣传都是美国各种限制，对中国技术壁垒。事实上全世界贸易大国中就你鳖的限
: 制最多，还逼迫外资必须合资和技术转让，这样的国家不被制裁制裁谁啊。
|
S********6
发帖数: 1264 | 76
是的，金融规则就是美元结算，经济规则就是不得挑战欧美的技术优势，不得夺取欧美
的高技术产品市场，安全规则就是不得挑战北约和美日安保体系在全球的主导地位及其
划定的安全边界。这就是现行国际秩序。
你挑战这个规则，就得做好重演希特勒、东条英机和戈尔巴乔夫悲剧的准备。
【在 b****b 的大作中提到】
: 我原帖已经写的很明显了。早先殖民啥的就不提了，现在美帝和其它西方国家为了自己
: 的利益，完全不惜牺牲中国和其它国家的利益，人家政策写得明明白白要阻止中国在人
: 工智能等任何对西方有威胁的领域领先，有钱也不允许投资相关企业；需要保护自己环
: 境出口自己的垃圾给中国时不惜在世贸打官司，完全不顾中国的环境问题；对自己不利
: 的政权就要搞颠覆甚至战争，其他国家（诸如伊拉克）死了几十万人你看见布什被审判
: 了吗？凭什么要中国考虑他们的利益？
: 你讲规则，规则是什么？金融规则就是美元结算？你以为美国人维护所谓的国际规则是
: 为了所有人的利益？规则是既有利益者为了保护自己的利益制定出来维护自己利益的工
: 具。中国作为后起国家，理所当然的处于不利的地位，当然要想方设法绕过利用甚至违
: 反现有规则，然后制定对自己有利的规则。就连美国，现在觉得有些规则对自己不利了
|
P**T
发帖数: 2274 | 77 美国也当仁不让，做婊子就别立牌坊了
【在 B*********1 的大作中提到】
: 你鳖的宣传都是美国各种限制，对中国技术壁垒。事实上全世界贸易大国中就你鳖的限
: 制最多，还逼迫外资必须合资和技术转让，这样的国家不被制裁制裁谁啊。
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S********6
发帖数: 1264 | 78
盗版可以挡得住，最不济也可以大大提升盗版的成本，让它变得跟正版开发成本相差无
几，最后让中国的成本优势消失。
【在 s******r 的大作中提到】
: 封锁只能封合法购买，人要是想盗版你能挡得住？就算取消盗版，开源软件到处都是，
: 找一个来开发一下，加点你需要的功能一样可以用。 所以你这些如果毫无意义。
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b****b
发帖数: 656 | 79 问题是中国这样体量的国家，在这个现行的国际秩序下是不可能发展起来的。中国的选
择可以是遵守现行“国际秩序”，走印度的道路，一直贫穷下去，还要面临国家分裂以
及战争的威胁；也可以是顶住压力，不择手段发展自己，开创自己的国际秩序。现在看
来中国选了后一条，并小有成功，在西方被自己玩死的情况下，甚至有可能成功。至于
制裁甚至战争啥的，从建国到现在就没停过，不也这么过来了？
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 盗版可以挡得住，最不济也可以大大提升盗版的成本，让它变得跟正版开发成本相差无
: 几，最后让中国的成本优势消失。
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d*c
发帖数: 1 | 80 不怎么算。该怎样就怎样。中国的合资之类的所有规矩，美国全部拷贝一遍，只针对中
国公司。
对了，不是说市场换技术么。哪个市场有美国市场大？
还有，中国所有的媒体，网络，美国全部封掉。
大家就这么玩，公不公平？
【在 b****b 的大作中提到】
: 那床铺想方设法禁止中国收购相关企业怎么算？中国靠市场“换”技术，你外资企业不
: 合资和技术转让可以不来，然后就有其它公司愿意来了，不来的就倒闭了。这个在中国
: 是阳谋，没啥不好意思的。至于要制裁，各个方面的斗争也不是一天两天了，更不是说
: 中国“听话”就会停止，见招拆招呗。各位屁股在美帝这边的只管大声叫好就行，但别
: 说制裁是为了中国或者中国人民的利益的鬼话，那样太轻视读者智商。
|
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t**x
发帖数: 20965 | 81 别扯淡了，
特朗普醒来振聋发聩一声吼，，
然后自己回去做噩梦去了。 |
s*********2
发帖数: 1572 | 82 不要跟这些人解释了，欧美的秩序就是秩序就不能打破，就要奉行，这才是一群奴性不
改的人，而且是洋奴，然后打着为国为民的口号支持洋爹，当年汪精卫投降日本不也号
称怕中国亡掉。
【在 b****b 的大作中提到】
: 问题是中国这样体量的国家，在这个现行的国际秩序下是不可能发展起来的。中国的选
: 择可以是遵守现行“国际秩序”，走印度的道路，一直贫穷下去，还要面临国家分裂以
: 及战争的威胁；也可以是顶住压力，不择手段发展自己，开创自己的国际秩序。现在看
: 来中国选了后一条，并小有成功，在西方被自己玩死的情况下，甚至有可能成功。至于
: 制裁甚至战争啥的，从建国到现在就没停过，不也这么过来了？
|
S********6
发帖数: 1264 | 83
当年的德国、日本和苏联也是这么想的阿。
德国从普鲁士统一开始就是战争不断，一直打到二战。德奥合并，入侵波兰，西方和苏
联不是也没说啥嘛。闪电战很成功啊，为什么要停下来呢？
日本从１８９４入侵朝鲜开始，也是战争不断，而且屡屡得手，制服了大清、沙俄，占
领了大片领土，有什么理由因为美国反对就停止吞并整个中国涅？
苏联也是战争不断，经历了１９２０年代和１９４０年代两次卫国战争，二战后经济反
而蓬勃发展了，核力量也超过了美国，有什么理由因为西方反对，就停止吞并阿富汗阿？
结果当然大家也都看到了。
【在 b****b 的大作中提到】
: 问题是中国这样体量的国家，在这个现行的国际秩序下是不可能发展起来的。中国的选
: 择可以是遵守现行“国际秩序”，走印度的道路，一直贫穷下去，还要面临国家分裂以
: 及战争的威胁；也可以是顶住压力，不择手段发展自己，开创自己的国际秩序。现在看
: 来中国选了后一条，并小有成功，在西方被自己玩死的情况下，甚至有可能成功。至于
: 制裁甚至战争啥的，从建国到现在就没停过，不也这么过来了？
|
b****b
发帖数: 656 | 84 没问题，这不是美国在干的事情吗？搞小动作把华为踢出去，关税壁垒保护自己的行业
，追杀wiki leak和其它网站，即使封网也没啥好奇怪的，说实话这才是正常国家需要
做的事情。
【在 d*c 的大作中提到】
: 不怎么算。该怎样就怎样。中国的合资之类的所有规矩，美国全部拷贝一遍，只针对中
: 国公司。
: 对了，不是说市场换技术么。哪个市场有美国市场大？
: 还有，中国所有的媒体，网络，美国全部封掉。
: 大家就这么玩，公不公平？
|
s*********2
发帖数: 1572 | 85 当年大英帝国打遍天下定规则的时候，那个规则怎么破的？苏联在共产世界说一不二怎
么倒的？规则就不能打破是吗，让你当狗你就老老实实，当奴才才对是吗。时代发展世
界变化，多少以为不败的帝国和不破的规则都完蛋了，中国今天要怕。
不说你举得例子，什么希特勒，东条英机之流，中国是要发动战争和人玩命是吗，都什
么时代了还叫着热战。欧美自己都面临穆斯林和黑墨等的冲击，还什么安保经济规则。
几千年的奴性在你们这种人身上才是真实体现。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 当年的德国、日本和苏联也是这么想的阿。
: 德国从普鲁士统一开始就是战争不断，一直打到二战。德奥合并，入侵波兰，西方和苏
: 联不是也没说啥嘛。闪电战很成功啊，为什么要停下来呢？
: 日本从１８９４入侵朝鲜开始，也是战争不断，而且屡屡得手，制服了大清、沙俄，占
: 领了大片领土，有什么理由因为美国反对就停止吞并整个中国涅？
: 苏联也是战争不断，经历了１９２０年代和１９４０年代两次卫国战争，二战后经济反
: 而蓬勃发展了，核力量也超过了美国，有什么理由因为西方反对，就停止吞并阿富汗阿？
: 结果当然大家也都看到了。
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b****b
发帖数: 656 | 86 现实如此，我只问你是否中国人有权利过上好日子，如果有，你认为应该怎么做才能做
到。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 当年的德国、日本和苏联也是这么想的阿。
: 德国从普鲁士统一开始就是战争不断，一直打到二战。德奥合并，入侵波兰，西方和苏
: 联不是也没说啥嘛。闪电战很成功啊，为什么要停下来呢？
: 日本从１８９４入侵朝鲜开始，也是战争不断，而且屡屡得手，制服了大清、沙俄，占
: 领了大片领土，有什么理由因为美国反对就停止吞并整个中国涅？
: 苏联也是战争不断，经历了１９２０年代和１９４０年代两次卫国战争，二战后经济反
: 而蓬勃发展了，核力量也超过了美国，有什么理由因为西方反对，就停止吞并阿富汗阿？
: 结果当然大家也都看到了。
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p*a
发帖数: 7676 | 87 楼主不是说了吗，接受现有规则，这样才能过上好日子。
【在 b****b 的大作中提到】
: 现实如此，我只问你是否中国人有权利过上好日子，如果有，你认为应该怎么做才能做
: 到。
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d*c
发帖数: 1 | 88 华为还在，华为美国分公司还在，必须关掉。
新华社的节目，央视的节目，还在美国网络上播出。
孔子学院还在美国继续活动。
还有一大堆中国公司在美国活动，一大堆中国银行在美国开分行。
必须全部清理掉。
【在 b****b 的大作中提到】
: 没问题，这不是美国在干的事情吗？搞小动作把华为踢出去，关税壁垒保护自己的行业
: ，追杀wiki leak和其它网站，即使封网也没啥好奇怪的，说实话这才是正常国家需要
: 做的事情。
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S********6
发帖数: 1264 | 89
好吧，那么下一步台湾在美国的支持下独立，并且要部署核武器，中国发动不发动战争
？你告诉我吧
当霸主的都是傻瓜，不知道你命门在哪？如果霸主都这种水平，还当什么霸主阿？
【在 s*********2 的大作中提到】
: 当年大英帝国打遍天下定规则的时候，那个规则怎么破的？苏联在共产世界说一不二怎
: 么倒的？规则就不能打破是吗，让你当狗你就老老实实，当奴才才对是吗。时代发展世
: 界变化，多少以为不败的帝国和不破的规则都完蛋了，中国今天要怕。
: 不说你举得例子，什么希特勒，东条英机之流，中国是要发动战争和人玩命是吗，都什
: 么时代了还叫着热战。欧美自己都面临穆斯林和黑墨等的冲击，还什么安保经济规则。
: 几千年的奴性在你们这种人身上才是真实体现。
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K******r
发帖数: 4052 | 90 说反了吧
种地觉醒了
【在 w*********g 的大作中提到】
: 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
: 的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
: 平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
: 而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
: 战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
: 承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
: 而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
: 就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
: 拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
: 等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
|
|
|
T*******1
发帖数: 2 | 91 人类文明灾难当然是中国的事！在中国被雷洋，被和谐被墙，服从习帝的大局，要你们
撸起袖子加油干，加班没商量为什么？中国的财富增加不是为了改善你们生活的，不是
为了让你们有尊严的活着的，是让你们千万人努力工作支持他活成人上人的！世界平等
的人权是远高与你墙国，包括川普每天都在受质疑和挑战，你们愿意让习帝吸血就罢了
，现在因为偷来的技术长的快了点，还要输出你们的奴隶价值，让自由的人跪下去！当
然不行了！本来人类的发展是科技改变生活，中国的是科技加强统治，世界平权超出你
的想象，然而为了对抗中国不得不组成一个辛迪加，你以为民众愿意？换句话川普是习
帝的映色。没有习帝就不会有川普。事实证明，人类科技发展，工农业的规模化，政策
得当是可以让人去进行一些快乐工作的，机器人总动员发明也是为了解放人类，并非取
代。而在中国就是取代！你不觉得可怕吗？中国如果和曹县联合就是人类灾难。地球是
一个，每个人都受波及！
: “人类文明的灾难”关中国屁事？只要中国人过得好就行了。美帝到处输出战争
，一家
: 主导参与了二战后所有的战争，人家还不是世界和平的维护者？以前还羞羞答答
的，背
: 地里啥事都干，表面一个劲民主啥的，现在不也是美国利益至上？
: 至于所谓的控制言论，侵犯知识产权等等，国家之间是竞争关系，美国政治经济
军事上
: 给中国下的绊脚石从来就没停过，美国从来都清醒着，谈何“战略觉醒”? 至于
中国
: 阻断不利宣传，多利用些对自己有利的国际规则，偷一些技术啥的，只要能保持
国内稳
: 定，保证经济发展，对中国老百姓好，当然就对其它国家不好了。但这是共产党
对中国
: 人做的好事，刚才什么地方有个帖子说的“中国能够这么流氓，是中国的福气，
是共产
: 党保护了中国”，就是这个意思。至于所谓了民主了，融入国际大家庭，大家和
和气气
: 共同富裕啥的，谁信谁傻逼。
【在 b****b 的大作中提到】
: 现实如此，我只问你是否中国人有权利过上好日子，如果有，你认为应该怎么做才能做
: 到。
|
T*******1
发帖数: 2 | 92 同意，不能说的比你再好了
: 人类文明的灾难不关中国的事？那么意味着只要中国自己能发展，不惜侵犯任何
国家的
: 利益？这跟法西斯有什么区别？
: 国家之间的竞争也要按照规则进行，这个规则就是原文中说过的经济规则和安全
规则。
: 经济规则就是世界贸易组织规则和本国的入世承诺，金融规则是美元结算，安全
规则是
: 北约和日美安保条约制定的规则。违反这个规则就不是竞争了，而是准备战争了。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 好吧，那么下一步台湾在美国的支持下独立，并且要部署核武器，中国发动不发动战争
: ？你告诉我吧
: 当霸主的都是傻瓜，不知道你命门在哪？如果霸主都这种水平，还当什么霸主阿？
|
p*a
发帖数: 7676 | 93 当然不动啊。
动了就是找死。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 好吧，那么下一步台湾在美国的支持下独立，并且要部署核武器，中国发动不发动战争
: ？你告诉我吧
: 当霸主的都是傻瓜，不知道你命门在哪？如果霸主都这种水平，还当什么霸主阿？
|
S********6
发帖数: 1264 | 94
如果按照习近平目前的路子走下去，中国人过好日子是没戏了，只会过上战争日子。
要过上好日子，也不是没可能，但是思想和文化需要革命性的巨大的转变，不知道中国
人做不做得到。
http://bbs.wenxuecity.com/military/1470672.html
【在 b****b 的大作中提到】
: 现实如此，我只问你是否中国人有权利过上好日子，如果有，你认为应该怎么做才能做
: 到。
|
T*******1
发帖数: 2 | 95 你傻啊！全世界人民同工同酬是你的能升上去吗？你的都被习帝剥削了，是其他人被拉
下来啊！试想如果没有美国政府，美国资本家会给工人提供这么多福利？资本家都是逐
利的。结果怎样？全世界在几个大的寡头手里。欧洲人美国人的幸福生活不再。每个人
都在为生存奋斗。虽然人的生产价值在增加，但是人的价值在减少。别以为你们经历的
都是新东西，西方已经经历过了。高度的科学发展到现在这样是一个好的平衡。而你们
又想拉回中世纪。
: 最大的规则就是全世界的劳动者同工同酬.
: 美国的资本家能做到么?
: 美国的资本家愿意做到么?
: 现在的规则其实就是美国资本家自己定的,为了是获得超额利润.
: 很不幸的是,就是这个曾经给美国资本家带来巨大利益的规则,正在反噬美国自己.
【在 b****u 的大作中提到】
: 不要转移话题.现在讨论的是美国"觉醒".
: 你想讨论中国可以另起一楼.
|
S*******D
发帖数: 12188 | 96 精辟。讲透了。
【在 T*******1 的大作中提到】
: 你傻啊！全世界人民同工同酬是你的能升上去吗？你的都被习帝剥削了，是其他人被拉
: 下来啊！试想如果没有美国政府，美国资本家会给工人提供这么多福利？资本家都是逐
: 利的。结果怎样？全世界在几个大的寡头手里。欧洲人美国人的幸福生活不再。每个人
: 都在为生存奋斗。虽然人的生产价值在增加，但是人的价值在减少。别以为你们经历的
: 都是新东西，西方已经经历过了。高度的科学发展到现在这样是一个好的平衡。而你们
: 又想拉回中世纪。
:
:
: 最大的规则就是全世界的劳动者同工同酬.
:
: 美国的资本家能做到么?
:
: 美国的资本家愿意做到么?
|
T*******1
发帖数: 2 | 97 是的，民企都是野蛮生长起来的，而且国家一生令下，都有随时上缴的觉悟。
: 就你这种被长期洗脑的小将会相信这些屁话。
: 土共什么时候开放过国企？什么时候培养过民企？
【在 B*********1 的大作中提到】
: 你鳖的宣传都是美国各种限制，对中国技术壁垒。事实上全世界贸易大国中就你鳖的限
: 制最多，还逼迫外资必须合资和技术转让，这样的国家不被制裁制裁谁啊。
|
T*******1
发帖数: 2 | 98 中国不贫穷了！只是没有到你头上而已，
: 问题是中国这样体量的国家，在这个现行的国际秩序下是不可能发展起来的。中
国的选
: 择可以是遵守现行“国际秩序”，走印度的道路，一直贫穷下去，还要面临国家
分裂以
: 及战争的威胁；也可以是顶住压力，不择手段发展自己，开创自己的国际秩序。
现在看
: 来中国选了后一条，并小有成功，在西方被自己玩死的情况下，甚至有可能成功
。至于
: 制裁甚至战争啥的，从建国到现在就没停过，不也这么过来了？
【在 b****b 的大作中提到】
: 现实如此，我只问你是否中国人有权利过上好日子，如果有，你认为应该怎么做才能做
: 到。
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b****b
发帖数: 656 | 99 知道了，好好帮西方处理垃圾，好好接受产业链下游的分工，好好为每项技术缴纳天价
专利费，好好付每桶一百以上的原油费用，乖乖放弃核武库和各项发展计划，放弃台湾
西藏然后自我解体为七块，然后每个国家几个党派争相向西方卖屁股上台，再开几个基
地请求洋大人驻军维护秩序，彻底让洋大人放心，然后屁民都可以过上有天赋投票权和
骂总统权利的幸福日子。这条路确实比共产党的容易。
【在 p*a 的大作中提到】
: 楼主不是说了吗，接受现有规则，这样才能过上好日子。
|
T*******1
发帖数: 2 | 100 不是打破西方规则的问题，小将们冷战思维真是。而且总觉得这个是在为他奋斗似的。
我跟你说习帝坐稳后，以后就跟西太后似的，只要不动摇他帝权，你们都可以牺牲掉
: 当年大英帝国打遍天下定规则的时候，那个规则怎么破的？苏联在共产世界说一
不二怎
: 么倒的？规则就不能打破是吗，让你当狗你就老老实实，当奴才才对是吗。时代
发展世
: 界变化，多少以为不败的帝国和不破的规则都完蛋了，中国今天要怕。
: 不说你举得例子，什么希特勒，东条英机之流，中国是要发动战争和人玩命是吗
，都什
: 么时代了还叫着热战。欧美自己都面临穆斯林和黑墨等的冲击，还什么安保经济
规则。
: 几千年的奴性在你们这种人身上才是真实体现。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 当年大英帝国打遍天下定规则的时候，那个规则怎么破的？苏联在共产世界说一不二怎
: 么倒的？规则就不能打破是吗，让你当狗你就老老实实，当奴才才对是吗。时代发展世
: 界变化，多少以为不败的帝国和不破的规则都完蛋了，中国今天要怕。
: 不说你举得例子，什么希特勒，东条英机之流，中国是要发动战争和人玩命是吗，都什
: 么时代了还叫着热战。欧美自己都面临穆斯林和黑墨等的冲击，还什么安保经济规则。
: 几千年的奴性在你们这种人身上才是真实体现。
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T*******1
发帖数: 2 | 101 同意！明明西方给土共的自由远高于土共给西方，小将选择性失明，还觉得被压制了。
你吃人饭砸人锅，还不许别人反抗啦？尤其这么又跟最邪恶握手了
: 华为还在，华为美国分公司还在，必须关掉。
: 新华社的节目，央视的节目，还在美国网络上播出。
: 孔子学院还在美国继续活动。
: 还有一大堆中国公司在美国活动，一大堆中国银行在美国开分行。
: 必须全部清理掉。
【在 d*c 的大作中提到】
: 华为还在，华为美国分公司还在，必须关掉。
: 新华社的节目，央视的节目，还在美国网络上播出。
: 孔子学院还在美国继续活动。
: 还有一大堆中国公司在美国活动，一大堆中国银行在美国开分行。
: 必须全部清理掉。
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p*a
发帖数: 7676 | 102 西方的每项技术都是投入了大量人力物力才搞出来的，中国要用，难道不该付钱而应白
白享受？
大家都这样，还有谁会研究新东西，人类文明如何发展？！
【在 b****b 的大作中提到】
: 知道了，好好帮西方处理垃圾，好好接受产业链下游的分工，好好为每项技术缴纳天价
: 专利费，好好付每桶一百以上的原油费用，乖乖放弃核武库和各项发展计划，放弃台湾
: 西藏然后自我解体为七块，然后每个国家几个党派争相向西方卖屁股上台，再开几个基
: 地请求洋大人驻军维护秩序，彻底让洋大人放心，然后屁民都可以过上有天赋投票权和
: 骂总统权利的幸福日子。这条路确实比共产党的容易。
|
T*******1
发帖数: 2 | 103 走极端！中国本来可以好好和平发展，改善屁民生活的。一直西方对于中国的技术盗窃
处于容忍状态，就是出于人道主义考虑，改善人类生活。并非让你集权。
: 知道了，好好帮西方处理垃圾，好好接受产业链下游的分工，好好为每项技术缴
纳天价
: 专利费，好好付每桶一百以上的原油费用，乖乖放弃核武库和各项发展计划，放
弃台湾
: 西藏然后自我解体为七块，然后每个国家几个党派争相向西方卖屁股上台，再开
几个基
: 地请求洋大人驻军维护秩序，彻底让洋大人放心，然后屁民都可以过上有天赋投
票权和
: 骂总统权利的幸福日子。这条路确实比共产党的容易。
【在 b****b 的大作中提到】
: 知道了，好好帮西方处理垃圾，好好接受产业链下游的分工，好好为每项技术缴纳天价
: 专利费，好好付每桶一百以上的原油费用，乖乖放弃核武库和各项发展计划，放弃台湾
: 西藏然后自我解体为七块，然后每个国家几个党派争相向西方卖屁股上台，再开几个基
: 地请求洋大人驻军维护秩序，彻底让洋大人放心，然后屁民都可以过上有天赋投票权和
: 骂总统权利的幸福日子。这条路确实比共产党的容易。
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S********6
发帖数: 1264 | 104
是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家无数工
人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自己的国
企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是什么道
理。
美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天，你卖
吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
这不是很容易理解的道理吗？
【在 T*******1 的大作中提到】
: 同意！明明西方给土共的自由远高于土共给西方，小将选择性失明，还觉得被压制了。
: 你吃人饭砸人锅，还不许别人反抗啦？尤其这么又跟最邪恶握手了
:
:
: 华为还在，华为美国分公司还在，必须关掉。
:
: 新华社的节目，央视的节目，还在美国网络上播出。
:
: 孔子学院还在美国继续活动。
:
: 还有一大堆中国公司在美国活动，一大堆中国银行在美国开分行。
:
: 必须全部清理掉。
:
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c****g
发帖数: 37081 | 105 不要侮辱猪。
【在 s*********2 的大作中提到】
: 你可真是垃圾的可以，别人没成功，中国就得当猪挨宰？天天叫TG独裁洗脑，民众是奴
: 隶，结果自己在洋爹面前宁愿当猪。你愿意可惜TG不是，要不你们垃圾民运三十年现在
: 世界上连猪也不如。
|
T*******1
发帖数: 2 | 106 同意！中国的技术也是！如果对权力没有限制就会无偿的归权力控制。为什么中国原来
没有创造力？中国人民智慧是不差的，主要是没有动力。邓工的开放，才释放了人的创
造力。没吃几天抱饭，又走回头路。这样的体制下，只有靠国家大力投资，大力扶持才
能拷贝一些技术，人的主观能动性何在？这些技术如果不能转换相应价值，就靠溜须拍
马才能活命，你说是不是人类灾难？
: 西方的每项技术都是投入了大量人力物力才搞出来的，中国要用，难道不该付钱
而应白
: 白享受？
: 大家都这样，还有谁会研究新东西，人类文明如何发展？！
【在 p*a 的大作中提到】
: 西方的每项技术都是投入了大量人力物力才搞出来的，中国要用，难道不该付钱而应白
: 白享受？
: 大家都这样，还有谁会研究新东西，人类文明如何发展？！
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b****u
发帖数: 337 | 107 你懂个屁.
只要是存在这同工不同酬,美国的资本为了追求利润,必然会流向工资低的地方.
红脖就是傻逼,天天梦想资本家替他们所谓世界规则,让中国人或其他国家的劳动者永远
拿着比他们低的多的工资.
结果就是美国红脖lost job,还有的屁的生活, 还有屁的觉醒.
【在 T*******1 的大作中提到】
: 你傻啊！全世界人民同工同酬是你的能升上去吗？你的都被习帝剥削了，是其他人被拉
: 下来啊！试想如果没有美国政府，美国资本家会给工人提供这么多福利？资本家都是逐
: 利的。结果怎样？全世界在几个大的寡头手里。欧洲人美国人的幸福生活不再。每个人
: 都在为生存奋斗。虽然人的生产价值在增加，但是人的价值在减少。别以为你们经历的
: 都是新东西，西方已经经历过了。高度的科学发展到现在这样是一个好的平衡。而你们
: 又想拉回中世纪。
:
:
: 最大的规则就是全世界的劳动者同工同酬.
:
: 美国的资本家能做到么?
:
: 美国的资本家愿意做到么?
|
b****u
发帖数: 337 | 108 美国人的饭碗是美国资本家砸的.
与中国人无关.
美国对自己的最好保护就是禁止out source.
问题是资本家答应么?
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家无数工
: 人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自己的国
: 企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是什么道
: 理。
: 美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天，你卖
: 吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
: 这不是很容易理解的道理吗？
|
b****b
发帖数: 656 | 109 wow，中国本来可以好好和平发展... 西方... 出于人道主义考虑，改善人类生活...
我不说了。
【在 T*******1 的大作中提到】
: 走极端！中国本来可以好好和平发展，改善屁民生活的。一直西方对于中国的技术盗窃
: 处于容忍状态，就是出于人道主义考虑，改善人类生活。并非让你集权。
:
:
: 知道了，好好帮西方处理垃圾，好好接受产业链下游的分工，好好为每项技术缴
: 纳天价
:
: 专利费，好好付每桶一百以上的原油费用，乖乖放弃核武库和各项发展计划，放
: 弃台湾
:
: 西藏然后自我解体为七块，然后每个国家几个党派争相向西方卖屁股上台，再开
: 几个基
:
: 地请求洋大人驻军维护秩序，彻底让洋大人放心，然后屁民都可以过上有天赋投
|
T*******1
发帖数: 2 | 110 就是这么个理！西方工人失业是因为他们不努力吗？是因为他们懒吗？主要是因为他们
比我们贵，比我们福利好！中国没有人权，藐视人权还当个自豪的卖点，我真是晕死。
我们难道不想要他们的福利么？我们难道不想像他们一样有尊严的活着吗？我们难道不
想家里出了问题可以直面州长总督主席质问为什么吗？为什么要破坏别人的生活。在国
内，即使是做到Clevel 的工作也要24/7 on call, 周末不能陪伴自己的小孩，更有甚
者让他们留守，这个是所谓的崛起吗？怕是官崛起民趴下了吧。这种价值观还支持真是
脑缠了。
统治人民最好的手段是什么，是惧怕，让人民惧怕。这个手段TG很熟了！让小民们觉得
全世界都在和他做对，让他害怕。事实上呢？世界比我媒说的友好文明的多。为啥要有
墙呢？你们都知道了奴隶都跑光了
: 是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家
无数工
: 人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自
己的国
: 企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是
什么道
: 理。
: 美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天
，你卖
: 吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
: 这不是很容易理解的道理吗？
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家无数工
: 人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自己的国
: 企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是什么道
: 理。
: 美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天，你卖
: 吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
: 这不是很容易理解的道理吗？
|
|
|
T*******1
发帖数: 2 | 111 你还是少说点还能掩盖你智商。
想问问你为啥不回国呢？回去建设祖国吧，多好。省的在这扭曲。
而且真打起来，还会误伤你呢。
: wow，中国本来可以好好和平发展... 西方... 出于人道主义考虑，改善人类生
活...
: 我不说了。
【在 b****b 的大作中提到】
: wow，中国本来可以好好和平发展... 西方... 出于人道主义考虑，改善人类生活...
: 我不说了。
|
T*******1
发帖数: 2 | 112 我比你懂，你就是个屁！
: 你懂个屁.
: 只要是存在这同工不同酬,美国的资本为了追求利润,必然会流向工资低的地方.
: 红脖就是傻逼,天天梦想资本家替他们所谓世界规则,让中国人或其他国家的劳动
者永远
: 拿着比他们低的多的工资.
: 结果就是美国红脖lost job,还有的屁的生活, 还有屁的觉醒.
【在 b****u 的大作中提到】
: 美国人的饭碗是美国资本家砸的.
: 与中国人无关.
: 美国对自己的最好保护就是禁止out source.
: 问题是资本家答应么?
|
m*******n
发帖数: 4186 | 113 共党的秩序就是没秩序，而且是不遵守自己制订的秩序
【在 s*********2 的大作中提到】
: 不要跟这些人解释了，欧美的秩序就是秩序就不能打破，就要奉行，这才是一群奴性不
: 改的人，而且是洋奴，然后打着为国为民的口号支持洋爹，当年汪精卫投降日本不也号
: 称怕中国亡掉。
|
b****b
发帖数: 656 | 114 这个锅中国不背。资本家要在中国建工厂绝对不是发善心，是他们自己的选择，也从中
获益无数，只是这个益处没有分配到他们国家的工人而已。这里没有人，至少我没有说
过美国不应该搞贸易战，不应该保护自己的国企。Trump的做法是绝对正确的，是回归
一个国家正常应该做的事情。我支持Trump搞华为搞壁垒，但这样做是否成功就很难说
了。归根到底这世界不是中美两家，美国的产品出了国门还是要和中国产品竞争的，如
果美国人失去竞争力，美国产品也会失去竞争力。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家无数工
: 人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自己的国
: 企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是什么道
: 理。
: 美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天，你卖
: 吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
: 这不是很容易理解的道理吗？
|
T*******1
发帖数: 2 | 115 随时因为自己需要而改变。说白了就是， What law? I am the law! 这话好像几个基
层的官爷都说过几次。
: 共党的秩序就是没秩序，而且是不遵守自己制订的秩序
【在 m*******n 的大作中提到】
: 共党的秩序就是没秩序，而且是不遵守自己制订的秩序
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c******r
发帖数: 2306 | 116 就是。美国人吖就是贱。
恨不得资本家继续老一套的操他们，只是不让别人被操。只能独操。
【在 b****u 的大作中提到】
: 美国人的饭碗是美国资本家砸的.
: 与中国人无关.
: 美国对自己的最好保护就是禁止out source.
: 问题是资本家答应么?
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m*******n
发帖数: 4186 | 117 牛比，人类文明的灾难不关中国的事，因为中国就不是文明国家，是动物世界
共产党流氓？ 没错，共残党对内最流氓
【在 b****b 的大作中提到】
: “人类文明的灾难”关中国屁事？只要中国人过得好就行了。美帝到处输出战争，一家
: 主导参与了二战后所有的战争，人家还不是世界和平的维护者？以前还羞羞答答的，背
: 地里啥事都干，表面一个劲民主啥的，现在不也是美国利益至上？
: 至于所谓的控制言论，侵犯知识产权等等，国家之间是竞争关系，美国政治经济军事上
: 给中国下的绊脚石从来就没停过，美国从来都清醒着，谈何“战略觉醒”? 至于中国
: 阻断不利宣传，多利用些对自己有利的国际规则，偷一些技术啥的，只要能保持国内稳
: 定，保证经济发展，对中国老百姓好，当然就对其它国家不好了。但这是共产党对中国
: 人做的好事，刚才什么地方有个帖子说的“中国能够这么流氓，是中国的福气，是共产
: 党保护了中国”，就是这个意思。至于所谓了民主了，融入国际大家庭，大家和和气气
: 共同富裕啥的，谁信谁傻逼。
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T*******1
发帖数: 2 | 118 然而社会的发展是可以，或者说已经达到了，不需要全天工作就可以满足基本生存资料
需求的地步了！而你非要把人家的生活拉下来当奴隶！华为的手机自带数据收集功能，
都归集在贵州大数据中心。你说了什么做了什么都有记录。有的还自禁VPN。我是西方
，我也禁止。
: 这个锅中国不背。资本家要在中国建工厂绝对不是发善心，是他们自己的选择，
也从中
: 获益无数，只是这个益处没有分配到他们国家的工人而已。这里没有人，至少我
没有说
: 过美国不应该搞贸易战，不应该保护自己的国企。Trump的做法是绝对正确的，
是回归
: 一个国家正常应该做的事情。我支持Trump搞华为搞壁垒，但这样做是否成功就
很难说
: 了。归根到底这世界不是中美两家，美国的产品出了国门还是要和中国产品竞争
的，如
: 果美国人失去竞争力，美国产品也会失去竞争力。
【在 b****b 的大作中提到】
: 这个锅中国不背。资本家要在中国建工厂绝对不是发善心，是他们自己的选择，也从中
: 获益无数，只是这个益处没有分配到他们国家的工人而已。这里没有人，至少我没有说
: 过美国不应该搞贸易战，不应该保护自己的国企。Trump的做法是绝对正确的，是回归
: 一个国家正常应该做的事情。我支持Trump搞华为搞壁垒，但这样做是否成功就很难说
: 了。归根到底这世界不是中美两家，美国的产品出了国门还是要和中国产品竞争的，如
: 果美国人失去竞争力，美国产品也会失去竞争力。
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c******r
发帖数: 2306 | 119 他们比我们贵的重要原因就是几百年的殖民统治，西方统治世界，别人能不贫穷？
哦，现在好了，别人穷也错了？这叫做shooting yourself in the foot。
what goes around comes around.
【在 T*******1 的大作中提到】
: 就是这么个理！西方工人失业是因为他们不努力吗？是因为他们懒吗？主要是因为他们
: 比我们贵，比我们福利好！中国没有人权，藐视人权还当个自豪的卖点，我真是晕死。
: 我们难道不想要他们的福利么？我们难道不想像他们一样有尊严的活着吗？我们难道不
: 想家里出了问题可以直面州长总督主席质问为什么吗？为什么要破坏别人的生活。在国
: 内，即使是做到Clevel 的工作也要24/7 on call, 周末不能陪伴自己的小孩，更有甚
: 者让他们留守，这个是所谓的崛起吗？怕是官崛起民趴下了吧。这种价值观还支持真是
: 脑缠了。
: 统治人民最好的手段是什么，是惧怕，让人民惧怕。这个手段TG很熟了！让小民们觉得
: 全世界都在和他做对，让他害怕。事实上呢？世界比我媒说的友好文明的多。为啥要有
: 墙呢？你们都知道了奴隶都跑光了
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c******r
发帖数: 2306 | 120 我看中国的秩序清楚明白无误。中国生活的人都能轻车熟路。你自己不适应秩序。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 共党的秩序就是没秩序，而且是不遵守自己制订的秩序
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b****u
发帖数: 337 | 121 顶你.
【在 b****b 的大作中提到】
: 这个锅中国不背。资本家要在中国建工厂绝对不是发善心，是他们自己的选择，也从中
: 获益无数，只是这个益处没有分配到他们国家的工人而已。这里没有人，至少我没有说
: 过美国不应该搞贸易战，不应该保护自己的国企。Trump的做法是绝对正确的，是回归
: 一个国家正常应该做的事情。我支持Trump搞华为搞壁垒，但这样做是否成功就很难说
: 了。归根到底这世界不是中美两家，美国的产品出了国门还是要和中国产品竞争的，如
: 果美国人失去竞争力，美国产品也会失去竞争力。
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c******r
发帖数: 2306 | 122 不要每次只比德国日本。人类历史上的例子多着呢。
英国取代西班牙，美国取代英国，都是例子。
像中国这种体量的，没啥创新能力也能带来改变。
阿？
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家无数工
: 人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自己的国
: 企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是什么道
: 理。
: 美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天，你卖
: 吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
: 这不是很容易理解的道理吗？
|
T*******1
发帖数: 2 | 123 你这个说法就是，是跟着凶一点的奴隶主混，还是跟好一点奴隶主混。凶一点的奴隶主
看上去有钱又能抢，我就混了。这个是不是傻，人家赚了钱关你屁事？他可以换几个老
婆，睡秘书，让女儿接班你呢？你就秉承，周末不加班的员工不是好员工等华为十戒好
好上班？
: 这个锅中国不背。资本家要在中国建工厂绝对不是发善心，是他们自己的选择，
也从中
: 获益无数，只是这个益处没有分配到他们国家的工人而已。这里没有人，至少我
没有说
: 过美国不应该搞贸易战，不应该保护自己的国企。Trump的做法是绝对正确的，
是回归
: 一个国家正常应该做的事情。我支持Trump搞华为搞壁垒，但这样做是否成功就
很难说
: 了。归根到底这世界不是中美两家，美国的产品出了国门还是要和中国产品竞争
的，如
: 果美国人失去竞争力，美国产品也会失去竞争力。
【在 b****b 的大作中提到】
: 这个锅中国不背。资本家要在中国建工厂绝对不是发善心，是他们自己的选择，也从中
: 获益无数，只是这个益处没有分配到他们国家的工人而已。这里没有人，至少我没有说
: 过美国不应该搞贸易战，不应该保护自己的国企。Trump的做法是绝对正确的，是回归
: 一个国家正常应该做的事情。我支持Trump搞华为搞壁垒，但这样做是否成功就很难说
: 了。归根到底这世界不是中美两家，美国的产品出了国门还是要和中国产品竞争的，如
: 果美国人失去竞争力，美国产品也会失去竞争力。
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m*******n
发帖数: 4186 | 124 那么多上访的是轻车熟路？ 被驱赶的底端人口是很适应？
民营，甚至国营企业，不搞点非法手段根本活不下去，也是很适应?
【在 c******r 的大作中提到】
: 我看中国的秩序清楚明白无误。中国生活的人都能轻车熟路。你自己不适应秩序。
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c******r
发帖数: 2306 | 125 这就是美国小心眼，衰落思维的表现。
那央视的节目有几个美国人看。还不都是华人坐在家里看“我的前半生“。这你也怕。
你和某党怕人家跳个舞就政权倒台有一拼。
【在 d*c 的大作中提到】
: 华为还在，华为美国分公司还在，必须关掉。
: 新华社的节目，央视的节目，还在美国网络上播出。
: 孔子学院还在美国继续活动。
: 还有一大堆中国公司在美国活动，一大堆中国银行在美国开分行。
: 必须全部清理掉。
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c******r
发帖数: 2306 | 126 问题是台湾会不会就听美国的这么做？
美国实力空前下降。台湾是知道的。美国自顾不暇，现在美国并不是要介入台海，而是
制造麻烦。真正麻烦来了，台湾会被美国出卖。这点台湾也清楚。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家无数工
: 人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自己的国
: 企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是什么道
: 理。
: 美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天，你卖
: 吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
: 这不是很容易理解的道理吗？
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b****b
发帖数: 656 | 127 这个就是全球化的后果，造成美国工人要和中国工人直接竞争，然后下岗。这里面和中
国工人人权没啥关系，如果中国民工不干，自然有其它国家的人干。印度有人权（？）
，没成为被剥削的一方，你觉得他们的穷人就比中国穷人幸福？况且你所哭诉的情况在
中国发展一些后已经基本转移到更穷的国家去了，现在美国严防死守的是新一代受教育
的中国人在科技上的大爆发。说到底西方国家的领先靠的是祖宗的抢夺和积累，靠高素
质的人民，当积累的技术和财富消耗殆尽，当人民的教育程度也被追上时，从本质上讲
他们就没有拿到更多报酬的理由了。
【在 T*******1 的大作中提到】
: 就是这么个理！西方工人失业是因为他们不努力吗？是因为他们懒吗？主要是因为他们
: 比我们贵，比我们福利好！中国没有人权，藐视人权还当个自豪的卖点，我真是晕死。
: 我们难道不想要他们的福利么？我们难道不想像他们一样有尊严的活着吗？我们难道不
: 想家里出了问题可以直面州长总督主席质问为什么吗？为什么要破坏别人的生活。在国
: 内，即使是做到Clevel 的工作也要24/7 on call, 周末不能陪伴自己的小孩，更有甚
: 者让他们留守，这个是所谓的崛起吗？怕是官崛起民趴下了吧。这种价值观还支持真是
: 脑缠了。
: 统治人民最好的手段是什么，是惧怕，让人民惧怕。这个手段TG很熟了！让小民们觉得
: 全世界都在和他做对，让他害怕。事实上呢？世界比我媒说的友好文明的多。为啥要有
: 墙呢？你们都知道了奴隶都跑光了
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c******r
发帖数: 2306 | 128 那你也不看看谁创造了这一切。还不是你们家资本家。
要管，也要管住你们家资本家。别老维护问题的创造者，只会到别人身上撒气。撒完了
，你们家资本家照样该干啥干啥。
【在 T*******1 的大作中提到】
: 你傻啊！全世界人民同工同酬是你的能升上去吗？你的都被习帝剥削了，是其他人被拉
: 下来啊！试想如果没有美国政府，美国资本家会给工人提供这么多福利？资本家都是逐
: 利的。结果怎样？全世界在几个大的寡头手里。欧洲人美国人的幸福生活不再。每个人
: 都在为生存奋斗。虽然人的生产价值在增加，但是人的价值在减少。别以为你们经历的
: 都是新东西，西方已经经历过了。高度的科学发展到现在这样是一个好的平衡。而你们
: 又想拉回中世纪。
:
:
: 最大的规则就是全世界的劳动者同工同酬.
:
: 美国的资本家能做到么?
:
: 美国的资本家愿意做到么?
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c******r
发帖数: 2306 | 129 西方的科技很多是外国移民创造的。让中国接受现有不公正体制，你tm以为西方就真能
怎么招？也不去看看state fair里走的那些人，一个个撅着大肚子，照样吃着芝士热狗
加巧克力酱。
【在 b****b 的大作中提到】
: 知道了，好好帮西方处理垃圾，好好接受产业链下游的分工，好好为每项技术缴纳天价
: 专利费，好好付每桶一百以上的原油费用，乖乖放弃核武库和各项发展计划，放弃台湾
: 西藏然后自我解体为七块，然后每个国家几个党派争相向西方卖屁股上台，再开几个基
: 地请求洋大人驻军维护秩序，彻底让洋大人放心，然后屁民都可以过上有天赋投票权和
: 骂总统权利的幸福日子。这条路确实比共产党的容易。
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c******r
发帖数: 2306 | 130 如果真是这样，怎么西方那么担心。那不就正好成全小将了吗？
让他们看到中国政府的第一要务就是“维护政权稳定”。
还是说，你西方自己隐约意识到中国不仅仅是要维护政权稳定？但又拉不下面子，非要
把别人说得不堪一击，然后自己羡慕嫉妒恨。这种自相矛盾恰好说明了中国道路的正确
性，中国发展有了效果。
【在 T*******1 的大作中提到】
: 不是打破西方规则的问题，小将们冷战思维真是。而且总觉得这个是在为他奋斗似的。
: 我跟你说习帝坐稳后，以后就跟西太后似的，只要不动摇他帝权，你们都可以牺牲掉
:
:
: 当年大英帝国打遍天下定规则的时候，那个规则怎么破的？苏联在共产世界说一
: 不二怎
:
: 么倒的？规则就不能打破是吗，让你当狗你就老老实实，当奴才才对是吗。时代
: 发展世
:
: 界变化，多少以为不败的帝国和不破的规则都完蛋了，中国今天要怕。
:
: 不说你举得例子，什么希特勒，东条英机之流，中国是要发动战争和人玩命是吗
: ，都什
|
|
|
c******r
发帖数: 2306 | 131 这有多大可能性？这里面不仅仅是地缘因素，还有商业因素。中国可以不在地缘上下功
夫，在朝鲜啊，商业啊，等等方面做功夫。西方关闭数据库这是不现实的。也不会得到
西方这些数据库公司，大学的支持。
学术是开放的。基本宗旨在此，你不可能改变。
你要知道，当年苏联是自己关闭大门。有区别的。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家无数工
: 人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自己的国
: 企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是什么道
: 理。
: 美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天，你卖
: 吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
: 这不是很容易理解的道理吗？
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c******r
发帖数: 2306 | 132 问题是你制裁有用吗？会得到你自己资本家的支持吗？
【在 B*********1 的大作中提到】
: 你鳖的宣传都是美国各种限制，对中国技术壁垒。事实上全世界贸易大国中就你鳖的限
: 制最多，还逼迫外资必须合资和技术转让，这样的国家不被制裁制裁谁啊。
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c******r
发帖数: 2306 | 133 西方鼓吹这那。结果弄得佛罗里达的古巴人这么多，白人气哼哼地抱怨说招生有歧视。
欧洲的穆斯林就更不提了。用爱感召显然是失败的。最后欧洲看着人犯罪，也压制新闻
报道，以免火上浇油。这新闻自由也没了。
西方人太固执的认为他们的文化和价值观一定让别人丢了自己的，直接接受西方的。而
事实相反
【在 b****b 的大作中提到】
: 我原帖已经写的很明显了。早先殖民啥的就不提了，现在美帝和其它西方国家为了自己
: 的利益，完全不惜牺牲中国和其它国家的利益，人家政策写得明明白白要阻止中国在人
: 工智能等任何对西方有威胁的领域领先，有钱也不允许投资相关企业；需要保护自己环
: 境出口自己的垃圾给中国时不惜在世贸打官司，完全不顾中国的环境问题；对自己不利
: 的政权就要搞颠覆甚至战争，其他国家（诸如伊拉克）死了几十万人你看见布什被审判
: 了吗？凭什么要中国考虑他们的利益？
: 你讲规则，规则是什么？金融规则就是美元结算？你以为美国人维护所谓的国际规则是
: 为了所有人的利益？规则是既有利益者为了保护自己的利益制定出来维护自己利益的工
: 具。中国作为后起国家，理所当然的处于不利的地位，当然要想方设法绕过利用甚至违
: 反现有规则，然后制定对自己有利的规则。就连美国，现在觉得有些规则对自己不利了
|
s****u
发帖数: 1433 | 134 中国其实没有逼迫西方分享技术。
中国说得是技术换市场。因为这是两者的优势领域。
作为交换，这是必然的选择。
那么，西方有技术也有很大的市场，他能换什么呢？
出来第三世界的资源和市场以外，
他能换劳动力。哈，这就是H1B和非法移民的来历。
懂了么？
这三十年发生的事情，其实是不以人的主观意志为转移的。
美国，想要中国的市场，老将们再撒泼放刁也是改变不了的。
中国的市场和劳动力，以及不断增加的科技实力；
对手是美国的资本，市场，和原有的科技实力。
胜负难以预料，但是交换必然发生。
这是一班右狗无法理解又无可奈何的事情。 |
c******r
发帖数: 2306 | 135 我看没那么容易。
希特勒，东条英机都是不理性的，并且在军事上冒险的。德国的情况和中国没有任何类
似，反而是美国今天更像纳粹的前夜。种族问题加上经济问题，民粹主义。我看你是有
点看走眼了。日本一个小国，更没有类似性。而且日本当年的那种对皇权的不顾一切也
不存在于今天的中国。
再说苏联，那个经济体制，是苏联自己搞僵化的。而中国的经济更具有市场特征。中国
人更具有市场经济的因子。中国统治的广大地区也没有苏联当时的民族分离主义那么强
，更没有苏联那种缺乏经济自由的状况。苏联人民对共产党也没有中国人民今天对执政
党的信心，对未来的信心。
总体来看，美国的民意有一股阴暗之气。中国则更阳光一些。专制集权又不是今天才开
始。中国的人权状况比之前要好很多，其实是越来越好的。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家无数工
: 人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自己的国
: 企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是什么道
: 理。
: 美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天，你卖
: 吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
: 这不是很容易理解的道理吗？
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c******r
发帖数: 2306 | 136 你看走眼了。
今天的美国，经济问题引发民粹主义，蓝领排外，撒气到移民，少数族裔身上，这才是
更像纳粹德国的样子。
中国今天没有这种问题，希特勒的比喻也就省省吧。你是在意识上把美国放在正义的一
边，但你也要看看事实啊。美国自己的媒体，老百姓都很担心，因为他们知道民粹主义
会带来什么。 美国越是乱了阵脚，就越可能自己变成希特勒，东条英机，和苏联。麻
烦你睁开眼看看吧。你自己不睁开，以后就是被别人搬开。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 是，小将和五毛一个非常狭隘的习惯就是不懂得换位思考。入世以来，欧美国家无数工
: 人因为中国而失业。你中国砸人家饭碗，还不准人家反抗了？你中国可以保护自己的国
: 企，自己的民族企业，却不准西方国家保护自己的军工，自己的民族企业？这是什么道
: 理。
: 美国不准你收购美国的半导体公司，你觉得不合理？那好，美国要收购中国航天，你卖
: 吗？收购中国铁路总公司，你卖吗？
: 这不是很容易理解的道理吗？
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c******r
发帖数: 2306 | 137 美国不太可能真正从科技上，贸易上抑制中国崛起。更不可能从军事上抑制。
假设美国从搞垮中国政府，分裂中国这个角度来做，那没什么可行性。
中国政府的民众支持率很高。中国民众的自信心和未来憧憬是健康的，积极的，而不是
美国人这种排外，找替罪羊的负面态度。分裂中国就更不可能了。在西藏新疆都没有这
样的民意基础。唯一的是香港，那是什么鬼。洗了睡。
现在成都往西藏的交通越来越方便，未来中国大西部会更加融合在中国以内。
【在 b****b 的大作中提到】
: 问题是中国这样体量的国家，在这个现行的国际秩序下是不可能发展起来的。中国的选
: 择可以是遵守现行“国际秩序”，走印度的道路，一直贫穷下去，还要面临国家分裂以
: 及战争的威胁；也可以是顶住压力，不择手段发展自己，开创自己的国际秩序。现在看
: 来中国选了后一条，并小有成功，在西方被自己玩死的情况下，甚至有可能成功。至于
: 制裁甚至战争啥的，从建国到现在就没停过，不也这么过来了？
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c******r
发帖数: 2306 | 138 中国从来不是跟着这些企业混。要真是如此，美国人还担心个屁。
中国只不过是利用了全球化和跨国公司，来实现国家的发展。
这就是亚洲四小龙当年的做法。一样的。只不过中国更大。
【在 T*******1 的大作中提到】
: 你这个说法就是，是跟着凶一点的奴隶主混，还是跟好一点奴隶主混。凶一点的奴隶主
: 看上去有钱又能抢，我就混了。这个是不是傻，人家赚了钱关你屁事？他可以换几个老
: 婆，睡秘书，让女儿接班你呢？你就秉承，周末不加班的员工不是好员工等华为十戒好
: 好上班？
:
:
: 这个锅中国不背。资本家要在中国建工厂绝对不是发善心，是他们自己的选择，
: 也从中
:
: 获益无数，只是这个益处没有分配到他们国家的工人而已。这里没有人，至少我
: 没有说
:
: 过美国不应该搞贸易战，不应该保护自己的国企。Trump的做法是绝对正确的，
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b****u
发帖数: 337 | 139 更可怕的是疮粉和床铺还做梦搞贸易大战,甚至军事对抗. 以为美国还会象前两次世界
大战那样独善其身.
也不看看,现在大杀器漫天飞的时代,一旦开战,有哪个国家敢保证自己是安全的.
【在 c******r 的大作中提到】
: 你看走眼了。
: 今天的美国，经济问题引发民粹主义，蓝领排外，撒气到移民，少数族裔身上，这才是
: 更像纳粹德国的样子。
: 中国今天没有这种问题，希特勒的比喻也就省省吧。你是在意识上把美国放在正义的一
: 边，但你也要看看事实啊。美国自己的媒体，老百姓都很担心，因为他们知道民粹主义
: 会带来什么。 美国越是乱了阵脚，就越可能自己变成希特勒，东条英机，和苏联。麻
: 烦你睁开眼看看吧。你自己不睁开，以后就是被别人搬开。
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c******r
发帖数: 2306 | 140 喂，你现在抱怨的是中国不该崛起，要抑制中国。西方认为中国形成了竞争。
所以你就不要自相矛盾的又要说中国这差那不好。要是这样，中国形成什么竞争。
你在抱怨一个国家太强，但举例都是这个国家太弱。
【在 m*******n 的大作中提到】
: 那么多上访的是轻车熟路？ 被驱赶的底端人口是很适应？
: 民营，甚至国营企业，不搞点非法手段根本活不下去，也是很适应?
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P**T
发帖数: 2274 | 141 如果无法从内部颠覆，经济和科技方面也无法打压，那么我弟的经济和社会分裂只会越
来越严重
到时候那么就是分裂，要么就是走向纳粹
如果走向纳粹，那么很有可能就要和TG干一仗了
【在 c******r 的大作中提到】
: 美国不太可能真正从科技上，贸易上抑制中国崛起。更不可能从军事上抑制。
: 假设美国从搞垮中国政府，分裂中国这个角度来做，那没什么可行性。
: 中国政府的民众支持率很高。中国民众的自信心和未来憧憬是健康的，积极的，而不是
: 美国人这种排外，找替罪羊的负面态度。分裂中国就更不可能了。在西藏新疆都没有这
: 样的民意基础。唯一的是香港，那是什么鬼。洗了睡。
: 现在成都往西藏的交通越来越方便，未来中国大西部会更加融合在中国以内。
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c******r
发帖数: 2306 | 142 硅谷以前有个桥上贴着一句话。大致说的是一千个人可以做你的工作，比你多快好省，
你算什么？
西方人真的要调整自己的心态。
不要一副”我是救世主，但没准备把你救得太好“的恶心态度。
你不是救世主，你就是要自己过得好，别人不准。
这星球上谁都有权利过更好的日子。人权人权哪去了？
西方对东方的人权观，就是东方人内耗，找自己的政府要人权，达到弱化东方，西方不
倒的目的。然后在巨大的落差中，西方可以“富人怜悯”的施舍一下。这就是西方人权
，多元化的伪善的一面。
【在 b****b 的大作中提到】
: 这个就是全球化的后果，造成美国工人要和中国工人直接竞争，然后下岗。这里面和中
: 国工人人权没啥关系，如果中国民工不干，自然有其它国家的人干。印度有人权（？）
: ，没成为被剥削的一方，你觉得他们的穷人就比中国穷人幸福？况且你所哭诉的情况在
: 中国发展一些后已经基本转移到更穷的国家去了，现在美国严防死守的是新一代受教育
: 的中国人在科技上的大爆发。说到底西方国家的领先靠的是祖宗的抢夺和积累，靠高素
: 质的人民，当积累的技术和财富消耗殆尽，当人民的教育程度也被追上时，从本质上讲
: 他们就没有拿到更多报酬的理由了。
|
c******r
发帖数: 2306 | 143 中国会避免战争，并且清楚的向美国和世界表达川普这个政策对美国自己不利的信息。
【在 b****u 的大作中提到】
: 更可怕的是疮粉和床铺还做梦搞贸易大战,甚至军事对抗. 以为美国还会象前两次世界
: 大战那样独善其身.
: 也不看看,现在大杀器漫天飞的时代,一旦开战,有哪个国家敢保证自己是安全的.
|
c******r
发帖数: 2306 | 144 就美国这样，谁纳粹，谁倒霉。
纳粹需要内部土壤。特别是种族仇恨，排外，替罪羊，等。一般都是民粹颠覆自己国内
的原有制度，如川普。 如果没有再继续往右走，就有可能。
但核大国之间，不可能爆发战争。美国一意孤行，只会让它的盟友难做，恨铁不成钢。
这反而对中国有利。
【在 P**T 的大作中提到】
: 如果无法从内部颠覆，经济和科技方面也无法打压，那么我弟的经济和社会分裂只会越
: 来越严重
: 到时候那么就是分裂，要么就是走向纳粹
: 如果走向纳粹，那么很有可能就要和TG干一仗了
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P**T
发帖数: 2274 | 145 感觉要是米弟纳粹化，globalists反而会反过头来联合TG把洪波一掌拍死
全世界最不待见的还是纳粹，美苏也是先干掉纳粹后然后再开启冷战
【在 c******r 的大作中提到】
: 就美国这样，谁纳粹，谁倒霉。
: 纳粹需要内部土壤。特别是种族仇恨，排外，替罪羊，等。一般都是民粹颠覆自己国内
: 的原有制度，如川普。 如果没有再继续往右走，就有可能。
: 但核大国之间，不可能爆发战争。美国一意孤行，只会让它的盟友难做，恨铁不成钢。
: 这反而对中国有利。
|
m*******n
发帖数: 4186 | 146 谁抱怨的是中国不该崛起了？瞎几把编
现在是说共党不遵守自己入世时的承诺，
不过西方傻比，共党什么时候信守过承诺呢，哈哈
【在 c******r 的大作中提到】
: 喂，你现在抱怨的是中国不该崛起，要抑制中国。西方认为中国形成了竞争。
: 所以你就不要自相矛盾的又要说中国这差那不好。要是这样，中国形成什么竞争。
: 你在抱怨一个国家太强，但举例都是这个国家太弱。
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m*******n
发帖数: 4186 | 147 与其假设美国纳粹还不如假设西大大纳粹化更现实些
【在 P**T 的大作中提到】
: 感觉要是米弟纳粹化，globalists反而会反过头来联合TG把洪波一掌拍死
: 全世界最不待见的还是纳粹，美苏也是先干掉纳粹后然后再开启冷战
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S********6
发帖数: 1264 | 148
领导人理性不理性，你得从他对局势的把握和做出的决策来判断。我一点都不认为习包
子比希特勒或者东条英机更理性。
任何一个崛起的大国的领导人，都懂得不要直接挑战现行国际秩序，尤其是当这个国家
的实力仅次于霸权国的时候。因为霸权国联合其他实力稍逊的大国一起打击挑战国是古
往今来的惯例。在这种情况下，挑战国特别容易失败，并且紧跟着被大卸八块。任何成
功取代霸权国的国家，都不是依靠直接挑战取代的，而是不挑战现行的秩序，在已知的国
际环境之外寻找新的发展空间，壮大自己，远远超越霸权国以后，自然而然的取代之的。
例如１６世纪，西班牙取代奥斯曼土耳其帝国成为欧洲霸主，不是通过直接跟奥斯曼帝
国争夺丝绸之路来取代的，而是大力发展当时并不发达的远洋航海技术，向西航行，在
远离欧洲的海洋里发现了不为人知的新大陆（南美洲），并且不断殖民和经营南美洲，
获得了远超奥斯曼土耳其的实力以后，自然的取代奥斯曼土耳其的。
１７世纪末英帝国取代西班牙帝国成为欧洲霸主，不是通过直接跟西班牙交战争夺南美
洲和欧洲陆地来取代的，而是向着更远的海洋航行，发现了北美洲、好望角、印度、澳
洲，
并且不断殖民和经营这些陌生的土地，获得了远超西班牙帝国的实力以后，自然的取代
西班牙帝国的。英帝国跟西班牙帝国真正的正面战争只有一场，还是海上防守战。
２０世纪美帝国取代英帝国成为世界霸主，不是通过直接跟英帝国交战争夺北美、澳洲
、印度和非洲殖民地来取代的，而是直接放弃了扩张殖民地的发展方式，通过不断
的科技革命，以发展一个又一个诸如石油、电力、电视、电话、汽车、飞机、计算机、
激光、半导体、光纤通讯、互联网、基因技术等等新产业取代英帝国的产业技术，获得
了远超英帝国的实力以后，自然的取代英帝国的。２０世纪美帝国取代英帝国的时候根本
就没有跟后者爆发过战争。
而所有失败的挑战者，无力例外都是在已知的国际环境中，直接跟霸主国争夺现有的利
益，结果导致惨重失败的。例子有很多，最明显的例子就是１９世纪的拿破仑、２０世
纪的威廉德国、纳粹德国、日本帝国还有苏联。
两相比较，习包子显然属于在已知的国际环境中，直接跟霸主国争夺现有的利益的崛起
方式。他争夺的都是霸权国美国的既得利益，例如美元结算、高科技产品市场、东亚安
全秩序、人工智能霸权等等。这么搞得结果，显然是只能激化中美的矛盾，让美国把战
略对手锁定为中国，然后竭尽全力的打压中国，就跟１９世纪英国打压法国、２０世纪
打压德国，美国２０世纪打压日本和苏联一样。结局无非是两败俱伤。最后取代美国的
肯定不是中国，因为中国自己已经为了争夺霸主地位耗尽了国力了，而是其他旁观国家。
【在 c******r 的大作中提到】
: 我看没那么容易。
: 希特勒，东条英机都是不理性的，并且在军事上冒险的。德国的情况和中国没有任何类
: 似，反而是美国今天更像纳粹的前夜。种族问题加上经济问题，民粹主义。我看你是有
: 点看走眼了。日本一个小国，更没有类似性。而且日本当年的那种对皇权的不顾一切也
: 不存在于今天的中国。
: 再说苏联，那个经济体制，是苏联自己搞僵化的。而中国的经济更具有市场特征。中国
: 人更具有市场经济的因子。中国统治的广大地区也没有苏联当时的民族分离主义那么强
: ，更没有苏联那种缺乏经济自由的状况。苏联人民对共产党也没有中国人民今天对执政
: 党的信心，对未来的信心。
: 总体来看，美国的民意有一股阴暗之气。中国则更阳光一些。专制集权又不是今天才开
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b****u
发帖数: 337 | 149 这个帖子是讨论美国是否真的战略觉醒了.
美国的问题压根就是自己内部问题.
没有人挑战美国的秩序,美国就没有现在的问题了么?红脖就可以有工作了么?2008年的
经济危机就可以避免么?美国的贫富差距就可以缩小了么?
你写哪么一大套有嘛用?
的。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 领导人理性不理性，你得从他对局势的把握和做出的决策来判断。我一点都不认为习包
: 子比希特勒或者东条英机更理性。
: 任何一个崛起的大国的领导人，都懂得不要直接挑战现行国际秩序，尤其是当这个国家
: 的实力仅次于霸权国的时候。因为霸权国联合其他实力稍逊的大国一起打击挑战国是古
: 往今来的惯例。在这种情况下，挑战国特别容易失败，并且紧跟着被大卸八块。任何成
: 功取代霸权国的国家，都不是依靠直接挑战取代的，而是不挑战现行的秩序，在已知的国
: 际环境之外寻找新的发展空间，壮大自己，远远超越霸权国以后，自然而然的取代之的。
: 例如１６世纪，西班牙取代奥斯曼土耳其帝国成为欧洲霸主，不是通过直接跟奥斯曼帝
: 国争夺丝绸之路来取代的，而是大力发展当时并不发达的远洋航海技术，向西航行，在
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S********6
发帖数: 1264 | 150
我说的就是中国领导人自己的不理性导致了美国的觉醒，并且把中国锁定为战略对手。
下场不会跟德日意苏有什么区别。
【在 b****u 的大作中提到】
: 这个帖子是讨论美国是否真的战略觉醒了.
: 美国的问题压根就是自己内部问题.
: 没有人挑战美国的秩序,美国就没有现在的问题了么?红脖就可以有工作了么?2008年的
: 经济危机就可以避免么?美国的贫富差距就可以缩小了么?
: 你写哪么一大套有嘛用?
:
: 的。
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b****u
发帖数: 337 | 151 美国人觉醒个什吗?
到现在都不知道自己的工作到底是咋丢的!
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 我说的就是中国领导人自己的不理性导致了美国的觉醒，并且把中国锁定为战略对手。
: 下场不会跟德日意苏有什么区别。
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b****b
发帖数: 656 | 152 中国从来都是美国的战略对手，美国也从来都不讳言这个，只是中国运气好美国一直有
更重要的对手。记得有本无聊小说主人公说过：不是我要这样做，实在是在我这个位置
不得不这样做。到现在这个程度，中国不可能停止发展，美国也不可能放任中国发展，
不管冷战热战经济战，各种摩擦不可避免，大家习惯就好。至于结果，大家已经分析了
好多了，中国已经过了最艰难的状态，美国自己问题越来越多，又错过了搞死中国的时
机，基本就是斗而不破的状态。
【在 S********6 的大作中提到】
:
: 我说的就是中国领导人自己的不理性导致了美国的觉醒，并且把中国锁定为战略对手。
: 下场不会跟德日意苏有什么区别。
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S********6
发帖数: 1264 | 153 黎明前的时刻最黑暗。起飞前的时刻最脆弱。
习包子在中国最应该隐忍的时刻公开挑战美国，挑战美元体系，挑战美国的军事霸权和
技术领导地位，已经无可逆转的把中美矛盾上升为了主要矛盾。美国从此以后再也不会
分心于其他次要矛盾了，以后会一直都以遏制中国为第一要务。同时，其他跟中国本来
就存在战略矛盾和领土争端的国家的国家也会一起加入遏制中国的行列。
遏制中国最佳机会恰恰是习包子自己献上的。 |
b****b
发帖数: 656 | 154 比起以前，现在就是最好的机会，比起以后，谁也不知道。但美帝已经没有其它威胁了
，已经转向中国了，这个时候即使中国怂了，美帝也不会轻轻放过，不把中国彻底打趴
下，是不会罢手的。至于打趴下的定义，参加我前一帖子。
【在 S********6 的大作中提到】
: 黎明前的时刻最黑暗。起飞前的时刻最脆弱。
: 习包子在中国最应该隐忍的时刻公开挑战美国，挑战美元体系，挑战美国的军事霸权和
: 技术领导地位，已经无可逆转的把中美矛盾上升为了主要矛盾。美国从此以后再也不会
: 分心于其他次要矛盾了，以后会一直都以遏制中国为第一要务。同时，其他跟中国本来
: 就存在战略矛盾和领土争端的国家的国家也会一起加入遏制中国的行列。
: 遏制中国最佳机会恰恰是习包子自己献上的。
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i*****0
发帖数: 1113 | 155 我华夏150年来最接近民族复兴的一次，就要坏在习包子这个志大才疏的文革余孽手里
。我这个40多岁的老男人都难忍心中不平之气，要来反他。
天下兴亡，匹夫有责。
的。
【在 S********6 的大作中提到】
: 黎明前的时刻最黑暗。起飞前的时刻最脆弱。
: 习包子在中国最应该隐忍的时刻公开挑战美国，挑战美元体系，挑战美国的军事霸权和
: 技术领导地位，已经无可逆转的把中美矛盾上升为了主要矛盾。美国从此以后再也不会
: 分心于其他次要矛盾了，以后会一直都以遏制中国为第一要务。同时，其他跟中国本来
: 就存在战略矛盾和领土争端的国家的国家也会一起加入遏制中国的行列。
: 遏制中国最佳机会恰恰是习包子自己献上的。
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c******r
发帖数: 2306 | 156 问题恰恰在于美国到现在都没有觉醒。它仍然认为是中国不该崛起，不该过上好日子，
而不看看美国的问题的根源仍然在华盛顿，不在北京。
只要美国继续不觉醒，它就无法解决问题。靠打压中国只会让本来没有对症下药的问题
变得更加复杂，解决的时间更佳延后。
美国的制度在全球化和自动化时代，将政治经济权利过多的倾斜给跨国大财团的资本家
。这就是美国诸多经济社会问题的根源。就连移民问题也和这个息息相关。
【在 S********6 的大作中提到】
: 黎明前的时刻最黑暗。起飞前的时刻最脆弱。
: 习包子在中国最应该隐忍的时刻公开挑战美国，挑战美元体系，挑战美国的军事霸权和
: 技术领导地位，已经无可逆转的把中美矛盾上升为了主要矛盾。美国从此以后再也不会
: 分心于其他次要矛盾了，以后会一直都以遏制中国为第一要务。同时，其他跟中国本来
: 就存在战略矛盾和领土争端的国家的国家也会一起加入遏制中国的行列。
: 遏制中国最佳机会恰恰是习包子自己献上的。
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c******r
发帖数: 2306 | 157 美国需要的是一场国内的改革，而不是满世界的找替罪羊。让对手笑话，让盟友摇头。
好，你是可以按照你的理解去压制中国。但是，即便你成功的压制了中国崛起，你也不
会解决你的迫在眉睫的问题。
不是中国，也有印度，越南，菲律宾，马来西亚，南非，斯里兰卡，广大的中南美洲，
扮演资本家廉价劳动力的角色。
美国人是不想戒了毒瘾，只想有鸦片的无限供应。中国卖给它鸦片，它不爽。自己又戒
毒。
说实话，即使是中国无法统一台湾，即使中国经济倒退十年，中国复兴的总体历史进程
仍然是不会变的。只不过是早晚快慢问题。美国是太心急，想走捷径，什么简单方便用
什么，希望这样可以打压中国，不需要正儿八经的做事情，做改革。
【在 b****u 的大作中提到】
: 美国人觉醒个什吗?
: 到现在都不知道自己的工作到底是咋丢的!
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c******r
发帖数: 2306 | 158 是的。中国已经过了最艰难的时期。而中国和世界的经济联系，以及核大国之间的平衡
，又让中国不能走任何军事极端的老路，这对中国是有利的。这能约束中国去更有建设
性的做聪明的事情。哪怕成效需要更多时间，中国也已经意识到是聪明的新路。一带一
路是需要很多年培养的。中国不可能也无能力去重复苏联日本德国的那些失败的道路。
中国体量巨大，人民技能素质平均水平不错，和世界各国建立了复杂的纽带关系。特别
是和美国的许多盟国建立了比他们和美国之间更强的经济纽带。这都是牵制美国的各种
方法。可以说，中国既不需要动用军队，也不需要得罪全世界，更不会让美国轻易的能
够联合各国打压中国。
【在 b****b 的大作中提到】
: 中国从来都是美国的战略对手，美国也从来都不讳言这个，只是中国运气好美国一直有
: 更重要的对手。记得有本无聊小说主人公说过：不是我要这样做，实在是在我这个位置
: 不得不这样做。到现在这个程度，中国不可能停止发展，美国也不可能放任中国发展，
: 不管冷战热战经济战，各种摩擦不可避免，大家习惯就好。至于结果，大家已经分析了
: 好多了，中国已经过了最艰难的状态，美国自己问题越来越多，又错过了搞死中国的时
: 机，基本就是斗而不破的状态。
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c******r
发帖数: 2306 | 159 美国在9/11之前就已经把中国定位了战略对手，并且基辛格和劝说俄国人，现在是咱们
联合对付中国的时候了。只不过后来9/11分散了美国的注意力和国力，但美国仍然知道
中国的发展。
到了奥巴马，立刻出台了重返亚太的政策，美国人一直是清醒的。
遏制中国最佳的机会美国已经错过了。这次遏制是川普觉得不遏制不行了。
美国从来也不想分心其他矛盾。是9/11让美国被迫分了心。分不分心不是你说了算，而
是时事造人。如果美国再出现9/11这样规模的问题，以今天美国的实力，只会更加分心
，而不可能顾得了全局。当年的美国可是冷战以后的最高点，都无法兼顾。
美国人会发现，无论怎么压制中国，都无法根本上好转美国的贫富不均等问题，因为美
国不愿意看问题的症结。那直接显示他们制度的缺陷，他们无法接受。 山巅之称从来
是大家学习的榜样，怎可能有什么大的缺陷。只可能是外国捣鬼。 那么好，对抗中国
，美国的资本家就有了国界？还是跨国企业首先雇佣没有技能的美国人？还是美国富人
自愿多缴税，美国普通人也配合省吃俭用，培训技能？以上这些一个都不会发生。
今天的美国社会没有这个耐心和愿望。它的心态就是我做不了伪善的救世主，我就要扔
了手套直接卑鄙。
美国过去50年苦心经营的这套“利益+价值观”，道德高地夹带私货，曾经忽悠了多少
国家的策略，就在特朗普手中完全的暴露给世人直摇头。美国真的是到了这么一个地步
了吗？我认为不是。美国人太心急，太高傲，太动不动就动武或者压制，太上瘾它手中
的强权。 这招是损招。是美国过去的战略家不愿意看到，也绝不会想到的。
【在 S********6 的大作中提到】
: 黎明前的时刻最黑暗。起飞前的时刻最脆弱。
: 习包子在中国最应该隐忍的时刻公开挑战美国，挑战美元体系，挑战美国的军事霸权和
: 技术领导地位，已经无可逆转的把中美矛盾上升为了主要矛盾。美国从此以后再也不会
: 分心于其他次要矛盾了，以后会一直都以遏制中国为第一要务。同时，其他跟中国本来
: 就存在战略矛盾和领土争端的国家的国家也会一起加入遏制中国的行列。
: 遏制中国最佳机会恰恰是习包子自己献上的。
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c******r
发帖数: 2306 | 160 中国自然而然发展到了这个位置。西方自然而然衰落到了这个位置。
但，如果我是美国，我会真正的坐下来，不骄不躁，踏踏实实的解决一些问题。美国要
能这样，它以后也许还是一条好汉。如果美国不能这样，那它就选择了衰落。
【在 b****b 的大作中提到】
: 比起以前，现在就是最好的机会，比起以后，谁也不知道。但美帝已经没有其它威胁了
: ，已经转向中国了，这个时候即使中国怂了，美帝也不会轻轻放过，不把中国彻底打趴
: 下，是不会罢手的。至于打趴下的定义，参加我前一帖子。
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c******r
发帖数: 2306 | 161 老兄，未来的趋势是，就算是民主党胜选，对于美国华人来说，生活状态，社会环境也
不会像从前了。民主党的支持者也不鸟咱中国人。
你劝这位回国。你还是先担心担心再过5年华人在美国的生活状态吧，看起来你会留在
美国的。
所有回国的，都不再担心作为“背后有对抗美国的强大母国的弱势移民群体”会有什么
样的待遇。
【在 T*******1 的大作中提到】
: 你还是少说点还能掩盖你智商。
: 想问问你为啥不回国呢？回去建设祖国吧，多好。省的在这扭曲。
: 而且真打起来，还会误伤你呢。
:
:
: wow，中国本来可以好好和平发展... 西方... 出于人道主义考虑，改善人类生
: 活...
:
: 我不说了。
:
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c******r
发帖数: 2306 | 162 你是太为西方人着急了。
现在不仅仅是中国，每一个发展中国家都在努力让自己的国家更繁荣。这才是正常情况
。中国并不是反常。西方这种自己好了，你们其他人不能好，才是一种反常的态度，你
去问问其他国家的人怎么看呢。
中国的一带一路也牵起了这些国家和他们希望工业化，现代化的梦想。他们的人民一直
以来无法获得西方人的工业繁荣带来的好生活。西方人的所谓慈善根本没有改变这些国
家贫穷落后的面貌。改修的路，西方从来不会修。该办的工厂，该训练的技能，该走出
来的人们，该奋斗的年轻人，该有更好生活的那些充满好奇的脸和眼神，都没有从西方
的世界体制中获利。
他们现在望向中国。中国方案不同。中国告诉他们，要想富，先修路。中国给他们修建
了很多基础设施，开办了新的工业园。那里的人们开始接触工业文明，学习工业技能，
这就是当年新中国艰苦建立的工业基础。西方从来不会给发展中国家建立这种国家能力
的基础。中国当然也不是省油的灯。只不过中国能够从中互惠，在现阶段，让发展中国
家共同发展起来。南南合作，南南国家之间贸易越来越多。
这不仅仅是中国啊。还有印度，巴西，俄罗斯，东南亚，墨西哥，非洲，中东。你看中
国并没有去压制这些国家的发展，因为中国无法压制印度，虽然它也许不愿意见到印度
发达。但是中国更聪明的选择了互惠和和平共发展。而美国的心态就是不改革自身，只
阻挡你发展。试想，中国要是像美国这样，天天去阻挡印度，而不发展自己，那中国才
是愚蠢的。
【在 T*******1 的大作中提到】
: 然而社会的发展是可以，或者说已经达到了，不需要全天工作就可以满足基本生存资料
: 需求的地步了！而你非要把人家的生活拉下来当奴隶！华为的手机自带数据收集功能，
: 都归集在贵州大数据中心。你说了什么做了什么都有记录。有的还自禁VPN。我是西方
: ，我也禁止。
:
:
: 这个锅中国不背。资本家要在中国建工厂绝对不是发善心，是他们自己的选择，
: 也从中
:
: 获益无数，只是这个益处没有分配到他们国家的工人而已。这里没有人，至少我
: 没有说
:
: 过美国不应该搞贸易战，不应该保护自己的国企。Trump的做法是绝对正确的，
|
c******r
发帖数: 2306 | 163 西方人习惯了发达国家的人设计高大上的东西。发展中国家的人做做鞋子。西方游客去
游玩，还要在西方人面前穿着民族服装跳跳舞，得到西方人那一点现金和站着说话不腰
疼的赞美。
但那是昨天的世界，不正常的世界。只是西方人习惯了，觉得是理所当然的。
一个正常的世界必然是分工更混合，更平均，更合理，财富分配在国家之间更平均，机
会分配不再集中在某一些国家。
世界正在变得更加正常。这其实也是自然而然的发展。 |
T**********s
发帖数: 2135 | 164 破熊你现在觉得自己不在是黄皮，
拿了绿卡就是白皮了啊，可以跟白珠子平起平坐了
看第一段有感
哈哈
【在 w*********g 的大作中提到】
: 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
: 的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
: 平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
: 而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
: 战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
: 承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
: 而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
: 就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
: 拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
: 等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
|
a********i
发帖数: 1611 | 165 觉醒个啥啊，小破熊天天鼓吹中崩，结果最后发个贴原来是美帝要觉醒，精神分裂啊 |
w*********g
发帖数: 30882 | |
d*****t
发帖数: 7903 | 167 说的很好，我想的一样。
最近老有人说什么美国做老大不容易，这么多年一直对世界逆差，太吃亏了云云。这种
幼稚的说法就和夸比尔盖茨乐善好施，小扎吃麦当劳捐赠善良一样，根本不了解世界怎
么运作的。
中国的做法无非就是耐心，以人口和空间去换时间，总有合适的时机把对手拖垮。
【在 e***d 的大作中提到】
: 无所谓战略觉醒，一直都清醒着。
: 战略围堵、战略遏制、C型包围，3级岛链，环形包围，
: 幕后支持台港藏疆独、人权批判、
: 重返亚太、亚太再平衡、日印澳大三角，从未消停过。
: 无非就是中帝运气好，每每关键时刻总有人跳出来捣乱，给中帝制造战略喘息期，
: 比如本拉登。
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w*********g
发帖数: 30882 | 168 直到习近平上台前，美国都对中国存在着幻想，或者说迷梦，即：随着市场经济在中国
的发展，中国在政治上也会慢慢的向西方靠拢，最终接受西方的民主制度，这样可以和
平的完成中国自身的崛起的同时，避免下一次世界大战。
而习近平的上台后所采取的种种举措，譬如人民币结算取代美元，南海种岛，发展新型
战略核武器，进一步压制言论自由，修改宪法实现领导人终身制，违背中国的所有入世
承诺，让美国非常困惑，不知道中国到底还是不是走在自己预期的方向上。
而这次贸易战，实际上表明美国的决策层已经彻底觉醒了。他们终于认识到，中国从来
就没有打算接受西方的自由平等法治民主思想，也从来就没打算要向西方的政治制度靠
拢。所谓的经济发展导致政治民主，根本就是西方自己的一厢情愿。中国只想通过世贸
等贸易框架，利用世贸规则的漏洞，刺探、强要、剽窃西方的技术，然后进行低成本的
复制（所谓的白菜化），再倾销到西方市场，获取外汇，然后再变本加厉的剽窃知识产
权，变本加厉的在全球倾销山寨产品，一步步窒息西方国家的经济，从而达到不战而屈
人之兵，逼迫西方从亚洲撤军的目的，以实现中国自己版本的大东亚共荣圈计划，即一
带一路。美国终于认识到，中国所谓的融入世界，所谓的紧跟全球化，本质上就是利用
美国自身的天真，所进行的一场卧薪尝胆式的战略欺骗。中国共产党无论如何都不会放
弃一党执政，不会像台湾、韩国那样自动的完成政治改革。
从１９９０到２０１８，美国睡了２８年，终于觉醒了，虽然觉醒的很慢，但是还不晚。
川普的贸易战，根本已经不在于从中国身上获取多少利益了，而在于把中国山寨的高科
技产品从美国市场踢出去，禁止中国继续山寨高科技技术和倾销山寨产品，在于关闭中
国通过刺探、强要、剽窃来获得西方技术的途径，在于否定中国从美国获取外汇来支持
中国版本的大东亚共荣圈计划的可能，在于终止中国利用美国的天真来继续发展自身和
维护中共的政权。一句话，美国政府要说的是，别在蒙骗我，我不陪你玩了。
一旦中国失去美国的市场、技术和人才，中国的发展速度就会大打折扣，和平崛起就成
了一纸空谈，中国还能不能崛起本身都成了问题。 |
