L*********g
发帖数: 3001 | |
S*******D
发帖数: 12188 | 2 根本没有。炸鸭绿江大桥都有只炸了朝鲜这半边。共产党撒谎成性，欺骗炮灰给他实心
实意的卖命而已
【在 L*********g 的大作中提到】
: 懂历史的给说说，当时美国有没有打到中国这边来？
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R*****5
发帖数: 4915 | |
L*********g
发帖数: 3001 | 4 不是说美国飞机已经经常在中国境内飞来飞去么？
飞机飞过来，算不算已经打过来了？
【在 S*******D 的大作中提到】
: 根本没有。炸鸭绿江大桥都有只炸了朝鲜这半边。共产党撒谎成性，欺骗炮灰给他实心
: 实意的卖命而已
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n**d
发帖数: 9764 | 5 当时的东北背靠苏联，也是重工业基地，是国家生命线。
美国军队到了鸭绿江边就是极大的威胁。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 懂历史的给说说，当时美国有没有打到中国这边来？
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S*******D
发帖数: 12188 | 6 就是炸朝鲜侧大桥的时候偶尔会短暂误入中国领空，完全是因为技术原因。这点事就值
得中国用几十万条人命去帮金日成？缅甸把炮弹打过来炸死了好几个中国人，中国也没
说出兵啊。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 不是说美国飞机已经经常在中国境内飞来飞去么？
: 飞机飞过来，算不算已经打过来了？
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S*******D
发帖数: 12188 | 7 恰恰相反。历史证明，背靠苏联才是东北最大的威胁。如果美军能再鸭绿江边，中国面
对苏联的压力会小得多。类似于中立地带
【在 n**d 的大作中提到】
: 当时的东北背靠苏联，也是重工业基地，是国家生命线。
: 美国军队到了鸭绿江边就是极大的威胁。
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L*********g
发帖数: 3001 | 8 小时候教科书说的，美国对新生的中国，想扼杀在摇篮里
【在 S*******D 的大作中提到】
: 就是炸朝鲜侧大桥的时候偶尔会短暂误入中国领空，完全是因为技术原因。这点事就值
: 得中国用几十万条人命去帮金日成？缅甸把炮弹打过来炸死了好几个中国人，中国也没
: 说出兵啊。
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D*****u
发帖数: 1090 | 9 主要当时麦克阿瑟太嚣张了，威胁要打东北，让太祖发麻了，但太美弟高层根本就每这
打算。 |
K*****2
发帖数: 9308 | 10 麦克阿瑟基本上快要在东亚自帝一方，建立新美利坚帝国了 |
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F**0
发帖数: 5004 | 11 都是谣言。
司徒雷登留在中国，要跟中国谈判建交，结果被骂走了。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 小时候教科书说的，美国对新生的中国，想扼杀在摇篮里
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n****l
发帖数: 3375 | |
K*****2
发帖数: 9308 | 13 因为司徒雷登根本不能代表美国，跟他谈就是浪费时间
【在 F**0 的大作中提到】
: 都是谣言。
: 司徒雷登留在中国，要跟中国谈判建交，结果被骂走了。
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S*******D
发帖数: 12188 | 14 根本没有的事。美国要是想扼杀共产中国，早就全力支援国民党了
【在 L*********g 的大作中提到】
: 小时候教科书说的，美国对新生的中国，想扼杀在摇篮里
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n**d
发帖数: 9764 | 15 历史的长河中也会有浪花不是？
不过我相信你在为了辩论而辩论。
【在 S*******D 的大作中提到】
: 恰恰相反。历史证明，背靠苏联才是东北最大的威胁。如果美军能再鸭绿江边，中国面
: 对苏联的压力会小得多。类似于中立地带
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R*****5
发帖数: 4915 | 16 你这才是谣言，共党让司徒去北京，美国不肯。
7月18日，司徒雷登在南京報告美國國務院，他同意國務院訓令他不宜訪問北平求見毛
澤東之決定，也日益相信此時訪問廣州，從各個角度看都是不可取，並應避免。他拒絕
接受邀請訪問北京，使毛澤東與周恩來大失面子，8月2日，司徒雷登始离开南京返美，
8月8日，毛澤東寫了一篇文章《別了，司徒雷登》
【在 F**0 的大作中提到】
: 都是谣言。
: 司徒雷登留在中国，要跟中国谈判建交，结果被骂走了。
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t***o
发帖数: 19256 | 17 毛汉奸自己先放了四个朝鲜师帮大胖打韩国
什么抗美援朝，保家卫国纯属倒打一耙
[在 Dbyatou (我爱鱿鱼) 的大作中提到：]
:主要当时麦克阿瑟太嚣张了，威胁要打东北，让太祖发麻了，但太美弟高层根本就每
这打算。 |
N*******e
发帖数: 3872 | 18 美军飞机有越界，好像也有炸弹“误投”到了中方一侧
当然真要打官司，美军完全可以说是投弹技术有限导致的误差，或者用了“过期”的地
图。。。后来披露的档案也证实当时美方高层确实没有进攻中国的计划
但话又回来，既然已经打到中国的边境，且中方对美军越过三八线的行动再三警告和抗
议，在这种情况下，如果美方确实无意与中方发生冲突，确有尊重中方利益和关切的诚
意，那就需要加以十二分的小心，尽一切努力以避免任何可能造成中方误判的举动。然
而美方，或者麦克萨瑟，并没有这样做。
这件事的起因，按最简化的模式说，就是由于当时中美缺乏信息沟通渠道、缺乏信任，
而美方又十分傲慢造成的双方对形势的战略误判；进一步说，麦克阿瑟确实可能有调戏
或挑衅中方的动机，想摸一摸猴屁股，看看共产党中国对朝鲜问题的立场，以及新中国
的战争意志，到底处于什么水平。最终的结果，中方像是一头被激怒的公牛，一头扎进
了朝鲜战争的泥沼之中，以极其惨痛的代价，把美军顶回了38线。战线好像回到了原点
，但是美韩关系、中美关系、中苏关系、中朝关系、美日关系等，东北亚地缘政治格局
所涉及的几乎所有双边和多变关系，都发生了剧变。其中特别是日本的国际地位，由于
成为美军的前沿军事基地，日本不仅狂发一笔战争财，从二战导致的经济崩溃状态中走
出，而且借美国主导的旧金山和谈，从政治和经济角度摆脱了战败国地位，迎来了长达
20多年的经济腾飞。可以说，日本从朝鲜战争中得到的，远超美国所得。通过朝鲜战争
，美国不过是获得了驻军韩国的权力，地缘政治收益其实有限。要知道，驻日美军才是
美国维持东亚地缘战略格局的支柱；日本的横须贺港是美国维持亚太治安的第七舰队的
母港。而日本则几乎是从国际社会的弃儿，一举成长为资本主义世界第二大经济强国，
一度要撼动美国的经济霸主地位。美国辛苦一场却培养了个白眼狼，是不是跟本·拉登
的戏码很像？考虑到麦克阿瑟这个日本太上皇把日本视作自己的政治自留地，很难排除
这厮确有蓄意挑起中美冲突通过战争以养肥日本的盘算。把日本培养成自己最大的政治
资源，加上二战功勋，返过去追求竞选美国总统，登上人生之巅，可能是麦克阿瑟一生
做过最美的梦。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 懂历史的给说说，当时美国有没有打到中国这边来？
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m*****u
发帖数: 15526 | 19 去听听沈志华的讲座。讲的很清楚。tg也没隐瞒什么历史。确实是挨炸了。出兵也确实
不是因为挨炸，是金日成紧急求援。 |
U***r
发帖数: 565 | 20 没办法，俄爹命令出兵援助金日成
毛腊肉当初毁约渡江
所以美帝才在朝鲜战场拼命
如果当初划江而治
美国对韩国就睁一眼闭一眼了
半岛早就统一了
所以斯大林为了要不冻港
责令毛腊肉爆兵堆人口保住金大胖
毛腊肉自己说了不算
就是斯大林的一条狗 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 21 沈志华不是早就考证过鸟，是怕金大胖赖在中国不走，还把苏军带进来。
给他打出一片地盘，他就没有赖在中国的理由鸟。
【在 L*********g 的大作中提到】
: 懂历史的给说说，当时美国有没有打到中国这边来？
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m*****u
发帖数: 15526 | 22 这个完全看你屁股坐哪。老毛要不跟苏联，旅大中长路要不回来。也没有后来的中苏蜜
月，苏联大规模援助。
【在 U***r 的大作中提到】
: 没办法，俄爹命令出兵援助金日成
: 毛腊肉当初毁约渡江
: 所以美帝才在朝鲜战场拼命
: 如果当初划江而治
: 美国对韩国就睁一眼闭一眼了
: 半岛早就统一了
: 所以斯大林为了要不冻港
: 责令毛腊肉爆兵堆人口保住金大胖
: 毛腊肉自己说了不算
: 就是斯大林的一条狗
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U***r
发帖数: 565 | 23 总之一句话
腊肉自己无法决定出兵与否
【在 m*****u 的大作中提到】
: 这个完全看你屁股坐哪。老毛要不跟苏联，旅大中长路要不回来。也没有后来的中苏蜜
: 月，苏联大规模援助。
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c*********d
发帖数: 9770 | 24 能。
他已经决定不出兵，斯大林已经开会讨论大胖在东北建立流亡政府的事宜鸟。
但是就在开会时，腊肉的第二封电报到鸟，同意出兵。
斯魔当时都感动哭鸟。
【在 U***r 的大作中提到】
: 总之一句话
: 腊肉自己无法决定出兵与否
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c*********n
发帖数: 1282 | 25 老毛出兵的根本原因是美舰进驻台湾，就这么简单。哪来那么多稀里古怪的理由。 |
G*******k
发帖数: 29 | 26 不对。一开始美国要放弃国民党，当时美国务卿宣布美国战略防线不包括台湾。
但是当朝鲜开战后，美国改主意了，调整了战略政策。 有一个变化的过程。
总体上是一开始美国没有，但在朝鲜开战后，对新生的中国，是想扼杀在摇篮里。
【在 S*******D 的大作中提到】
: 根本没有的事。美国要是想扼杀共产中国，早就全力支援国民党了
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N*******e
发帖数: 3872 | 27 什么叫毁约渡江？
美国确实有希望国共划江而治的计划，
但是无论老毛还是蒋介石都没有同意这个计划
斯大林对金日成统一朝鲜半岛的计划的态度从冷淡突然转为支持，跟毛泽东逼迫斯大林
重签中苏同盟条约有关。朝鲜战争的结果，苏联并没有得到什么不冻港。不仅韩国釜山
港变成了美军的港，而且大连旅顺港也还给了中国。但是斯大林对战争的结果依然十分
满意，因为战争不仅让中美彻底交恶，而且因为跟联合国军过了遍手，中国成了“自由
世界”共同的敌人，除了倒向苏联真的无路可走了。跟中国这个大号盟友相比，一个远
东的不冻港真不算啥。
【在 U***r 的大作中提到】
: 没办法，俄爹命令出兵援助金日成
: 毛腊肉当初毁约渡江
: 所以美帝才在朝鲜战场拼命
: 如果当初划江而治
: 美国对韩国就睁一眼闭一眼了
: 半岛早就统一了
: 所以斯大林为了要不冻港
: 责令毛腊肉爆兵堆人口保住金大胖
: 毛腊肉自己说了不算
: 就是斯大林的一条狗
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S*******D
发帖数: 12188 | 28 毛泽东实属国际政治方面的大傻逼。农村土老帽
【在 N*******e 的大作中提到】
: 什么叫毁约渡江？
: 美国确实有希望国共划江而治的计划，
: 但是无论老毛还是蒋介石都没有同意这个计划
: 斯大林对金日成统一朝鲜半岛的计划的态度从冷淡突然转为支持，跟毛泽东逼迫斯大林
: 重签中苏同盟条约有关。朝鲜战争的结果，苏联并没有得到什么不冻港。不仅韩国釜山
: 港变成了美军的港，而且大连旅顺港也还给了中国。但是斯大林对战争的结果依然十分
: 满意，因为战争不仅让中美彻底交恶，而且因为跟联合国军过了遍手，中国成了“自由
: 世界”共同的敌人，除了倒向苏联真的无路可走了。跟中国这个大号盟友相比，一个远
: 东的不冻港真不算啥。
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s*********2
发帖数: 1572 | 29 就你这种二逼还提老毛的国际政治，你们老将拉一个出来能有老毛眼界的十分之一早就
在海外搞出名堂了，现在一坨狗屎，各种跪舔。再是你的蓝皮护照呢？
【在 S*******D 的大作中提到】
: 毛泽东实属国际政治方面的大傻逼。农村土老帽
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N*******e
发帖数: 3872 | 30 老毛还是有点低估美军战斗力
打完国军，老毛就觉得全美械的军队也不过就那样，美军再牛逼也是人，战损比降一半
儿也无所谓。
但是长津湖一战十分清楚的表明，美军全机械化部队战斗力十倍于国军不止
而仓促入朝作战缺少重武器，连过冬棉衣都没有的志愿军，根本无法对美军造成实质性
重创
长津湖战役之后，老毛其实就应该清醒了，后面完全没必要打那么久。
身处一线的彭德怀对美军实力的认识要比老毛更加深刻。
【在 c*********n 的大作中提到】
: 老毛出兵的根本原因是美舰进驻台湾，就这么简单。哪来那么多稀里古怪的理由。
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