P**4
发帖数: 923 | 1 先来看看美国的总杠杆率，即债务/GDP比值。美国历史上曾经好多次出现过高杠杆的情
况，但是每次都能再慢慢降下来。总体而言，美国的杠杆率都保持在120%以内。
高杠杆就是说今天举债明天还，花明天的钱来解决眼前的问题。杠杆率降低就是说今天
挣的钱不光还清了过去的债务，还没有增加新债。
杠杆率升高往往都跟战争有关，美国杠杆率5个峰值分别对应独立战争（1775-1783），
美国内战（1861~1865），第一次世界大战（1914~1918），第二次世界大战（1941~
1945），反恐战争（2001~2012）。因为战争是很烧钱的，政府为了支付战争费用，不
得不借债，这个很好理解。。关键在于为什么后来杠杆率能够降下来？
杠杆率能降下来的实质，就是社会创造的物质财富大大超过了政府和个人的负债，其核
心动力在于生产率的大幅度提高，在基本不抬高成本或者稍稍抬高一点成本的情况下，
大大提高了财富产出。如果
你仔细观察美国历史上杠杆率下降的时代，你会发现，他们分别对应的是第一次工业革
命（1790~1840），第二次工业革命（1870~1914），第三次工业革命，或者叫信息革命
（1950~2010）。因为技术革命，人们的劳动生产率大大提高了，一个人能干10个人/
100个人/1000个人的活，可是这个人的生活费用基本没有增加，所以多余的财富才有可
能拿来还债。所以说，降杠杆率是个技术活儿。在杠杆率真正降下来之前，公司应该已
经掌握了下一代核心技术，人们的劳动生产率应该已经大幅度提高了。总的来说，就是
已经为下一次工业革命的到来打好了坚实的基础了。
反观国内，国内债务到了300%的规模，而核心技术还远未掌握。别说工业4.0了，连工
业3.0都还没有全面实现。国内债务这个规模还没能实现产业升级，可以说，后面崩不
崩差别已经不大了。因为劳动生产率提不上去，没有多余的财富，怎么还债呢？顶多只
能是借新债、还旧债的庞氏做法。无论如何，杠杆率都是降不下来的。结局无非两种，
一种是高债务高GDP。另一种是债务降下来GDP也崩了。
具体的来说，如果是前一种，就是继续印钱，阻止债务崩盘，那么房地产只会继续处于
高位，挤垮实业，那么制造业萎缩的后果，就是物价开始上涨。中共不得不印更多的钱
来给公务员、教师和军人发工资，同时贬值人民币。而印更多的钱的结果，就是通货进
一步膨胀，中共不得不印更更多的钱，人民币进一步贬值。。。。。。最后的结局就是
委内瑞拉/津巴布韦。
如果是后一种，不印钱，刺破泡沫导致债务崩盘，那么房地产泡沫破裂，导致房地产企
业大批违约、破产，银行也跟着破产。跟房地产相关的所有行业，包括钢铁、水泥、家
具、家电、装修、涂料等等等等百业萧条。大批工人失业。社会动荡。。。。。。最后
的结局就是98年的印尼、菲律宾。 |
h****e
发帖数: 1 | 2 中国房地产值那个价格
需要的是更多地印钱
未必就崩了 |
d*c
发帖数: 1 | 3 必须走后一条路。把泡沫都崩掉，保住实业。大家一起受穷，慢慢还债。
就是跟日本一样，把社会上的债务都弄到中央政府身上来，慢慢萧条老化下去。
现在建的那些西部的基础设施，以后都是探险者的乐园。
【在 P**4 的大作中提到】
: 先来看看美国的总杠杆率，即债务/GDP比值。美国历史上曾经好多次出现过高杠杆的情
: 况，但是每次都能再慢慢降下来。总体而言，美国的杠杆率都保持在120%以内。
: 高杠杆就是说今天举债明天还，花明天的钱来解决眼前的问题。杠杆率降低就是说今天
: 挣的钱不光还清了过去的债务，还没有增加新债。
: 杠杆率升高往往都跟战争有关，美国杠杆率5个峰值分别对应独立战争（1775-1783），
: 美国内战（1861~1865），第一次世界大战（1914~1918），第二次世界大战（1941~
: 1945），反恐战争（2001~2012）。因为战争是很烧钱的，政府为了支付战争费用，不
: 得不借债，这个很好理解。。关键在于为什么后来杠杆率能够降下来？
: 杠杆率能降下来的实质，就是社会创造的物质财富大大超过了政府和个人的负债，其核
: 心动力在于生产率的大幅度提高，在基本不抬高成本或者稍稍抬高一点成本的情况下，
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k*****a
发帖数: 7389 | |
d*c
发帖数: 1 | 5 复兴没可能了
也就是避免成为人间地狱而已
【在 k*****a 的大作中提到】
: 刺破泡沫中国才能真正复兴
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s*****r
发帖数: 43070 | 6 吼吼，国内做得好的产业只有房地产，俺大学的班主任都成地产大亨了
【在 h****e 的大作中提到】
: 中国房地产值那个价格
: 需要的是更多地印钱
: 未必就崩了
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h****0
发帖数: 485 | 7 中国债务/GDP比例，规模其实跟美国差不多，远远低于日本。
中国只是唯一一个正在主动解决债务，去杠杆的国家，为的就是抵抗下次金融危机到来
。 其他国家基本放弃治疗了。美国，债务每天在疯长，现在基本没人提这个事情了。 |
s*******g
发帖数: 400 | |
w*******8
发帖数: 139 | 9 只要切断大妈换汇，就崩不了，大家都在国内老老实实的提高内需 |
z*m
发帖数: 3227 | 10 解决不了。今天天朝财经频道大量报道下半年大概率是“宽货币”+“宽信用”
商业银行得到央行窗口指导要求买入中低等级企业债
【在 h****0 的大作中提到】
: 中国债务/GDP比例，规模其实跟美国差不多，远远低于日本。
: 中国只是唯一一个正在主动解决债务，去杠杆的国家，为的就是抵抗下次金融危机到来
: 。 其他国家基本放弃治疗了。美国，债务每天在疯长，现在基本没人提这个事情了。
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h****0
发帖数: 485 | 11 杠杆率比去年同期已经下降了。但去杠杆同时本来就要结合货币政策，不然资金一下全
部堵死。
关键点，不在金融政策，而在产业升级和内需市场。只要能消化货币，就可以。
我觉得关键在2019年，2019年年底才能看出一个清晰走向。
【在 z*m 的大作中提到】
: 解决不了。今天天朝财经频道大量报道下半年大概率是“宽货币”+“宽信用”
: 商业银行得到央行窗口指导要求买入中低等级企业债
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S*******l
发帖数: 4637 | 12 去年紧缩厉害，逼着去杠杆。然后到今年融资变困难，所以现在松一松，注水。还没动
涨利率的大杀器。
调控么，就是两个方向震荡，正常。
【在 z*m 的大作中提到】
: 解决不了。今天天朝财经频道大量报道下半年大概率是“宽货币”+“宽信用”
: 商业银行得到央行窗口指导要求买入中低等级企业债
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z*m
发帖数: 3227 | 13 涨利率就别指望了，现在不放水都承受不了，前面放的水太多，身子太虚。
【在 S*******l 的大作中提到】
: 去年紧缩厉害，逼着去杠杆。然后到今年融资变困难，所以现在松一松，注水。还没动
: 涨利率的大杀器。
: 调控么，就是两个方向震荡，正常。
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P**4
发帖数: 923 | 14 先来看看美国的总杠杆率，即债务/GDP比值。美国历史上曾经好多次出现过高杠杆的情
况，但是每次都能再慢慢降下来。总体而言，美国的杠杆率都保持在120%以内。
高杠杆就是说今天举债明天还，花明天的钱来解决眼前的问题。杠杆率降低就是说今天
挣的钱不光还清了过去的债务，还没有增加新债。
杠杆率升高往往都跟战争有关，因为战争是很烧钱的，政府为了支付战争费用，不得不
借债，这个很好理解。关键在于为什么后来杠杆率能够降下来？
杠杆率能降下来的实质，就是社会创造的物质财富大大超过了政府和个人的负债，其核
心动力在于生产率的大幅度提高，在基本不抬高成本或者稍稍抬高一点成本的情况下，
大大提高了财富产出。如果
你仔细观察美国历史上杠杆率下降的时代，你会发现，他们分别对应的是第一次工业革
命（1790~1840），第二次工业革命（1870~1914），第三次工业革命，或者叫信息革命
（1950~2010）。因为技术革命，人们的劳动生产率大大提高了，一个人能干10个人/
100个人/1000个人的活，可是这个人的生活费用基本没有增加，所以多余的财富才有可
能拿来还债。所以说，降杠杆率是个技术活儿。在杠杆率真正降下来之前，公司应该已
经掌握了下一代核心技术，人们的劳动生产率应该已经大幅度提高了。总的来说，就是
已经为下一次工业革命的到来打好了坚实的基础了。 |
x****2
发帖数: 421 | |
m****o
发帖数: 4654 | 16 美国人口结构已经变了，这次还不上了，以前都是85%-90%以上白人苦干。现在全球化
产业都转移到其他国家，加上黑幕墨吃福利，这坑永远也填不上 |
