s******y 发帖数: 198 | 1 看到有人对国军“悲壮”的抗战历史肃然起敬就感觉好笑,难道战争就是靠悲壮二
字取胜的吗?我们只要稍微看看国军的抗战史,就会明白国军的悲壮大多是些啥玩意儿
。例如最悲壮的淞沪会战,把七十个师放在临海的弹丸之地,任由日军占绝对优势的海
空军轰炸,常常一个师上去几个小时就报销了。悲壮固然悲壮,可上海到头来还是丢了
。如果换一个战术,把日军放进内地,避开其优势海军支援再去悲壮不更好吗?
其实老共在抗战中也有很多悲壮时候,且不说远离主力的东北抗联,仅在一九四一年夏
季大扫荡中,八路军就牺牲了包括左权在内的上万名官兵,为什么他们在宣传中却很少
表现其“悲壮”?
先举一个大家熟悉的例子。一次八路在山东被围,悍将张仁初胳脖袖一卷,带领部队冒
着敌人的炮火,在付出重大代价后冲将出去。按国军的标准,可谓悲壮矣,估计拍电影
都会多来几个慢动作。然而张仁初事后却被罗荣桓的一通臭骂,让他还自己干部,因为
牺牲的很多人是红军干部,老共损失不起。
再以老爹在抗战中的经历说道道。老爹抗战时在陈锡联的三五八旅。一九四〇年秋季大
扫荡,旅直机关两千余人被日军合围。政委谢富治想都没想如何悲壮地和日本人硬拼,
而是沉着冷静转移部队,避开日本攻击矛头,然后找向导,从日军占领的两个村庄(相
距不过十里左右)之间溜出包围圈,没有损失一兵一卒。突出包围圈后,谢马上组织了
几次战斗。一次打日军山顶哨所,伤亡十多人,起紧撤退。一次打伏击,正碰上日军到
伏击圈内吃饭休息,结果杀伤一两百人,自己伤亡一两人而已。
看到没有,这才是老共的战争价值观。在敌我双方力量相差悬殊时,首先保存自己的安
全。在最有利的时机以最小的代价换取最大的战果。一旦发现战斗中苗头不对,赶紧溜
之乎也。
一九四四年豫湘桂战役,川军名将李家珏部覆灭,李家珏牺牲,可算悲壮的典型。然后
他早年在川军中的战友刘伯承却轻蔑地评价:李家珏笨得像头猪。日军堵了两头,你可
以走两边嘛。在共军看来,一个将军把部队丢了,无论你说多少豪言壮语,无论你牺牲
得多么悲壮,也是败军之将不可言勇。邓华把冀东暴动的二十万人(乌合之众)丢了,
结果一再检讨,谁看过老共对此大谈悲壮?一二九师在抗战中也有多次连级单位覆灭,
但上边只会追查当时指挥员的责任,从没想过这种羞于启齿的战例有一天还会变成悲壮
的典型炫耀起来。
在历史上我们也见过不少悲壮的例子。第二次鸦片战争,僧格林沁在八里桥的冲锋,够
悲壮吧?义和团用血肉之躯抵抗洋枪洋炮,你们又是如何评价的?而二战中,日本义和
团,著名的神风突击队,到现在不少日本人还觉得悲壮。各位又是否有种“沙比”的感
觉呢?
再看看大家崇拜的美军。记得有个总统说过:我们绝不能让美国士兵在武器不如人的情
况下战斗(大意,好像小布什说过)。不管真假,美军就是这么做的。不光武器追求绝
对优势,而且不让士兵冒无谓的风险,付出无谓的牺牲。你们是否觉得,被称为"一分
抗日,二分应付,七分发展","狡猾狡猾"的共军,在作战理念上更接近民主自由的
美军呢?
总而言之,战争的目的是保存自己,消灭敌人,而不是玩什么悲壮的游戏。国军抗战的
悲壮,恰恰是国军高层将领思想落后,指挥昏庸,拿士兵的生命当儿戏的结果。一寸山
河一寸血,首要问题就是这一寸血流得究竟值,还是不值? |
V********u 发帖数: 80 | 2 但是在战争胜利的时候
是清剿叛逆岳飞之类苦逼的时候 |
F*******t 发帖数: 2186 | 3 不是屁话么?
抗战前全党狂叫要做全民族抗战得先锋队敢死队,
真打起来了,狂喊得是“国军兄弟们上”
老子不上,我们力量太弱小
一句话,
就是个贱逼liar
【在 s******y 的大作中提到】 : 看到有人对国军“悲壮”的抗战历史肃然起敬就感觉好笑,难道战争就是靠悲壮二 : 字取胜的吗?我们只要稍微看看国军的抗战史,就会明白国军的悲壮大多是些啥玩意儿 : 。例如最悲壮的淞沪会战,把七十个师放在临海的弹丸之地,任由日军占绝对优势的海 : 空军轰炸,常常一个师上去几个小时就报销了。悲壮固然悲壮,可上海到头来还是丢了 : 。如果换一个战术,把日军放进内地,避开其优势海军支援再去悲壮不更好吗? : 其实老共在抗战中也有很多悲壮时候,且不说远离主力的东北抗联,仅在一九四一年夏 : 季大扫荡中,八路军就牺牲了包括左权在内的上万名官兵,为什么他们在宣传中却很少 : 表现其“悲壮”? : 先举一个大家熟悉的例子。一次八路在山东被围,悍将张仁初胳脖袖一卷,带领部队冒 : 着敌人的炮火,在付出重大代价后冲将出去。按国军的标准,可谓悲壮矣,估计拍电影
|
m*******n 发帖数: 4186 | 4 双赢,还不悲撞?
【在 s******y 的大作中提到】 : 看到有人对国军“悲壮”的抗战历史肃然起敬就感觉好笑,难道战争就是靠悲壮二 : 字取胜的吗?我们只要稍微看看国军的抗战史,就会明白国军的悲壮大多是些啥玩意儿 : 。例如最悲壮的淞沪会战,把七十个师放在临海的弹丸之地,任由日军占绝对优势的海 : 空军轰炸,常常一个师上去几个小时就报销了。悲壮固然悲壮,可上海到头来还是丢了 : 。如果换一个战术,把日军放进内地,避开其优势海军支援再去悲壮不更好吗? : 其实老共在抗战中也有很多悲壮时候,且不说远离主力的东北抗联,仅在一九四一年夏 : 季大扫荡中,八路军就牺牲了包括左权在内的上万名官兵,为什么他们在宣传中却很少 : 表现其“悲壮”? : 先举一个大家熟悉的例子。一次八路在山东被围,悍将张仁初胳脖袖一卷,带领部队冒 : 着敌人的炮火,在付出重大代价后冲将出去。按国军的标准,可谓悲壮矣,估计拍电影
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s******g 发帖数: 536 | 5 国军一直在退,没法退了就打打。
【在 F*******t 的大作中提到】 : 不是屁话么? : 抗战前全党狂叫要做全民族抗战得先锋队敢死队, : 真打起来了,狂喊得是“国军兄弟们上” : 老子不上,我们力量太弱小 : 一句话, : 就是个贱逼liar
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w*********r 发帖数: 42116 | 6 根据前几天TG军战力弱的帖子,TG军抗战还是很悲壮的。死好几百人才消灭几十个敌人
,比如关家垴。 |
L**V 发帖数: 1 | |
S*********e 发帖数: 4 | 8 放你妈的批。你在朝鲜战场上死的那么多炮灰怎么不懂得游而不击了?尼玛的一群农村
土八路到处逃跑无所谓,反正城市农村也都不是你的。当你是政府军的时候战场上就指
望你顶住敌人去消耗掉敌军有生力量,你他妈还能到处打游击去?草泥马共产党,傻逼
【在 s******y 的大作中提到】 : 看到有人对国军“悲壮”的抗战历史肃然起敬就感觉好笑,难道战争就是靠悲壮二 : 字取胜的吗?我们只要稍微看看国军的抗战史,就会明白国军的悲壮大多是些啥玩意儿 : 。例如最悲壮的淞沪会战,把七十个师放在临海的弹丸之地,任由日军占绝对优势的海 : 空军轰炸,常常一个师上去几个小时就报销了。悲壮固然悲壮,可上海到头来还是丢了 : 。如果换一个战术,把日军放进内地,避开其优势海军支援再去悲壮不更好吗? : 其实老共在抗战中也有很多悲壮时候,且不说远离主力的东北抗联,仅在一九四一年夏 : 季大扫荡中,八路军就牺牲了包括左权在内的上万名官兵,为什么他们在宣传中却很少 : 表现其“悲壮”? : 先举一个大家熟悉的例子。一次八路在山东被围,悍将张仁初胳脖袖一卷,带领部队冒 : 着敌人的炮火,在付出重大代价后冲将出去。按国军的标准,可谓悲壮矣,估计拍电影
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w*******2 发帖数: 2199 | 9 田纳西虎桑早就总结过了:铲逼和倭杂双赢
双赢,双赢,重要的事情说三遍
【在 s******y 的大作中提到】 : 看到有人对国军“悲壮”的抗战历史肃然起敬就感觉好笑,难道战争就是靠悲壮二 : 字取胜的吗?我们只要稍微看看国军的抗战史,就会明白国军的悲壮大多是些啥玩意儿 : 。例如最悲壮的淞沪会战,把七十个师放在临海的弹丸之地,任由日军占绝对优势的海 : 空军轰炸,常常一个师上去几个小时就报销了。悲壮固然悲壮,可上海到头来还是丢了 : 。如果换一个战术,把日军放进内地,避开其优势海军支援再去悲壮不更好吗? : 其实老共在抗战中也有很多悲壮时候,且不说远离主力的东北抗联,仅在一九四一年夏 : 季大扫荡中,八路军就牺牲了包括左权在内的上万名官兵,为什么他们在宣传中却很少 : 表现其“悲壮”? : 先举一个大家熟悉的例子。一次八路在山东被围,悍将张仁初胳脖袖一卷,带领部队冒 : 着敌人的炮火,在付出重大代价后冲将出去。按国军的标准,可谓悲壮矣,估计拍电影
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F**Y 发帖数: 5826 | 10 这仗根本就不该打
【在 w*********r 的大作中提到】 : 根据前几天TG军战力弱的帖子,TG军抗战还是很悲壮的。死好几百人才消灭几十个敌人 : ,比如关家垴。
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m*****n 发帖数: 3575 | 11 说的是
【在 S*********e 的大作中提到】 : 放你妈的批。你在朝鲜战场上死的那么多炮灰怎么不懂得游而不击了?尼玛的一群农村 : 土八路到处逃跑无所谓,反正城市农村也都不是你的。当你是政府军的时候战场上就指 : 望你顶住敌人去消耗掉敌军有生力量,你他妈还能到处打游击去?草泥马共产党,傻逼
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s*****r 发帖数: 43070 | 12 也有悲壮的时候,没看过《追我魂魄》,成群的八路军文职人员被迫跳崖自尽 |
s******g 发帖数: 536 | 13 朝鲜那么点地方怎么打游击战?国民党一路逃跑,放弃了多少大城市,最好只好靠宣扬
自己死了多少人来标榜抗日功绩。这样的笑话古今中外只此一例。
【在 S*********e 的大作中提到】 : 放你妈的批。你在朝鲜战场上死的那么多炮灰怎么不懂得游而不击了?尼玛的一群农村 : 土八路到处逃跑无所谓,反正城市农村也都不是你的。当你是政府军的时候战场上就指 : 望你顶住敌人去消耗掉敌军有生力量,你他妈还能到处打游击去?草泥马共产党,傻逼
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v*******e 发帖数: 11604 | 14
不止这一例。还有呢。比如虎门抗英,定海抗英
【在 s******g 的大作中提到】 : 朝鲜那么点地方怎么打游击战?国民党一路逃跑,放弃了多少大城市,最好只好靠宣扬 : 自己死了多少人来标榜抗日功绩。这样的笑话古今中外只此一例。
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c******g 发帖数: 269 | 15 “狂喊得是国军兄弟们上”,哪一期,哪一刊?五毛liar,lol
[在 Frankfurt (Frankfurt) 的大作中提到:]
:不是屁话么?
:抗战前全党狂叫要做全民族抗战得先锋队敢死队,
:真打起来了,狂喊得是“国军兄弟们上”
:老子不上,我们力量太弱小
:一句话,
:就是个贱逼liar |
c******g 发帖数: 269 | 16 傻逼,穿插作战就是游击的精髓。按照淞沪战役打法,才是炮灰。晚饭又吃屎了?
[在 StockFuture (Option) 的大作中提到:]
:放你妈的批。你在朝鲜战场上死的那么多炮灰怎么不懂得游而不击了?尼玛的一群农
村土八路到处逃跑无所谓,反正城市农村也都不是你的。当你是政府军的时候战场上就
指望你顶住敌人去消耗掉敌军有生力量,你他妈还能到处打游击去?草泥马共产党,傻
逼 |
w*******2 发帖数: 2199 | 17 蒋梅毒早明白腊肉这个望风而逃的道理, 早点逃命,不至于死那么多英烈
对吧
【在 c******g 的大作中提到】 : 傻逼,穿插作战就是游击的精髓。按照淞沪战役打法,才是炮灰。晚饭又吃屎了? : [在 StockFuture (Option) 的大作中提到:] : :放你妈的批。你在朝鲜战场上死的那么多炮灰怎么不懂得游而不击了?尼玛的一群农 : 村土八路到处逃跑无所谓,反正城市农村也都不是你的。当你是政府军的时候战场上就 : 指望你顶住敌人去消耗掉敌军有生力量,你他妈还能到处打游击去?草泥马共产党,傻 : 逼
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N*******e 发帖数: 3872 | 18 敌后游击,国民党也不是不想搞,也搞过,最后几乎全军覆没
共产党跑到敌后,不仅搞游击,还站住了,坚持到了抗战胜利
日军投降的时候,距离很多城市最近的中国军队反而是共军,因为国军都撤退到大西南
了。
国军搞不了游击战,根子还是在27年清共。名为清共,实际上主要的目标是清理国民党
左派,而基层基本是左派掌握的,因为只有左派才愿意沉到底层去联系民众,也只有左
派有能力去发动和组织民众。共产党在大革命失败后,逐步全面地转向了中国最基层的
社会,偏远农村。在那个过程中,共产党的干部熟悉了与农民打交道的方式,知道了如
何去联系农民,如何去发动农民。因此,八路军深入到敌后,不仅可以解兵源和粮食问
题,还依靠基层农民组织,发展了敌后根据地的情报系统。这是八路军能在敌后坚持下
去的根基。
【在 S*********e 的大作中提到】 : 放你妈的批。你在朝鲜战场上死的那么多炮灰怎么不懂得游而不击了?尼玛的一群农村 : 土八路到处逃跑无所谓,反正城市农村也都不是你的。当你是政府军的时候战场上就指 : 望你顶住敌人去消耗掉敌军有生力量,你他妈还能到处打游击去?草泥马共产党,傻逼
|
c******g 发帖数: 269 | 19 已经望风而逃到重庆了,还要去哪里,当难民去印度?从南京望风重庆,好象是屁股对
着日寇,你的英烈撅着屁股的样子好cute
[在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到:]
:蒋梅毒早明白腊肉这个望风而逃的道理, 早点逃命,不至于死那么多英烈
:对吧 |
m*******n 发帖数: 4186 | 20 國民黨的敵後遊擊隊多了,共軍專門打這些國軍敵後遊擊隊。
: 敌后游击,国民党也不是不想搞,也搞过,最后几乎全军覆没
: 共产党跑到敌后,不仅搞游击,还站住了,坚持到了抗战胜利
: 日军投降的时候,距离很多城市最近的中国军队反而是共军,因为国军都撤退到
大西南
: 了。
: 国军搞不了游击战,根子还是在27年清共。名为清共,实际上主要的目标是清理
国民党
: 左派,而基层基本是左派掌握的,因为只有左派才愿意沉到底层去联系民众,也
只有左
: 派有能力去发动和组织民众。共产党在大革命失败后,逐步全面地转向了中国最
基层的
: 社会,偏远农村。在那个过程中,共产党的干部熟悉了与农民打交道的方式,知
道了如
: 何去联系农民,如何去发动农民。因此,八路军深入到敌后,不仅可以解兵源和
粮食问
: 题,还依靠基层农民组织,发展了敌后根据地的情报系统。这是八路军能在敌后
坚持下
【在 N*******e 的大作中提到】 : 敌后游击,国民党也不是不想搞,也搞过,最后几乎全军覆没 : 共产党跑到敌后,不仅搞游击,还站住了,坚持到了抗战胜利 : 日军投降的时候,距离很多城市最近的中国军队反而是共军,因为国军都撤退到大西南 : 了。 : 国军搞不了游击战,根子还是在27年清共。名为清共,实际上主要的目标是清理国民党 : 左派,而基层基本是左派掌握的,因为只有左派才愿意沉到底层去联系民众,也只有左 : 派有能力去发动和组织民众。共产党在大革命失败后,逐步全面地转向了中国最基层的 : 社会,偏远农村。在那个过程中,共产党的干部熟悉了与农民打交道的方式,知道了如 : 何去联系农民,如何去发动农民。因此,八路军深入到敌后,不仅可以解兵源和粮食问 : 题,还依靠基层农民组织,发展了敌后根据地的情报系统。这是八路军能在敌后坚持下
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c******g 发帖数: 269 | 21 台骗都这么说
[在 menyaihan (myh) 的大作中提到:]
:國民黨的敵後遊擊隊多了,共軍專門打這些國軍敵後遊擊隊。
:<br>: 敌后游击,国民党也不是不想搞,也搞过,最后几乎全军覆没
:<br>: 共产党跑到敌后,不仅搞游击,还站住了,坚持到了抗战胜利
:<br>: 日军投降的时候,距离很多城市最近的中国军队反而是共军,因为国
军都撤退到大西南
:<br>: 了。
:<br>: 国军搞不了游击战,根子还是在27年清共。名为清共,实际上主要的
目标是清理国民党
:<br>: 左派,而基层基本是左派掌握的,因为只有左派才愿意沉到底层去联
系民众,也只有左
:<br>: 派有能力去发动和组织民众。共产党在大革命失败后,逐步全面地转
向了中国最基层的
:<br>: 社会,偏远农村。在那个过程中,共产党的干部熟悉了与农民打交道
的方式,知道了如
:<br>: 何去联系农民,如何去发动农民。因此,八路军深入到敌后,不仅可
以解兵源和粮食问
:.......... |
w*******2 发帖数: 2199 | 22 傻逼轮子, 逃到重庆的时候,蒋梅毒已经打输了好几个大会战
如果一开始就学习毛腊肉望风而逃,结果肯定不一样
【在 c******g 的大作中提到】 : 已经望风而逃到重庆了,还要去哪里,当难民去印度?从南京望风重庆,好象是屁股对 : 着日寇,你的英烈撅着屁股的样子好cute : [在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到:] : :蒋梅毒早明白腊肉这个望风而逃的道理, 早点逃命,不至于死那么多英烈 : :对吧
|
r**o 发帖数: 4614 | 23 共产党能在敌后生存是靠的游而不击,看到日本人都跑了,难得彭德怀搞了个百团大战
,就被毛泽东指着鼻子骂。
国军游击队那是真抗战,很多弹药都没了就去日本军队的后勤道路上挖坑。 有些抗日
游击队还被共产党火并。
【在 N*******e 的大作中提到】 : 敌后游击,国民党也不是不想搞,也搞过,最后几乎全军覆没 : 共产党跑到敌后,不仅搞游击,还站住了,坚持到了抗战胜利 : 日军投降的时候,距离很多城市最近的中国军队反而是共军,因为国军都撤退到大西南 : 了。 : 国军搞不了游击战,根子还是在27年清共。名为清共,实际上主要的目标是清理国民党 : 左派,而基层基本是左派掌握的,因为只有左派才愿意沉到底层去联系民众,也只有左 : 派有能力去发动和组织民众。共产党在大革命失败后,逐步全面地转向了中国最基层的 : 社会,偏远农村。在那个过程中,共产党的干部熟悉了与农民打交道的方式,知道了如 : 何去联系农民,如何去发动农民。因此,八路军深入到敌后,不仅可以解兵源和粮食问 : 题,还依靠基层农民组织,发展了敌后根据地的情报系统。这是八路军能在敌后坚持下
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c******g 发帖数: 269 | 24 这个比较梦幻,轮子现在开始骂傻逼轮子了?什么会战?就是挨打,边挨打边逃,望风
重庆。一开始就逃,就逃到印度做难民了。结果一样,撅着屁股望风。
[在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到:]
:傻逼轮子, 逃到重庆的时候,蒋梅毒已经打输了好几个大会战
:如果一开始就学习毛腊肉望风而逃,结果肯定不一样 |
w*******2 发帖数: 2199 | 25 你是典型的傻逼轮子ID
多脏的屁眼都舔得下去
【在 c******g 的大作中提到】 : 这个比较梦幻,轮子现在开始骂傻逼轮子了?什么会战?就是挨打,边挨打边逃,望风 : 重庆。一开始就逃,就逃到印度做难民了。结果一样,撅着屁股望风。 : [在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到:] : :傻逼轮子, 逃到重庆的时候,蒋梅毒已经打输了好几个大会战 : :如果一开始就学习毛腊肉望风而逃,结果肯定不一样
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c******g 发帖数: 269 | 26 是你先骂人的。插尼玛轮子的烂逼,老子养的狗插的,你来舔老子狗的屁眼。
[在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到:]
:你是典型的傻逼轮子ID
:多脏的屁眼都舔得下去 |
w*******2 发帖数: 2199 | 27 共轮人人得以骂之诛之
【在 c******g 的大作中提到】 : 是你先骂人的。插尼玛轮子的烂逼,老子养的狗插的,你来舔老子狗的屁眼。 : [在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到:] : :你是典型的傻逼轮子ID : :多脏的屁眼都舔得下去
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c******g 发帖数: 269 | 28 露出本来面目了?尼玛个傻逼轮子开始骂轮子,以为别人就不知道你是傻逼轮子了?轮
尼玛臭逼去吃屎。
[在 wsbioguy2 (postdog) 的大作中提到:]
:共轮人人得以骂之诛之 |