a***e 发帖数: 1013 | 1 崇德元年(明崇祯九年,1636年)五月,皇太极第二次攻入长城,突入长城独石口,七
月,在延庆大败明军,八月,清军猛攻昌平,遍蹂京畿,历时四个多月,明称“丙子虏
变”。崇祯九年(崇德元年,1636年),清军第三次入塞时,阿济格的军队56战皆捷,
共克16城,俘获人畜17万,“艳服乘骑,奏乐凯归”[1],砍木书写“各官免送”四字
,以羞辱明军,明称“戊寅虏变”。宣大总督梁廷栋与兵部尚书张凤翼恇怯不敢战,自
知死罪难逃,每日服食大黄取泻求死。 |
a***e 发帖数: 1013 | 2 清兵入塞一直被视为明朝灭亡的主因,盖因在己巳之变前,满清的叛乱范围一直控制在
辽东地区,并没有越过长城。满清入塞使明朝伤筋动骨,对华北地区造成空前浩劫,死
者无算,更令被重重围困的农民军乘机逃脱明军的清剿,例如满清在1638年的入塞,便
令被困在商洛山中的李自成有喘息之机。 |
a***e 发帖数: 1013 | 3 崇德三年(明崇祯十一年,1638年),清军第四次入塞,睿亲王多尔衮、贝勒岳托统帅
军队从沈阳出发,绕道蒙古,从密云东面的墙子岭、喜峰口东面的青山口,突破长城要
塞,沿着运河往南直到济南,俘获了人畜46万。朝廷急调辽东前锋总兵祖大寿入援。卢
象升拼死奋战,弹尽粮绝,最后阵亡。后来清军在崇祯十二年(1639年)三月初八日至
十一日从青山口出长城北归,洪承畴奉命镇守蓟辽边境。山西巡抚孙传庭建议陕西精锐
之师调回对抗“流寇”,朝廷未采纳,反以传庭为保定总督,传庭借口推辞,崇祯大怒
,命将其逮捕入狱。此后李自成、张献忠再度崛起,直至明亡。 |
a***e 发帖数: 1013 | |
j***n 发帖数: 1 | |
A***a 发帖数: 2557 | 6
用尼堪语发也一样,意思表达清楚了就行了
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有本事用满语发一条啊
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r*****t 发帖数: 4793 | |
A***a 发帖数: 2557 | |
b*******8 发帖数: 37364 | 9 几场野战挺像共军打国军的 集中优势各个击破对多路合击贪功冒进 围点打援 军民一
体高效对腐败低效的后勤
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【在 a***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你们汉人太差劲了
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b*******8 发帖数: 37364 | 10 还有运动战高速穿插明军找不到对方在哪
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【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几场野战挺像共军打国军的 集中优势各个击破对多路合击贪功冒进 围点打援 军民一 : 体高效对腐败低效的后勤 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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B*******e 发帖数: 30 | 11 几年前我们这一个姓金的 自称是是满洲格格的 被我操的屄都翻出来 屄水流了一床单
哈哈哈哈哈
女真的女人真特么骚
【在 a***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 崇德元年(明崇祯九年,1636年)五月,皇太极第二次攻入长城,突入长城独石口,七 : 月,在延庆大败明军,八月,清军猛攻昌平,遍蹂京畿,历时四个多月,明称“丙子虏 : 变”。崇祯九年(崇德元年,1636年),清军第三次入塞时,阿济格的军队56战皆捷, : 共克16城,俘获人畜17万,“艳服乘骑,奏乐凯归”[1],砍木书写“各官免送”四字 : ,以羞辱明军,明称“戊寅虏变”。宣大总督梁廷栋与兵部尚书张凤翼恇怯不敢战,自 : 知死罪难逃,每日服食大黄取泻求死。
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A***a 发帖数: 2557 | 12
今天的共和国从思想到方法论上都继承了大清的衣钵
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 还有运动战高速穿插明军找不到对方在哪 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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j***n 发帖数: 1 | |
p*a 发帖数: 7676 | 14 白费力气,没了嫡亲二弟掌舵,立马就被小侄子干掉鸟。 |
a****n 发帖数: 3082 | 15 不懂,为啥是满清叛乱,说明叛乱前满清属于大明属国,对不?
【在 a***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 清兵入塞一直被视为明朝灭亡的主因,盖因在己巳之变前,满清的叛乱范围一直控制在 : 辽东地区,并没有越过长城。满清入塞使明朝伤筋动骨,对华北地区造成空前浩劫,死 : 者无算,更令被重重围困的农民军乘机逃脱明军的清剿,例如满清在1638年的入塞,便 : 令被困在商洛山中的李自成有喘息之机。
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m***n 发帖数: 12188 | 16 这还用说嘛
后金开始不牛气的时候,多次向明朝请和,甚至说“请如朝鲜例”,明朝根本不考虑,
对待叛匪,除了无条件投降,“不谈判”是明朝基本国策。不过投降后,一般待遇都还
不错。
(有意思的是,后来台湾郑经也是向清朝请求“如朝鲜例”,愿做属国,清朝拒绝考虑
,对待叛匪,清朝完全继承了明朝的态度,不谈判,不妥协)
对待李自成张献忠也是如此。
张献忠是无条件投降(不过后来又叛了)。李自成被围困的时候,用假投降跑了。
攻北京前,李自成也是请求招安,但是因为有附加条件,明朝拒绝考虑
另外,不是属国,而是属民。
建州女真最早是来自朝鲜的难民,今天北朝鲜北部的山林,原本也是女真人是土著,明
初韩国北拓,对北部女真人汉人进行了种族清洗,建州女真是逃入明朝境内的难民。明
朝政府给他们土地,赠送牲畜和粮食衣物,教以耕作,赐名“建州”,建设家园的意思。
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不懂,为啥是满清叛乱,说明叛乱前满清属于大明属国,对不?
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A***a 发帖数: 2557 | 17
太祖皇帝曾经干过明朝的公务员
【在 a****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不懂,为啥是满清叛乱,说明叛乱前满清属于大明属国,对不?
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m***n 发帖数: 12188 | 18 mandarin原本就是旗人通用口音
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有本事用满语发一条啊
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A***a 发帖数: 2557 | 19
aglee
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : mandarin原本就是旗人通用口音
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m***n 发帖数: 12188 | 20 清灭明,和国共之战,确实很类似
最后也都是留一个台湾,差别在于,国军有美国舰队干预保护了
明军和国军都有在缅甸的残余,而且明军跑的更南,国军还是留在自己的领土(争议领
土)上。 差别在于,大清的吴三桂直接进入缅甸抓人,中共则把领土送给缅甸。
北边都有俄罗斯的压力,区别在于,中共跪舔俄罗斯,大清则把俄罗斯顶了回去
后来都和南亚势力打了一仗,20世纪的中印战争,清朝和尼泊尔的战争。前者是军事胜
利,政治失败,领土也没收回。 后者则不但收回领土,还包围加德满都,要求尼泊尔
同意再也不侵犯中国领土,尼泊尔同意了,后来确实也遵守了条约,大清在军事和政治
上全部完胜。
【在 b*******8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几场野战挺像共军打国军的 集中优势各个击破对多路合击贪功冒进 围点打援 军民一 : 体高效对腐败低效的后勤 : : ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.4
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A***a 发帖数: 2557 | 21
我大清远迈汉唐,旷古烁今
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 清灭明,和国共之战,确实很类似 : 最后也都是留一个台湾,差别在于,国军有美国舰队干预保护了 : 明军和国军都有在缅甸的残余,而且明军跑的更南,国军还是留在自己的领土(争议领 : 土)上。 差别在于,大清的吴三桂直接进入缅甸抓人,中共则把领土送给缅甸。 : 北边都有俄罗斯的压力,区别在于,中共跪舔俄罗斯,大清则把俄罗斯顶了回去 : 后来都和南亚势力打了一仗,20世纪的中印战争,清朝和尼泊尔的战争。前者是军事胜 : 利,政治失败,领土也没收回。 后者则不但收回领土,还包围加德满都,要求尼泊尔 : 同意再也不侵犯中国领土,尼泊尔同意了,后来确实也遵守了条约,大清在军事和政治 : 上全部完胜。
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p*a 发帖数: 7676 | 22 也是吃饭砸锅的白眼狼。
【在 A***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我大清远迈汉唐,旷古烁今
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m***n 发帖数: 12188 | 23 毛主席也曾经是民国和国民党的高官
还有朱德、彭德怀、周恩来、等等
【在 p*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也是吃饭砸锅的白眼狼。
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A***a 发帖数: 2557 | 24
李自成当年也是明朝的公务员
你们尼堪能够造明朝的反,凭啥俺们女真不能造反?
【在 p*a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 也是吃饭砸锅的白眼狼。
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j***n 发帖数: 1 | |
n*******s 发帖数: 496 | |
j***n 发帖数: 1 | 27 当日本的傀儡 成立伪满洲国 二战中被盟国打败
黑龙江以北归俄国 黑龙江以南归中国
:满洲人没有把中国人全部杀光,确实是一大遗憾。 |
j***n 发帖数: 1 | 28 满语是这个 https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/满语
2013还有大概50个人当母语
Mandarin是汉语的一种 完全不是一回事
:mandarin原本就是旗人通用口音
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A***a 发帖数: 2557 | 29
so what?
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 满语是这个 https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/满语 : 2013还有大概50个人当母语 : Mandarin是汉语的一种 完全不是一回事 : : :mandarin原本就是旗人通用口音 : :
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m***n 发帖数: 12188 | 30 madarin是汉语的一种,但她是满人发明使用并且推广全国的
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 满语是这个 https://zh.m.wikipedia.org/zh-hans/满语 : 2013还有大概50个人当母语 : Mandarin是汉语的一种 完全不是一回事 : : :mandarin原本就是旗人通用口音 : :
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m***n 发帖数: 12188 | 31 是日本傀儡
但是满州人是有骨气的,可以说是在一切可能的范围内,尽力了:
1)满洲国总理:福建人郑孝胥
2)满洲国的国籍法规定: 所有中华民国的公民,无论哪个民族,自动具有满洲国国籍
;全世界所有有华人血统的,无论满人汉人,无论哪国国籍,自动具有满洲国国籍,除
非他本人主动向满洲国政府申请放弃。
3)日本训练了百万满洲国军,有良好军事素养,但是和台湾人不同,拒绝为日本效力
。日本试图让满洲国军在关内战场参战,但是士兵们对天放枪,偷偷给国军送情报。和
台湾傀儡是完全不同的。
后来满洲国军被我共招募去成为四野主力,我共又告诉他们,最大卖国贼是蒋介石,东
北就是被蒋介石卖给日本帝国主义的。
在林彪带领下,满州人从东北一直打到海南岛,报了此仇,后来又在朝鲜战场顶住了联
合国军。
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么不说说溥仪的伪满洲国
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A***a 发帖数: 2557 | 32
言之有理
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : madarin是汉语的一种,但她是满人发明使用并且推广全国的
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m***n 发帖数: 12188 | 33 mandarin有点像世界语
世界语其实是基于欧洲语言的一个创造,据说最简化。发音尤其简单,是所有欧洲语言
的交集和真子集。
满人发明mandarin,取消了那些复杂又低效的入音(南方方言有保留)、颤舌音(北方
方言有保留)等,增加了元音份量。
但是又没有没有如某些方言那样过度简化,避免失去语音的美感。也没有如同江南某些
方言那样过于娘化,仍然是一个男人的口音基调。
在雄壮和妩媚之间,偏于雄壮,而失于妩媚
【在 A***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 言之有理
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A***a 发帖数: 2557 | 34
女真人的美感没得说
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : mandarin有点像世界语 : 世界语其实是基于欧洲语言的一个创造,据说最简化。发音尤其简单,是所有欧洲语言 : 的交集和真子集。 : 满人发明mandarin,取消了那些复杂又低效的入音(南方方言有保留)、颤舌音(北方 : 方言有保留)等,增加了元音份量。 : 但是又没有没有如某些方言那样过度简化,避免失去语音的美感。也没有如同江南某些 : 方言那样过于娘化,仍然是一个男人的口音基调。 : 在雄壮和妩媚之间,偏于雄壮,而失于妩媚
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j***n 发帖数: 1 | 35 所谓的Mandarin是北京话
北京城不是满族人创建
北京话不是满族人发明
北京话确实被满族人使用了
真正的满语被联合国教科文组织列为重大危险级别的濒危语言
:madarin是汉语的一种,但她是满人发明使用并且推广全国的
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j***n 发帖数: 1 | 36 是“伪”满洲国
到了黑龙江以北 满族人的骨气去了哪里
:是日本傀儡
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m*******n 发帖数: 4186 | 37 没有可比性。共党有苏联全力支持。满清没有俄罗斯支持。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 清灭明,和国共之战,确实很类似 : 最后也都是留一个台湾,差别在于,国军有美国舰队干预保护了 : 明军和国军都有在缅甸的残余,而且明军跑的更南,国军还是留在自己的领土(争议领 : 土)上。 差别在于,大清的吴三桂直接进入缅甸抓人,中共则把领土送给缅甸。 : 北边都有俄罗斯的压力,区别在于,中共跪舔俄罗斯,大清则把俄罗斯顶了回去 : 后来都和南亚势力打了一仗,20世纪的中印战争,清朝和尼泊尔的战争。前者是军事胜 : 利,政治失败,领土也没收回。 后者则不但收回领土,还包围加德满都,要求尼泊尔 : 同意再也不侵犯中国领土,尼泊尔同意了,后来确实也遵守了条约,大清在军事和政治 : 上全部完胜。
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A***a 发帖数: 2557 | 38
同时期的尼堪门又有些什么作为?
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是“伪”满洲国 : 到了黑龙江以北 满族人的骨气去了哪里 : : :是日本傀儡 : :
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m***n 发帖数: 12188 | 39 王力教授说了: 普通话不是北京话。普通话是以《康熙字典》注音为标准音。
改开以后,北京绑架了普通话,北京口音霸屏了而已。
清代,驻防旗营遍布全国,不论是北京的、盛京的、杭州的、广州的、成都的、伊犁的
、都说mandarin。
在入北京前,满人已经说mandarin了。
一片石击败李自成之后,李自成急奔回北京,一刻不停留,全军出动逃跑。
清兵随后追入北京,也是一刻不停,在孝庄和多尔衮的英明领导下,全国全军出动,同
时把吴三桂和关宁军也拉上,不许他们留在后方,一起不要后方地衔尾直追,把李自成
追的上天无路,入地无门,三个月以后,死在湖北九宫山。
很多满人和旗人,就此走向全国各地,最后在各地驻防,终身再未去过北京,儿孙们除
了当大官的,也从没去过北京。
但他们世代都还说mandarin。
其实不仅是后来的普通话,最早的汉语北方话原本是金代的“女真言”,那之前汉语只
有南方话,没有后来的北方话。
今天的中华,无论政治,疆域,语言,还是文化,其实都可以说是女真人的遗产。
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所谓的Mandarin是北京话 : 北京城不是满族人创建 : 北京话不是满族人发明 : 北京话确实被满族人使用了 : 真正的满语被联合国教科文组织列为重大危险级别的濒危语言 : : :madarin是汉语的一种,但她是满人发明使用并且推广全国的 : :
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d*********r 发帖数: 183 | 40 你个精神鞑子
知道满文已经断了 满族人已经给汉族草的基因都变了没
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【在 a***e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 崇德元年(明崇祯九年,1636年)五月,皇太极第二次攻入长城,突入长城独石口,七 : 月,在延庆大败明军,八月,清军猛攻昌平,遍蹂京畿,历时四个多月,明称“丙子虏 : 变”。崇祯九年(崇德元年,1636年),清军第三次入塞时,阿济格的军队56战皆捷, : 共克16城,俘获人畜17万,“艳服乘骑,奏乐凯归”[1],砍木书写“各官免送”四字 : ,以羞辱明军,明称“戊寅虏变”。宣大总督梁廷栋与兵部尚书张凤翼恇怯不敢战,自 : 知死罪难逃,每日服食大黄取泻求死。
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j***n 发帖数: 1 | 41 中国人在二战中 “驱除鞑虏恢复中华”
:
:【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】 |
j***n 发帖数: 1 | |
l********e 发帖数: 3986 | 43 这个据说明代就有,葡萄牙人对中原官员的称呼。
【在 m***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : mandarin原本就是旗人通用口音
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A***a 发帖数: 2557 | 44
不管你们尼堪怎么胡扯,mandarin指的是女真口音的尼堪语,是不争的事实
【在 l********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个据说明代就有,葡萄牙人对中原官员的称呼。
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j***n 发帖数: 1 | 45 满族人放弃满语之后
只会说汉语中的这一种
:
:【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】 |
A***a 发帖数: 2557 | 46
俺们满洲人都木有悲愤,你们尼堪悲愤个鸡吧
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 满族人放弃满语之后 : 只会说汉语中的这一种 : : : : :【 在 laodongzhe (组长) 的大作中提到: 】
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j***n 发帖数: 1 | 47 满族人不悲愤就没人为此悲愤
这里只是陈述一个事实
:
:【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】 |
A***a 发帖数: 2557 | 48
so what? 现在女真平均生活水平比尼堪高是事实
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 满族人不悲愤就没人为此悲愤 : 这里只是陈述一个事实 : : : : :【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】
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j***n 发帖数: 1 | 49 所以否定了你前面的回复
:满族人不悲愤就没人为此悲愤
:这里只是陈述一个事实 |
A***a 发帖数: 2557 | 50
你们汉人就是喜欢瞎悲愤
【在 j***n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 满族人不悲愤就没人为此悲愤 : 这里只是陈述一个事实 : : : : :【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】
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j***n 发帖数: 1 | 51 只有你在悲愤
:
:【 在 jhren (henr) 的大作中提到: 】 |
a***e 发帖数: 1013 | |
j***n 发帖数: 1 | |