w*******2 发帖数: 2199 | 1 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History
标 题: 夏就是美帝,商就是中帝
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 23:23:31 2018, 美东)
两个平行存在的国度, 早商的时间略晚于夏。
夏一直是霸主, 商和夏意识形态不同, 早商因为弱小,基本受制于夏
到了成汤,经过多次迁都, 成为军事强国, 而此时大夏已经逐步四分五裂,
最大的方国称为土方(类似于2080年美帝分裂成数个方国, 最大的方国称为北墨国)
。 成汤彻底击溃了土方,标志着大夏彻底解体。
后世祭祀成汤虽然是中间的圣主, 但基本没有违背先秦记载的历史, 根本还在于成汤
是灭夏英雄,虽然采用朝代接替的观点是比较错误的。 |
l*******2 发帖数: 1 | 2 那个时候都是部落联盟,
其实严格意义上的国家应该是税收制度得开始 |
n****4 发帖数: 12553 | 3 周就是三哥?
【在 w*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 History 讨论区 】 : 发信人: wsbioguy2 (postdog), 信区: History : 标 题: 夏就是美帝,商就是中帝 : 发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 30 23:23:31 2018, 美东) : 两个平行存在的国度, 早商的时间略晚于夏。 : 夏一直是霸主, 商和夏意识形态不同, 早商因为弱小,基本受制于夏 : 到了成汤,经过多次迁都, 成为军事强国, 而此时大夏已经逐步四分五裂, : 最大的方国称为土方(类似于2080年美帝分裂成数个方国, 最大的方国称为北墨国) : 。 成汤彻底击溃了土方,标志着大夏彻底解体。 : 后世祭祀成汤虽然是中间的圣主, 但基本没有违背先秦记载的历史, 根本还在于成汤
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L**********g 发帖数: 498 | |
n****4 发帖数: 12553 | 5 至少是思想上文化上的盟主,所以仰慕者自称诸夏,称诸夏者乃后世之中华
【在 L**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 夏就是个小部落,从来没当过盟主
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w*******2 发帖数: 2199 | 6 商人是跪拜大禹的
就和46年腊肉跪拜民主一样
【在 L**********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 夏就是个小部落,从来没当过盟主
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l*******2 发帖数: 1 | 7 不是诸夏,是虞夏,大禹是夏的第一位君主,也是虞朝的最后一位君主,虞朝都是禅让
制
【在 n****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 至少是思想上文化上的盟主,所以仰慕者自称诸夏,称诸夏者乃后世之中华
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n****4 发帖数: 12553 | 8 你搞混了,那是两马事。中国文明,老中公认夏商周三朝,实际上先秦古籍一般虞唐夏
商周五朝。这是朝代。诸夏是民族。以夏为中心,五百里内,诸候自称夏,或者诸夏,
如希腊城邦自称希腊。华,是夷人对诸夏的称呼。后来华字反正,夏字没落。但诸夏之
称,到秦时仍见
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是诸夏,是虞夏,大禹是夏的第一位君主,也是虞朝的最后一位君主,虞朝都是禅让 : 制
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w*******2 发帖数: 2199 | 9 商朝跪拜大禹
大禹开始家天下
从这两条事实出发,加上合理推断(比如大禹给后代的部落肯定是手中最强大的),
商臣服夏也是必然的,至少在早商一定是这样。
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是诸夏,是虞夏,大禹是夏的第一位君主,也是虞朝的最后一位君主,虞朝都是禅让 : 制
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l*******2 发帖数: 1 | 10 唐更在虞之前
古代是这么说的 虞夏商 夏商周
【在 n****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你搞混了,那是两马事。中国文明,老中公认夏商周三朝,实际上先秦古籍一般虞唐夏 : 商周五朝。这是朝代。诸夏是民族。以夏为中心,五百里内,诸候自称夏,或者诸夏, : 如希腊城邦自称希腊。华,是夷人对诸夏的称呼。后来华字反正,夏字没落。但诸夏之 : 称,到秦时仍见
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n****4 发帖数: 12553 | 11 有可能我搞反了,隋唐虞夏商周,这就是“六朝如梦鸟空啼”中的六朝
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唐更在虞之前 : 古代是这么说的 虞夏商 夏商周
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l*******2 发帖数: 1 | 12 没有隋
【在 n****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有可能我搞反了,隋唐虞夏商周,这就是“六朝如梦鸟空啼”中的六朝
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n****4 发帖数: 12553 | 13 霍霍
【在 l*******2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没有隋
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e***d 发帖数: 8248 | 14 唐、虞都不是国朝吧?
唐是尧的封地。
有虞氏是舜的姓氏。
诸夏专指民族——华夏族。 |
T*******x 发帖数: 8565 | 15 唐尧虞舜夏商周
春秋战国乱悠悠
秦汉三国晋隋唐
宋元明清帝王休
【在 e***d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唐、虞都不是国朝吧? : 唐是尧的封地。 : 有虞氏是舜的姓氏。 : 诸夏专指民族——华夏族。
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f*******a 发帖数: 4416 | 16 这个朝代歌,真是很多版本啊。
我小时候背的是:
黄帝尧舜夏商周
春秋战国秦两汉
三国两晋南北朝
隋唐两宋元明清
【在 T*******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唐尧虞舜夏商周 : 春秋战国乱悠悠 : 秦汉三国晋隋唐 : 宋元明清帝王休
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T*******x 发帖数: 8565 | 17 你这个不押韵啊。
【在 f*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个朝代歌,真是很多版本啊。 : 我小时候背的是: : 黄帝尧舜夏商周 : 春秋战国秦两汉 : 三国两晋南北朝 : 隋唐两宋元明清
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f*******a 发帖数: 4416 | 18 朝代歌又不是朝代诗,不需要押韵那么好。
我这个信息比你全。
【在 T*******x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你这个不押韵啊。
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n****4 发帖数: 12553 | 19 这都什么歌,我怎么没学过
【在 f*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个朝代歌,真是很多版本啊。 : 我小时候背的是: : 黄帝尧舜夏商周 : 春秋战国秦两汉 : 三国两晋南北朝 : 隋唐两宋元明清
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f*******a 发帖数: 4416 | 20 你的那个有0信息量的乱悠悠和帝王休。
【在 f*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 朝代歌又不是朝代诗,不需要押韵那么好。 : 我这个信息比你全。
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f*******a 发帖数: 4416 | 21 你学的是啥?
小孩子学历史,用朝代歌串一串,就整起来了。
【在 n****4 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这都什么歌,我怎么没学过
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n****4 发帖数: 12553 | 22 这是从“闲云潭影日悠悠,物换星移几度秋,阁中帝子今何在,槛外长江空自流”化来的
【在 f*******a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你的那个有0信息量的乱悠悠和帝王休。
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