h*******i 发帖数: 4386 | 1 48年9月,蒋如果果断放弃新京,派飞机接郑洞国和高级干部出来,沈阳卫立煌集团交
替掩护,撤退到锦州,沿着渤海部署到山海关一线,背靠大海,有海军的有效海上补给
和支援,和平津的傅作义集团呼应,林彪的百万大军,还真被堵在满洲,出不来。
退一万步不说,锦州失守后,就该立即海上撤退9兵团,顺路带走天津的陈长捷兵团,
巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团,再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团,确保
淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西,就随他们去了,反正和梅毒不是一条船的。
结果老蒋优柔寡断,真是活活的把江山丢掉了。
其实第一个结果是对中华民族最有利的,满洲国借尸还魂为满洲人民共和国,高岗主席
任用大批日本技术干部,提前30年建设成东亚先进国,高铁,锦州石化,奉天航空,大
连造船,..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣,集体杂交,生产一代代长腿妹子
大帅哥,真是美的不可想象。
南面梅毒半壁江山,也会好好经营,双方串通好假冷战,敲诈米苏的支持,最后把米苏
都拖垮。 |
h*******i 发帖数: 4386 | 2 麻痹的昨天的为啥被删掉了?
【在 h*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 48年9月,蒋如果果断放弃新京,派飞机接郑洞国和高级干部出来,沈阳卫立煌集团交 : 替掩护,撤退到锦州,沿着渤海部署到山海关一线,背靠大海,有海军的有效海上补给 : 和支援,和平津的傅作义集团呼应,林彪的百万大军,还真被堵在满洲,出不来。 : 退一万步不说,锦州失守后,就该立即海上撤退9兵团,顺路带走天津的陈长捷兵团, : 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团,再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团,确保 : 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西,就随他们去了,反正和梅毒不是一条船的。 : 结果老蒋优柔寡断,真是活活的把江山丢掉了。 : 其实第一个结果是对中华民族最有利的,满洲国借尸还魂为满洲人民共和国,高岗主席 : 任用大批日本技术干部,提前30年建设成东亚先进国,高铁,锦州石化,奉天航空,大 : 连造船,..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣,集体杂交,生产一代代长腿妹子
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s*********e 发帖数: 5245 | 3 扯这些没用。还不是因为让斯大林和腊肉这两个流氓合伙给骗了。
【在 h*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 48年9月,蒋如果果断放弃新京,派飞机接郑洞国和高级干部出来,沈阳卫立煌集团交 : 替掩护,撤退到锦州,沿着渤海部署到山海关一线,背靠大海,有海军的有效海上补给 : 和支援,和平津的傅作义集团呼应,林彪的百万大军,还真被堵在满洲,出不来。 : 退一万步不说,锦州失守后,就该立即海上撤退9兵团,顺路带走天津的陈长捷兵团, : 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团,再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团,确保 : 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西,就随他们去了,反正和梅毒不是一条船的。 : 结果老蒋优柔寡断,真是活活的把江山丢掉了。 : 其实第一个结果是对中华民族最有利的,满洲国借尸还魂为满洲人民共和国,高岗主席 : 任用大批日本技术干部,提前30年建设成东亚先进国,高铁,锦州石化,奉天航空,大 : 连造船,..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣,集体杂交,生产一代代长腿妹子
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g******t 发帖数: 11249 | 4 不要东北了?
那可是中国最发达的地方
时间长了,tg在满洲做大,一样进京袭扰
北平是保不住的
【在 h*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 48年9月,蒋如果果断放弃新京,派飞机接郑洞国和高级干部出来,沈阳卫立煌集团交 : 替掩护,撤退到锦州,沿着渤海部署到山海关一线,背靠大海,有海军的有效海上补给 : 和支援,和平津的傅作义集团呼应,林彪的百万大军,还真被堵在满洲,出不来。 : 退一万步不说,锦州失守后,就该立即海上撤退9兵团,顺路带走天津的陈长捷兵团, : 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团,再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团,确保 : 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西,就随他们去了,反正和梅毒不是一条船的。 : 结果老蒋优柔寡断,真是活活的把江山丢掉了。 : 其实第一个结果是对中华民族最有利的,满洲国借尸还魂为满洲人民共和国,高岗主席 : 任用大批日本技术干部,提前30年建设成东亚先进国,高铁,锦州石化,奉天航空,大 : 连造船,..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣,集体杂交,生产一代代长腿妹子
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w*********r 发帖数: 42116 | 5 控制区域越来越小,军队越来越多。校长会被你害死的。
【在 h*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 48年9月,蒋如果果断放弃新京,派飞机接郑洞国和高级干部出来,沈阳卫立煌集团交 : 替掩护,撤退到锦州,沿着渤海部署到山海关一线,背靠大海,有海军的有效海上补给 : 和支援,和平津的傅作义集团呼应,林彪的百万大军,还真被堵在满洲,出不来。 : 退一万步不说,锦州失守后,就该立即海上撤退9兵团,顺路带走天津的陈长捷兵团, : 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团,再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团,确保 : 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西,就随他们去了,反正和梅毒不是一条船的。 : 结果老蒋优柔寡断,真是活活的把江山丢掉了。 : 其实第一个结果是对中华民族最有利的,满洲国借尸还魂为满洲人民共和国,高岗主席 : 任用大批日本技术干部,提前30年建设成东亚先进国,高铁,锦州石化,奉天航空,大 : 连造船,..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣,集体杂交,生产一代代长腿妹子
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l*******2 发帖数: 1 | 6 手底下的人不听话
【在 h*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 48年9月,蒋如果果断放弃新京,派飞机接郑洞国和高级干部出来,沈阳卫立煌集团交 : 替掩护,撤退到锦州,沿着渤海部署到山海关一线,背靠大海,有海军的有效海上补给 : 和支援,和平津的傅作义集团呼应,林彪的百万大军,还真被堵在满洲,出不来。 : 退一万步不说,锦州失守后,就该立即海上撤退9兵团,顺路带走天津的陈长捷兵团, : 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团,再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团,确保 : 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西,就随他们去了,反正和梅毒不是一条船的。 : 结果老蒋优柔寡断,真是活活的把江山丢掉了。 : 其实第一个结果是对中华民族最有利的,满洲国借尸还魂为满洲人民共和国,高岗主席 : 任用大批日本技术干部,提前30年建设成东亚先进国,高铁,锦州石化,奉天航空,大 : 连造船,..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣,集体杂交,生产一代代长腿妹子
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m***n 发帖数: 12188 | 7 您一定是蒋公转世吧
918的时候,即时撤出沈阳,华北保住乐
英明! |
s********i 发帖数: 17328 | |
c*********g 发帖数: 1 | 9 内战不一定要打赢,满洲和华北都可以放弃,只要稳住长江以南,以此为复兴基地,修
养生息,伺机北上,国家大可以收复。
北伐时期,国民党能以华南弹丸之地统一全国。抗战时期,国民政府有效管辖区域大多
数时候几乎只有云贵川,后来还是恢复到全国了。 |
n*****8 发帖数: 1 | 10 美援苏联太强大,美国又有共谍,老蒋怎干都没戏。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 没戏,人心散了,蒋被打败是早晚的事儿。
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m*******n 发帖数: 4186 | 11 瞎扯, 有苏联,蒙古,朝鲜三家共产党支持,有日本俘虏,朝鲜,蒙古人加入东北共
军,加上小气鬼肚露门三心二意的不支持老蒋,老毛早就立于进可攻退可守的不败之地。
【在 h*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 48年9月,蒋如果果断放弃新京,派飞机接郑洞国和高级干部出来,沈阳卫立煌集团交 : 替掩护,撤退到锦州,沿着渤海部署到山海关一线,背靠大海,有海军的有效海上补给 : 和支援,和平津的傅作义集团呼应,林彪的百万大军,还真被堵在满洲,出不来。 : 退一万步不说,锦州失守后,就该立即海上撤退9兵团,顺路带走天津的陈长捷兵团, : 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团,再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团,确保 : 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西,就随他们去了,反正和梅毒不是一条船的。 : 结果老蒋优柔寡断,真是活活的把江山丢掉了。 : 其实第一个结果是对中华民族最有利的,满洲国借尸还魂为满洲人民共和国,高岗主席 : 任用大批日本技术干部,提前30年建设成东亚先进国,高铁,锦州石化,奉天航空,大 : 连造船,..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣,集体杂交,生产一代代长腿妹子
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n*****8 发帖数: 1 | 12 上海南京武汉是守不住的。后来的四川也没守住。
共军当时的武器不亚于日本的中原派遣军。
了。
【在 c*********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 内战不一定要打赢,满洲和华北都可以放弃,只要稳住长江以南,以此为复兴基地,修 : 养生息,伺机北上,国家大可以收复。 : 北伐时期,国民党能以华南弹丸之地统一全国。抗战时期,国民政府有效管辖区域大多 : 数时候几乎只有云贵川,后来还是恢复到全国了。
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l**a 发帖数: 11 | 13 人都不愿意割肉
就跟股市投资一样
止损需要极大勇气
花生米的勇气水平只高于普通人一个标准差
足够坚持完抗战,不足够断尾求生
【在 h*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 48年9月,蒋如果果断放弃新京,派飞机接郑洞国和高级干部出来,沈阳卫立煌集团交 : 替掩护,撤退到锦州,沿着渤海部署到山海关一线,背靠大海,有海军的有效海上补给 : 和支援,和平津的傅作义集团呼应,林彪的百万大军,还真被堵在满洲,出不来。 : 退一万步不说,锦州失守后,就该立即海上撤退9兵团,顺路带走天津的陈长捷兵团, : 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团,再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团,确保 : 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西,就随他们去了,反正和梅毒不是一条船的。 : 结果老蒋优柔寡断,真是活活的把江山丢掉了。 : 其实第一个结果是对中华民族最有利的,满洲国借尸还魂为满洲人民共和国,高岗主席 : 任用大批日本技术干部,提前30年建设成东亚先进国,高铁,锦州石化,奉天航空,大 : 连造船,..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣,集体杂交,生产一代代长腿妹子
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n*****8 发帖数: 1 | 14 那是割心,东北当时是中国的心脏。不是上海武汉。
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 人都不愿意割肉 : 就跟股市投资一样 : 止损需要极大勇气 : 花生米的勇气水平只高于普通人一个标准差 : 足够坚持完抗战,不足够断尾求生
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s********i 发帖数: 17328 | 15 唯一的希望就是美国给蒋原子弹,挺他划江而治。但显然美苏的协议是让中国自生自灭
。中国的地位很特殊,是动态变化的,中国是个重要的棋子,开始为苏联所用,打了韩
战,后来又为美所用,对付苏联。
【在 n*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美援苏联太强大,美国又有共谍,老蒋怎干都没戏。
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d******0 发帖数: 471 | |
n*****8 发帖数: 1 | 17 主要是老美想保西欧,所以放弃中国。不然一是原子弹,二是第7舰队进长江,老毛马
上尿遁。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 唯一的希望就是美国给蒋原子弹,挺他划江而治。但显然美苏的协议是让中国自生自灭 : 。中国的地位很特殊,是动态变化的,中国是个重要的棋子,开始为苏联所用,打了韩 : 战,后来又为美所用,对付苏联。
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t******e 发帖数: 2504 | 18 老蒋的战略还没那么差。
老蒋在48年的年中,曾经打算集中兵力到锦州一线,这样进可攻退可守, 在媒体上放
风,遭到东北籍国民党人士强烈反对,他派到东北的卫立煌也极力反对,老卫到东北,
似乎事事都与老蒋对着干,嗯,卫合肥自己也怕当上替罪羊。
记得在顾维钧回忆录中,老蒋也对顾说过,军事上是要撤出东北,但撤在政治上不利,
所以在上下反对声中,老蒋一直也没最后下定决心, 蒋这个人是比较顾面子,抗战时
这个性格让他坚持下来了,但3年内战中,这个性格也可以说害了他。 |
t******e 发帖数: 2504 | 19 另外,老蒋是要把将华北的军队南撤。
傅作义对其嫡系部将董其武是这样说的:
“去年十一月初,辽沈战役一结束,我去南京参加政府召开的军事会议。那时淮海战役
也即将开始。蒋先生想抓紧我部力量以挽救残局。他先让何应钦,后是亲自告我,要求
将华北部队南撤,并要我任东南军政长官,所有的军队完全归我指挥。我就当时的处境
经过深思熟虑,认为,华北的部队决不能南撤,审时度势,咱们这部分到南方去不会有
什么好结果。但对蒋的话也不能采取断然拒绝的态度。”(董其武《绥远九一九起义》
,《平津战役亲历记(原国民党将领的回忆)》P423) |
z***t 发帖数: 10817 | |
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h*******i 发帖数: 4386 | 21 所以我说锦州完蛋后,直接把9兵团,和天津的陈长捷兵团,海上撤退。
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 另外,老蒋是要把将华北的军队南撤。 : 傅作义对其嫡系部将董其武是这样说的: : “去年十一月初,辽沈战役一结束,我去南京参加政府召开的军事会议。那时淮海战役 : 也即将开始。蒋先生想抓紧我部力量以挽救残局。他先让何应钦,后是亲自告我,要求 : 将华北部队南撤,并要我任东南军政长官,所有的军队完全归我指挥。我就当时的处境 : 经过深思熟虑,认为,华北的部队决不能南撤,审时度势,咱们这部分到南方去不会有 : 什么好结果。但对蒋的话也不能采取断然拒绝的态度。”(董其武《绥远九一九起义》 : ,《平津战役亲历记(原国民党将领的回忆)》P423)
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s********i 发帖数: 17328 | 22 长江太长,第7舰队没用,不用核威慑,无法建立起南北对峙,而参与内战代价太大。
总体来讲,除了韩战,美国的策略到冷战结束之前,没有太大的错误,中苏一山不容二
虎,必然走向对抗。美国的失误在于冷战结束后,对中国战略失误,养虎为患,贪小便
宜吃大亏,邓都说了韬光养晦,美国还傻了吧唧的贪全球化那点小便宜。当然了,看美
国现在的棋怎么走或者说埋了什么暗桩,如果能一举摧毁土鳖,那么就算美帝大棋下得
好,否则就是傻逼。
【在 n*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 主要是老美想保西欧,所以放弃中国。不然一是原子弹,二是第7舰队进长江,老毛马 : 上尿遁。
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p**********r 发帖数: 925 | 23 历史不能假设。。也不要假设了。
你们不如预测一下什么时候打台湾。 |
t******e 发帖数: 2504 | 24 老蒋打算撤退东北,那是48年5月,在打锦州的5个月之前。
辽沈之后,老蒋是要把整个华北KMT军撤到南方,但傅作义私心作怪, 舍不得他的绥远
(现在内蒙的核心部分)。
战略上,老蒋要比他的前线指挥高明一些, 卫立煌和傅作义,也许战场指挥比老蒋强
,但大局上,的确是鼠目寸光。
【在 h*******i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 所以我说锦州完蛋后,直接把9兵团,和天津的陈长捷兵团,海上撤退。
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F**Y 发帖数: 5826 | 25 撤出来放北平天津堵林彪?你开什么玩笑,背后的共军华东华中华北三只野战军上百万
人是稻草人?到时候你腹背受敌,一样顶不住 |
t******e 发帖数: 2504 | 26 顶住顶不住是另外一码事了, 撤就是保全力量不要地,总比被TG包饺子强多了。
另外,华北共军连纸老虎都谈不上,48年的年中,还给人家傅部骑兵在根据地里搞了个
穿心战; 华东和中原共军在中原和山东与当地KMT军缠斗,分不了身。要防的就是林部
了。
如果KMT军不顾城市(就是不顾面子了),不是部署在辽沈3个点和平津一字长蛇, 而
是龟缩一团在锦西走廊和天津沿海一带,要一边自保一边从海上撤退,问题不大。
【在 F**Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 撤出来放北平天津堵林彪?你开什么玩笑,背后的共军华东华中华北三只野战军上百万 : 人是稻草人?到时候你腹背受敌,一样顶不住
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F**Y 发帖数: 5826 | 27 国军死保城市可不是因为要面子,而是一旦离开城市后勤完全不能保障,死得更快。龟
缩城市或许可以吸引到共军主力决战,毕其功于一役。你以为那么多黄埔军校出来的国
军将领都是蠢材?大多数被俘的国军高级将领开始都是输了不服,被洗n年脑才认栽,
就是因为他们认定在战术上没有犯多大错误,从某些方面上说也是事实
【在 t******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顶住顶不住是另外一码事了, 撤就是保全力量不要地,总比被TG包饺子强多了。 : 另外,华北共军连纸老虎都谈不上,48年的年中,还给人家傅部骑兵在根据地里搞了个 : 穿心战; 华东和中原共军在中原和山东与当地KMT军缠斗,分不了身。要防的就是林部 : 了。 : 如果KMT军不顾城市(就是不顾面子了),不是部署在辽沈3个点和平津一字长蛇, 而 : 是龟缩一团在锦西走廊和天津沿海一带,要一边自保一边从海上撤退,问题不大。
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n*****8 发帖数: 1 | 28 美帝现在没有暗桩了。
【在 s********i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 长江太长,第7舰队没用,不用核威慑,无法建立起南北对峙,而参与内战代价太大。 : 总体来讲,除了韩战,美国的策略到冷战结束之前,没有太大的错误,中苏一山不容二 : 虎,必然走向对抗。美国的失误在于冷战结束后,对中国战略失误,养虎为患,贪小便 : 宜吃大亏,邓都说了韬光养晦,美国还傻了吧唧的贪全球化那点小便宜。当然了,看美 : 国现在的棋怎么走或者说埋了什么暗桩,如果能一举摧毁土鳖,那么就算美帝大棋下得 : 好,否则就是傻逼。
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l**a 发帖数: 11 | 29 暗桩是有的,灯塔时期留下很多大陆老将,很多隐藏在体制中,高校里就不少,不知道
啥时候爆发。甄别消灭并不容易,很多是自干精神美国人。现在TG回过神来,这些潜伏
者不好灭。
反倒是往美国跑到贪官煤老板里老将很少,都是看准了美国法律保护私产,不分来路。
不是冲着什么自由民主来的。
【在 n*****8 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 美帝现在没有暗桩了。
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g******t 发帖数: 11249 | 30 敌不过建新公司的大炮弹
【在 F**Y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 国军死保城市可不是因为要面子,而是一旦离开城市后勤完全不能保障,死得更快。龟 : 缩城市或许可以吸引到共军主力决战,毕其功于一役。你以为那么多黄埔军校出来的国 : 军将领都是蠢材?大多数被俘的国军高级将领开始都是输了不服,被洗n年脑才认栽, : 就是因为他们认定在战术上没有犯多大错误,从某些方面上说也是事实
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C******y 发帖数: 3249 | 31 美国本来就是一个种族压迫另外一个种族的工具,谁打赢了谁最爱美国。
所以中国必须结束内战,无论多么残酷,无论死光台湾人。
【在 l**a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 暗桩是有的,灯塔时期留下很多大陆老将,很多隐藏在体制中,高校里就不少,不知道 : 啥时候爆发。甄别消灭并不容易,很多是自干精神美国人。现在TG回过神来,这些潜伏 : 者不好灭。 : 反倒是往美国跑到贪官煤老板里老将很少,都是看准了美国法律保护私产,不分来路。 : 不是冲着什么自由民主来的。
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