h*******i
发帖数: 4386 | 1 48年9月，蒋如果果断放弃新京，派飞机接郑洞国和高级干部出来，沈阳卫立煌集团交
替掩护，撤退到锦州，沿着渤海部署到山海关一线，背靠大海，有海军的有效海上补给
和支援，和平津的傅作义集团呼应，林彪的百万大军，还真被堵在满洲，出不来。
退一万步不说，锦州失守后，就该立即海上撤退9兵团，顺路带走天津的陈长捷兵团，
巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团，再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团，确保
淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西，就随他们去了，反正和梅毒不是一条船的。
结果老蒋优柔寡断，真是活活的把江山丢掉了。
其实第一个结果是对中华民族最有利的，满洲国借尸还魂为满洲人民共和国，高岗主席
任用大批日本技术干部，提前30年建设成东亚先进国，高铁，锦州石化，奉天航空，大
连造船，..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣，集体杂交，生产一代代长腿妹子
大帅哥，真是美的不可想象。
南面梅毒半壁江山，也会好好经营，双方串通好假冷战，敲诈米苏的支持，最后把米苏
都拖垮。 |
h*******i
发帖数: 4386 | 2 麻痹的昨天的为啥被删掉了？
【在 h*******i 的大作中提到】
: 48年9月，蒋如果果断放弃新京，派飞机接郑洞国和高级干部出来，沈阳卫立煌集团交
: 替掩护，撤退到锦州，沿着渤海部署到山海关一线，背靠大海，有海军的有效海上补给
: 和支援，和平津的傅作义集团呼应，林彪的百万大军，还真被堵在满洲，出不来。
: 退一万步不说，锦州失守后，就该立即海上撤退9兵团，顺路带走天津的陈长捷兵团，
: 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团，再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团，确保
: 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西，就随他们去了，反正和梅毒不是一条船的。
: 结果老蒋优柔寡断，真是活活的把江山丢掉了。
: 其实第一个结果是对中华民族最有利的，满洲国借尸还魂为满洲人民共和国，高岗主席
: 任用大批日本技术干部，提前30年建设成东亚先进国，高铁，锦州石化，奉天航空，大
: 连造船，..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣，集体杂交，生产一代代长腿妹子
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s*********e
发帖数: 5245 | 3 扯这些没用。还不是因为让斯大林和腊肉这两个流氓合伙给骗了。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 48年9月，蒋如果果断放弃新京，派飞机接郑洞国和高级干部出来，沈阳卫立煌集团交
: 替掩护，撤退到锦州，沿着渤海部署到山海关一线，背靠大海，有海军的有效海上补给
: 和支援，和平津的傅作义集团呼应，林彪的百万大军，还真被堵在满洲，出不来。
: 退一万步不说，锦州失守后，就该立即海上撤退9兵团，顺路带走天津的陈长捷兵团，
: 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团，再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团，确保
: 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西，就随他们去了，反正和梅毒不是一条船的。
: 结果老蒋优柔寡断，真是活活的把江山丢掉了。
: 其实第一个结果是对中华民族最有利的，满洲国借尸还魂为满洲人民共和国，高岗主席
: 任用大批日本技术干部，提前30年建设成东亚先进国，高铁，锦州石化，奉天航空，大
: 连造船，..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣，集体杂交，生产一代代长腿妹子
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g******t
发帖数: 11249 | 4 不要东北了？
那可是中国最发达的地方
时间长了，tg在满洲做大，一样进京袭扰
北平是保不住的
【在 h*******i 的大作中提到】
: 48年9月，蒋如果果断放弃新京，派飞机接郑洞国和高级干部出来，沈阳卫立煌集团交
: 替掩护，撤退到锦州，沿着渤海部署到山海关一线，背靠大海，有海军的有效海上补给
: 和支援，和平津的傅作义集团呼应，林彪的百万大军，还真被堵在满洲，出不来。
: 退一万步不说，锦州失守后，就该立即海上撤退9兵团，顺路带走天津的陈长捷兵团，
: 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团，再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团，确保
: 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西，就随他们去了，反正和梅毒不是一条船的。
: 结果老蒋优柔寡断，真是活活的把江山丢掉了。
: 其实第一个结果是对中华民族最有利的，满洲国借尸还魂为满洲人民共和国，高岗主席
: 任用大批日本技术干部，提前30年建设成东亚先进国，高铁，锦州石化，奉天航空，大
: 连造船，..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣，集体杂交，生产一代代长腿妹子
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w*********r
发帖数: 42116 | 5 控制区域越来越小，军队越来越多。校长会被你害死的。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 48年9月，蒋如果果断放弃新京，派飞机接郑洞国和高级干部出来，沈阳卫立煌集团交
: 替掩护，撤退到锦州，沿着渤海部署到山海关一线，背靠大海，有海军的有效海上补给
: 和支援，和平津的傅作义集团呼应，林彪的百万大军，还真被堵在满洲，出不来。
: 退一万步不说，锦州失守后，就该立即海上撤退9兵团，顺路带走天津的陈长捷兵团，
: 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团，再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团，确保
: 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西，就随他们去了，反正和梅毒不是一条船的。
: 结果老蒋优柔寡断，真是活活的把江山丢掉了。
: 其实第一个结果是对中华民族最有利的，满洲国借尸还魂为满洲人民共和国，高岗主席
: 任用大批日本技术干部，提前30年建设成东亚先进国，高铁，锦州石化，奉天航空，大
: 连造船，..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣，集体杂交，生产一代代长腿妹子
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l*******2
发帖数: 1 | 6 手底下的人不听话
【在 h*******i 的大作中提到】
: 48年9月，蒋如果果断放弃新京，派飞机接郑洞国和高级干部出来，沈阳卫立煌集团交
: 替掩护，撤退到锦州，沿着渤海部署到山海关一线，背靠大海，有海军的有效海上补给
: 和支援，和平津的傅作义集团呼应，林彪的百万大军，还真被堵在满洲，出不来。
: 退一万步不说，锦州失守后，就该立即海上撤退9兵团，顺路带走天津的陈长捷兵团，
: 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团，再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团，确保
: 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西，就随他们去了，反正和梅毒不是一条船的。
: 结果老蒋优柔寡断，真是活活的把江山丢掉了。
: 其实第一个结果是对中华民族最有利的，满洲国借尸还魂为满洲人民共和国，高岗主席
: 任用大批日本技术干部，提前30年建设成东亚先进国，高铁，锦州石化，奉天航空，大
: 连造船，..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣，集体杂交，生产一代代长腿妹子
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m***n
发帖数: 12188 | 7 您一定是蒋公转世吧
918的时候，即时撤出沈阳，华北保住乐
英明！ |
s********i
发帖数: 17328 | |
c*********g
发帖数: 1 | 9 内战不一定要打赢，满洲和华北都可以放弃，只要稳住长江以南，以此为复兴基地，修
养生息，伺机北上，国家大可以收复。
北伐时期，国民党能以华南弹丸之地统一全国。抗战时期，国民政府有效管辖区域大多
数时候几乎只有云贵川，后来还是恢复到全国了。 |
n*****8
发帖数: 1 | 10 美援苏联太强大，美国又有共谍，老蒋怎干都没戏。
【在 s********i 的大作中提到】
: 没戏，人心散了，蒋被打败是早晚的事儿。
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m*******n
发帖数: 4186 | 11 瞎扯， 有苏联，蒙古，朝鲜三家共产党支持，有日本俘虏，朝鲜，蒙古人加入东北共
军，加上小气鬼肚露门三心二意的不支持老蒋，老毛早就立于进可攻退可守的不败之地。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 48年9月，蒋如果果断放弃新京，派飞机接郑洞国和高级干部出来，沈阳卫立煌集团交
: 替掩护，撤退到锦州，沿着渤海部署到山海关一线，背靠大海，有海军的有效海上补给
: 和支援，和平津的傅作义集团呼应，林彪的百万大军，还真被堵在满洲，出不来。
: 退一万步不说，锦州失守后，就该立即海上撤退9兵团，顺路带走天津的陈长捷兵团，
: 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团，再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团，确保
: 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西，就随他们去了，反正和梅毒不是一条船的。
: 结果老蒋优柔寡断，真是活活的把江山丢掉了。
: 其实第一个结果是对中华民族最有利的，满洲国借尸还魂为满洲人民共和国，高岗主席
: 任用大批日本技术干部，提前30年建设成东亚先进国，高铁，锦州石化，奉天航空，大
: 连造船，..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣，集体杂交，生产一代代长腿妹子
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n*****8
发帖数: 1 | 12 上海南京武汉是守不住的。后来的四川也没守住。
共军当时的武器不亚于日本的中原派遣军。
了。
【在 c*********g 的大作中提到】
: 内战不一定要打赢，满洲和华北都可以放弃，只要稳住长江以南，以此为复兴基地，修
: 养生息，伺机北上，国家大可以收复。
: 北伐时期，国民党能以华南弹丸之地统一全国。抗战时期，国民政府有效管辖区域大多
: 数时候几乎只有云贵川，后来还是恢复到全国了。
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l**a
发帖数: 11 | 13 人都不愿意割肉
就跟股市投资一样
止损需要极大勇气
花生米的勇气水平只高于普通人一个标准差
足够坚持完抗战，不足够断尾求生
【在 h*******i 的大作中提到】
: 48年9月，蒋如果果断放弃新京，派飞机接郑洞国和高级干部出来，沈阳卫立煌集团交
: 替掩护，撤退到锦州，沿着渤海部署到山海关一线，背靠大海，有海军的有效海上补给
: 和支援，和平津的傅作义集团呼应，林彪的百万大军，还真被堵在满洲，出不来。
: 退一万步不说，锦州失守后，就该立即海上撤退9兵团，顺路带走天津的陈长捷兵团，
: 巩固徐州。杜光亭手下如果有邱李孙兵团，再加上满洲和天津撤退来的廖陈兵团，确保
: 淮海还是没问题的。 傅作义和阎老西，就随他们去了，反正和梅毒不是一条船的。
: 结果老蒋优柔寡断，真是活活的把江山丢掉了。
: 其实第一个结果是对中华民族最有利的，满洲国借尸还魂为满洲人民共和国，高岗主席
: 任用大批日本技术干部，提前30年建设成东亚先进国，高铁，锦州石化，奉天航空，大
: 连造船，..., etc, 汉满和鲜东亚先进民族共斗共荣，集体杂交，生产一代代长腿妹子
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n*****8
发帖数: 1 | 14 那是割心，东北当时是中国的心脏。不是上海武汉。
【在 l**a 的大作中提到】
: 人都不愿意割肉
: 就跟股市投资一样
: 止损需要极大勇气
: 花生米的勇气水平只高于普通人一个标准差
: 足够坚持完抗战，不足够断尾求生
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s********i
发帖数: 17328 | 15 唯一的希望就是美国给蒋原子弹，挺他划江而治。但显然美苏的协议是让中国自生自灭
。中国的地位很特殊，是动态变化的，中国是个重要的棋子，开始为苏联所用，打了韩
战，后来又为美所用，对付苏联。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 美援苏联太强大，美国又有共谍，老蒋怎干都没戏。
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d******0
发帖数: 471 | |
n*****8
发帖数: 1 | 17 主要是老美想保西欧，所以放弃中国。不然一是原子弹，二是第7舰队进长江，老毛马
上尿遁。
【在 s********i 的大作中提到】
: 唯一的希望就是美国给蒋原子弹，挺他划江而治。但显然美苏的协议是让中国自生自灭
: 。中国的地位很特殊，是动态变化的，中国是个重要的棋子，开始为苏联所用，打了韩
: 战，后来又为美所用，对付苏联。
|
t******e
发帖数: 2504 | 18 老蒋的战略还没那么差。
老蒋在48年的年中，曾经打算集中兵力到锦州一线，这样进可攻退可守， 在媒体上放
风，遭到东北籍国民党人士强烈反对，他派到东北的卫立煌也极力反对，老卫到东北，
似乎事事都与老蒋对着干，嗯，卫合肥自己也怕当上替罪羊。
记得在顾维钧回忆录中，老蒋也对顾说过，军事上是要撤出东北，但撤在政治上不利，
所以在上下反对声中，老蒋一直也没最后下定决心， 蒋这个人是比较顾面子，抗战时
这个性格让他坚持下来了，但3年内战中，这个性格也可以说害了他。 |
t******e
发帖数: 2504 | 19 另外，老蒋是要把将华北的军队南撤。
傅作义对其嫡系部将董其武是这样说的：
“去年十一月初，辽沈战役一结束，我去南京参加政府召开的军事会议。那时淮海战役
也即将开始。蒋先生想抓紧我部力量以挽救残局。他先让何应钦，后是亲自告我，要求
将华北部队南撤，并要我任东南军政长官，所有的军队完全归我指挥。我就当时的处境
经过深思熟虑，认为，华北的部队决不能南撤，审时度势，咱们这部分到南方去不会有
什么好结果。但对蒋的话也不能采取断然拒绝的态度。”（董其武《绥远九一九起义》
，《平津战役亲历记（原国民党将领的回忆）》P423） |
z***t
发帖数: 10817 | |
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|
h*******i
发帖数: 4386 | 21 所以我说锦州完蛋后，直接把9兵团，和天津的陈长捷兵团，海上撤退。
【在 t******e 的大作中提到】
: 另外，老蒋是要把将华北的军队南撤。
: 傅作义对其嫡系部将董其武是这样说的：
: “去年十一月初，辽沈战役一结束，我去南京参加政府召开的军事会议。那时淮海战役
: 也即将开始。蒋先生想抓紧我部力量以挽救残局。他先让何应钦，后是亲自告我，要求
: 将华北部队南撤，并要我任东南军政长官，所有的军队完全归我指挥。我就当时的处境
: 经过深思熟虑，认为，华北的部队决不能南撤，审时度势，咱们这部分到南方去不会有
: 什么好结果。但对蒋的话也不能采取断然拒绝的态度。”（董其武《绥远九一九起义》
: ，《平津战役亲历记（原国民党将领的回忆）》P423）
|
s********i
发帖数: 17328 | 22 长江太长，第7舰队没用，不用核威慑，无法建立起南北对峙，而参与内战代价太大。
总体来讲，除了韩战，美国的策略到冷战结束之前，没有太大的错误，中苏一山不容二
虎，必然走向对抗。美国的失误在于冷战结束后，对中国战略失误，养虎为患，贪小便
宜吃大亏，邓都说了韬光养晦，美国还傻了吧唧的贪全球化那点小便宜。当然了，看美
国现在的棋怎么走或者说埋了什么暗桩，如果能一举摧毁土鳖，那么就算美帝大棋下得
好，否则就是傻逼。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 主要是老美想保西欧，所以放弃中国。不然一是原子弹，二是第7舰队进长江，老毛马
: 上尿遁。
|
p**********r
发帖数: 925 | 23 历史不能假设。。也不要假设了。
你们不如预测一下什么时候打台湾。 |
t******e
发帖数: 2504 | 24 老蒋打算撤退东北，那是48年5月，在打锦州的5个月之前。
辽沈之后，老蒋是要把整个华北KMT军撤到南方，但傅作义私心作怪， 舍不得他的绥远
（现在内蒙的核心部分）。
战略上，老蒋要比他的前线指挥高明一些， 卫立煌和傅作义，也许战场指挥比老蒋强
，但大局上，的确是鼠目寸光。
【在 h*******i 的大作中提到】
: 所以我说锦州完蛋后，直接把9兵团，和天津的陈长捷兵团，海上撤退。
|
F**Y
发帖数: 5826 | 25 撤出来放北平天津堵林彪？你开什么玩笑，背后的共军华东华中华北三只野战军上百万
人是稻草人？到时候你腹背受敌，一样顶不住 |
t******e
发帖数: 2504 | 26 顶住顶不住是另外一码事了， 撤就是保全力量不要地，总比被TG包饺子强多了。
另外，华北共军连纸老虎都谈不上，48年的年中，还给人家傅部骑兵在根据地里搞了个
穿心战； 华东和中原共军在中原和山东与当地KMT军缠斗，分不了身。要防的就是林部
了。
如果KMT军不顾城市（就是不顾面子了），不是部署在辽沈3个点和平津一字长蛇， 而
是龟缩一团在锦西走廊和天津沿海一带，要一边自保一边从海上撤退，问题不大。
【在 F**Y 的大作中提到】
: 撤出来放北平天津堵林彪？你开什么玩笑，背后的共军华东华中华北三只野战军上百万
: 人是稻草人？到时候你腹背受敌，一样顶不住
|
F**Y
发帖数: 5826 | 27 国军死保城市可不是因为要面子，而是一旦离开城市后勤完全不能保障，死得更快。龟
缩城市或许可以吸引到共军主力决战，毕其功于一役。你以为那么多黄埔军校出来的国
军将领都是蠢材？大多数被俘的国军高级将领开始都是输了不服，被洗n年脑才认栽，
就是因为他们认定在战术上没有犯多大错误，从某些方面上说也是事实
【在 t******e 的大作中提到】
: 顶住顶不住是另外一码事了， 撤就是保全力量不要地，总比被TG包饺子强多了。
: 另外，华北共军连纸老虎都谈不上，48年的年中，还给人家傅部骑兵在根据地里搞了个
: 穿心战； 华东和中原共军在中原和山东与当地KMT军缠斗，分不了身。要防的就是林部
: 了。
: 如果KMT军不顾城市（就是不顾面子了），不是部署在辽沈3个点和平津一字长蛇， 而
: 是龟缩一团在锦西走廊和天津沿海一带，要一边自保一边从海上撤退，问题不大。
|
n*****8
发帖数: 1 | 28 美帝现在没有暗桩了。
【在 s********i 的大作中提到】
: 长江太长，第7舰队没用，不用核威慑，无法建立起南北对峙，而参与内战代价太大。
: 总体来讲，除了韩战，美国的策略到冷战结束之前，没有太大的错误，中苏一山不容二
: 虎，必然走向对抗。美国的失误在于冷战结束后，对中国战略失误，养虎为患，贪小便
: 宜吃大亏，邓都说了韬光养晦，美国还傻了吧唧的贪全球化那点小便宜。当然了，看美
: 国现在的棋怎么走或者说埋了什么暗桩，如果能一举摧毁土鳖，那么就算美帝大棋下得
: 好，否则就是傻逼。
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l**a
发帖数: 11 | 29 暗桩是有的，灯塔时期留下很多大陆老将，很多隐藏在体制中，高校里就不少，不知道
啥时候爆发。甄别消灭并不容易，很多是自干精神美国人。现在TG回过神来，这些潜伏
者不好灭。
反倒是往美国跑到贪官煤老板里老将很少，都是看准了美国法律保护私产，不分来路。
不是冲着什么自由民主来的。
【在 n*****8 的大作中提到】
: 美帝现在没有暗桩了。
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g******t
发帖数: 11249 | 30 敌不过建新公司的大炮弹
【在 F**Y 的大作中提到】
: 国军死保城市可不是因为要面子，而是一旦离开城市后勤完全不能保障，死得更快。龟
: 缩城市或许可以吸引到共军主力决战，毕其功于一役。你以为那么多黄埔军校出来的国
: 军将领都是蠢材？大多数被俘的国军高级将领开始都是输了不服，被洗n年脑才认栽，
: 就是因为他们认定在战术上没有犯多大错误，从某些方面上说也是事实
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C******y
发帖数: 3249 | 31 美国本来就是一个种族压迫另外一个种族的工具，谁打赢了谁最爱美国。
所以中国必须结束内战，无论多么残酷，无论死光台湾人。
【在 l**a 的大作中提到】
: 暗桩是有的，灯塔时期留下很多大陆老将，很多隐藏在体制中，高校里就不少，不知道
: 啥时候爆发。甄别消灭并不容易，很多是自干精神美国人。现在TG回过神来，这些潜伏
: 者不好灭。
: 反倒是往美国跑到贪官煤老板里老将很少，都是看准了美国法律保护私产，不分来路。
: 不是冲着什么自由民主来的。
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