F**0 发帖数: 5004 | 1 你们中国文化的起源,公认的是(夏)商周
如果吹5000年良渚文明,岂不是挖断了 (夏)商周的根?
(夏)商周算什么? 西方北方来的胡虏入侵? |
F**0 发帖数: 5004 | 2 再说 良渚的父系是 O1, 在现代汉人里面,比例不算高。
包括浙江在内,O1比例也没有O2高
良渚后人的父系被很大程度上替换了,好意思吹这个嘛? |
r******t 发帖数: 8967 | 3 大大打算迁都杭州?
【在 F**0 的大作中提到】 : 你们中国文化的起源,公认的是(夏)商周 : 如果吹5000年良渚文明,岂不是挖断了 (夏)商周的根? : (夏)商周算什么? 西方北方来的胡虏入侵?
|
F**0 发帖数: 5004 | 4 是某些人为了硬凑个 5000年历史
也可能研究良渚的,为了申请funding 而已
【在 r******t 的大作中提到】 : 大大打算迁都杭州?
|
l********e 发帖数: 3986 | |
t******e 发帖数: 2504 | 6 早就变了,中国史前由过去的古中原中心,变到现在的满天星斗。
【在 F**0 的大作中提到】 : 你们中国文化的起源,公认的是(夏)商周 : 如果吹5000年良渚文明,岂不是挖断了 (夏)商周的根? : (夏)商周算什么? 西方北方来的胡虏入侵?
|
k**********4 发帖数: 16092 | 7 良渚没有发现文字和青铜器,只能算文化不能算文明
【在 F**0 的大作中提到】 : 你们中国文化的起源,公认的是(夏)商周 : 如果吹5000年良渚文明,岂不是挖断了 (夏)商周的根? : (夏)商周算什么? 西方北方来的胡虏入侵?
|
l******t 发帖数: 55733 | |
t******e 发帖数: 2504 | 9 文字那时在东亚,都没有。
青铜器同期出现在甘肃北部的马家窑,早期汉藏西支,后来应该是发展成羌藏系,从地
理位置看, 马家窑青铜应该是与西边的中东那个圈子接触的结果。
【在 k**********4 的大作中提到】 : 良渚没有发现文字和青铜器,只能算文化不能算文明
|
k**********4 发帖数: 16092 | 10 my point is Liangzhe is not a civilization, it's just a tribe.
【在 t******e 的大作中提到】 : 文字那时在东亚,都没有。 : 青铜器同期出现在甘肃北部的马家窑,早期汉藏西支,后来应该是发展成羌藏系,从地 : 理位置看, 马家窑青铜应该是与西边的中东那个圈子接触的结果。
|
|
|
t******e 发帖数: 2504 | 11 东亚那时都是culture. 没有例外。
civilization,从词根就可以看出来了,是要有城市的, 村庄不算, 目前中国的考古
, 也只有到商才算是
【在 k**********4 的大作中提到】 : my point is Liangzhe is not a civilization, it's just a tribe.
|
y****g 发帖数: 36950 | 12 良渚就是发现了城市房屋啊
:东亚那时都是culture. 没有例外。
: |
t******e 发帖数: 2504 | 13 哦,我还不太了解,还以为是大村庄呢。
不过,文明的另一要素,是文字,好像良渚还没有,或有过但考古没发现,那在证据上
也等于没有。
【在 y****g 的大作中提到】 : 良渚就是发现了城市房屋啊 : : :东亚那时都是culture. 没有例外。 : :
|
w**********g 发帖数: 5486 | |
m****d 发帖数: 1 | |
t******e 发帖数: 2504 | 16 玉器最早是辽河流域的兴隆洼, 7-8千年前。
水利系统的确不错。
【在 w**********g 的大作中提到】 : 有城市有玉器有大型水利系统还不够牛逼?
|
a******g 发帖数: 13519 | |
e*n 发帖数: 1511 | 18 据说是水利工程的复杂度证明至少十万人参与了建设,所以证明社会组织能力很强,无
需有金属就能划为civilization。
:良渚没有发现文字和青铜器,只能算文化不能算文明
:【 在 F250 (帝城春欲暮,能饮一杯无) 的大作中提到: 】 |
y****g 发帖数: 36950 | 19 玉器和陶器上还出现了不少刻划符号,这些符号在形体上已接近商周时期的文字,是良
渚文化进入文明时代的重要标志。
:哦,我还不太了解,还以为是大村庄呢。
: |
D*****i 发帖数: 8922 | 20 你们洋奴孤陋寡闻还敢汪汪是很扯淡的事情。
什么突然吹?刚好良渚遗址列入联合国世界遗产名录,自然要报道一番。
我天朝考古界的主流意见早就是满天星斗论了--遍布中国的各种文化文明汇合起来形成
了华夏文明。
【在 F**0 的大作中提到】 : 你们中国文化的起源,公认的是(夏)商周 : 如果吹5000年良渚文明,岂不是挖断了 (夏)商周的根? : (夏)商周算什么? 西方北方来的胡虏入侵?
|
|
|
D*****i 发帖数: 8922 | |
t******e 发帖数: 2504 | 22 在华东地区占父系的20%,相当高了, 是第2位。
在华东第一位是现在分类下的O2a-L217.1 (就是以前分类法的O3-JST002611), 20+%
,这个可能是与东夷相关。
至于与汉藏相关可能大的Y-DNA, O2-M134和M117,在华东都是各占10%或10+% |
f****e 发帖数: 24964 | |
t******e 发帖数: 2504 | 24 还国家形态呢? 想象中的...
【在 f****e 的大作中提到】 : 夏是有国家形态了,良渚还木有 : : : : :
|
l********e 发帖数: 3986 | 25 夏,或者仰韶跟良渚半斤八两,都是新石器晚期。
【在 f****e 的大作中提到】 : 夏是有国家形态了,良渚还木有 : : : : :
|
r******t 发帖数: 8967 | 26 (传说中的)夏是有国家形态了
【在 f****e 的大作中提到】 : 夏是有国家形态了,良渚还木有 : : : : :
|
t******e 发帖数: 2504 | 27 要是良渚的报道是真实的,那夏恐怕要差远了。
目前除了传说, 夏在考古上还没有定论,2里头, 有人猜可能是夏的都城,但更多的
考古人员说是早商, 看过一个2里头模型,还真是个大村庄模样。
【在 l********e 的大作中提到】 : 夏,或者仰韶跟良渚半斤八两,都是新石器晚期。
|
e*n 发帖数: 1511 | 28 良渚去了菲律宾。有研究发现菲律宾有类似的水利建筑和玉文化。
:再说 良渚的父系是 O1, 在现代汉人里面,比例不算高。
: |