f***y
发帖数: 4447 | 1 此外，长鑫存储借助先进的设备已经把将奇梦达的46纳米DRAM推进到了10纳米级别。
https://laoyaoba.com/html/news/newsdetail?source=pc&news_id=729238
集微网消息（文/小如）9月19日，在深圳举办的中国闪存技术峰会上，长鑫存储副总裁
、未来技术评估实验室负责人平尔萱博士进行了《DRAM技术趋势与行业应用》的演讲。
平尔萱博士表示，随着数据量的增加，数据处理能力就需要相应的加强，因此需要更强
大的CPU，同时存储器的数据容量、读写速度也需要加强。因此近年来对DRAM的要求也
在持续提高。
今年5月15日，长鑫存储董事长兼CEO朱一明曾表示，从技术来源角度，合肥长鑫与奇梦
达合作，并结合了长鑫自己的技术。通过与奇梦达合作，将一千多万份有关DRAM的技术
文件（约2.8TB数据）收归囊中。
在此次会议上，平尔萱博士对奇梦达DRAM也有提及。他表示，在DRAM技术的演进过程中
，曾经的DRAM巨头奇梦达提出的埋入式电栅三极管概念给整个产业带来了巨大的贡献。
DRAM技术在发明之后的几十年里，经历了从平面结构向空间争取表面积的沟槽式电容及
堆叠式电容的架构。
而奇梦达DRAM技术也是利用空间，将三极管的性能提升，这种提升随着线宽的减少越来
越重要。此外，近代DRAM产品也都沿用了这个概念。
在谈到DRAM技术未来发展时，平尔萱博士表示，DRAM是有极限的，通过改进可以将极限
推迟，例如导入EUV及HKMG三极管以缩小线宽及加强外围电路性能。此外，EUV主要是针
对阵列，外围线路的增强及微缩也是近来DRAM技术发展的另一个机会。
平尔萱博士也强调，继续推进DRAM技术的发展，还需要在新材料、新架构上进行更多探
索，也需要加强与其他企业的合作。回顾过去几十年的DRAM发展，证明IDM是发展DRAM
的必然选择，而这正是长鑫存储从一开始建立就坚持的。
此外，长鑫存储借助先进的设备已经把将奇梦达的46纳米DRAM推进到了10纳米级别。（
校对/小北） |
p***n
发帖数: 17190 | 2 全帝區才一台 ASML的 EUV
長鑫這台應該是自己做出來的
【在 f***y 的大作中提到】
: 此外，长鑫存储借助先进的设备已经把将奇梦达的46纳米DRAM推进到了10纳米级别。
: https://laoyaoba.com/html/news/newsdetail?source=pc&news_id=729238
: 集微网消息（文/小如）9月19日，在深圳举办的中国闪存技术峰会上，长鑫存储副总裁
: 、未来技术评估实验室负责人平尔萱博士进行了《DRAM技术趋势与行业应用》的演讲。
: 平尔萱博士表示，随着数据量的增加，数据处理能力就需要相应的加强，因此需要更强
: 大的CPU，同时存储器的数据容量、读写速度也需要加强。因此近年来对DRAM的要求也
: 在持续提高。
: 今年5月15日，长鑫存储董事长兼CEO朱一明曾表示，从技术来源角度，合肥长鑫与奇梦
: 达合作，并结合了长鑫自己的技术。通过与奇梦达合作，将一千多万份有关DRAM的技术
: 文件（约2.8TB数据）收归囊中。
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o***e
发帖数: 814 | |
f***y
发帖数: 4447 | 4 台积电7nm就不是EUV的
【在 p***n 的大作中提到】
: 全帝區才一台 ASML的 EUV
: 長鑫這台應該是自己做出來的
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f***y
发帖数: 4447 | 5 台积电在此之前也宣布了7nm EUV工艺上今年量产。值得注意的是，两家虽然同为7nm的
工艺制程，但所采用的技术确完全不一样。台积电的7nm采用的是传统光刻技术，性能
提升相对不大，但在量产上能够夺得先机。
http://www.elecfans.com/d/854685.html
【在 p***n 的大作中提到】
: 全帝區才一台 ASML的 EUV
: 長鑫這台應該是自己做出來的
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p***n
发帖数: 17190 | 6 今天耶
https://www.newmobilelife.com/2019/09/07/kirin-990-%E9%BA%92%E9%BA%9F-990/
華為在 IFA 2019 宣佈新一代處理器 Kirin 990（麒麟 990)，這系列的處理器分為
Kirin 990 及 Kirin 990 5G 兩個版本。它是全球首款使用 7nm+ EUV 製程生產的處理
器（第二款會是 Apple A13），將會率先用在 9 月 19 日發佈的華為 Mate 30 系列手
機之中。
【在 f***y 的大作中提到】
: 台积电7nm就不是EUV的
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f***y
发帖数: 4447 | 7 那之前7nm用什么技术？
【在 p***n 的大作中提到】
: 今天耶
: https://www.newmobilelife.com/2019/09/07/kirin-990-%E9%BA%92%E9%BA%9F-990/
: 華為在 IFA 2019 宣佈新一代處理器 Kirin 990（麒麟 990)，這系列的處理器分為
: Kirin 990 及 Kirin 990 5G 兩個版本。它是全球首款使用 7nm+ EUV 製程生產的處理
: 器（第二款會是 Apple A13），將會率先用在 9 月 19 日發佈的華為 Mate 30 系列手
: 機之中。
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p***n
发帖数: 17190 | 8 193i
【在 f***y 的大作中提到】
: 那之前7nm用什么技术？
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f***y
发帖数: 4447 | 9 反正不是EUV
【在 p***n 的大作中提到】
: 193i
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p***n
发帖数: 17190 | 10 EUV 今年五月開始量產
【在 f***y 的大作中提到】
: 反正不是EUV
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f***y
发帖数: 4447 | 11 那你为何说长鑫10nm做不出来？
【在 p***n 的大作中提到】
: EUV 今年五月開始量產
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C****2
发帖数: 2904 | 12 长鑫2020到2021年能实现1Z，也就是17~NM就很不错了，这是朱一鸣自己说的。
10nm是属于1X，三星还没完全掌握呢，长鑫技术上遇到瓶颈，正在想办法呢。
要不是国家重新投资紫光100-200亿美元搞DRAM
楼上几个文盲，说7NM，在存储器里，7NM遥远着呐。
【在 f***y 的大作中提到】
: 此外，长鑫存储借助先进的设备已经把将奇梦达的46纳米DRAM推进到了10纳米级别。
: https://laoyaoba.com/html/news/newsdetail?source=pc&news_id=729238
: 集微网消息（文/小如）9月19日，在深圳举办的中国闪存技术峰会上，长鑫存储副总裁
: 、未来技术评估实验室负责人平尔萱博士进行了《DRAM技术趋势与行业应用》的演讲。
: 平尔萱博士表示，随着数据量的增加，数据处理能力就需要相应的加强，因此需要更强
: 大的CPU，同时存储器的数据容量、读写速度也需要加强。因此近年来对DRAM的要求也
: 在持续提高。
: 今年5月15日，长鑫存储董事长兼CEO朱一明曾表示，从技术来源角度，合肥长鑫与奇梦
: 达合作，并结合了长鑫自己的技术。通过与奇梦达合作，将一千多万份有关DRAM的技术
: 文件（约2.8TB数据）收归囊中。
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f***y
发帖数: 4447 | 13 我提7nm是想说无需euv可以干到7nm，何况10nm。
你看明白再开骂。
【在 C****2 的大作中提到】
: 长鑫2020到2021年能实现1Z，也就是17~NM就很不错了，这是朱一鸣自己说的。
: 10nm是属于1X，三星还没完全掌握呢，长鑫技术上遇到瓶颈，正在想办法呢。
: 要不是国家重新投资紫光100-200亿美元搞DRAM
: 楼上几个文盲，说7NM，在存储器里，7NM遥远着呐。
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f***y
发帖数: 4447 | 14 下个月量产19nm。实验室肯定比17nm好。
【在 C****2 的大作中提到】
: 长鑫2020到2021年能实现1Z，也就是17~NM就很不错了，这是朱一鸣自己说的。
: 10nm是属于1X，三星还没完全掌握呢，长鑫技术上遇到瓶颈，正在想办法呢。
: 要不是国家重新投资紫光100-200亿美元搞DRAM
: 楼上几个文盲，说7NM，在存储器里，7NM遥远着呐。
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t******e
发帖数: 2504 | 15 反了，1X是十几接近20nm， 1Z才是10nm, 中间还有1Y。
目前也只有3大家可以做1Z, 三星/SK海力士/MU，三星和海力士，今年都各订了5-6台
EUV来开发EUV级别的1Z产品，MU还是用DUV做1Z， 估计它用的是NXT2000i, 这款DUV光
刻是ASML去年新出的. 凭中国本地产家能力，暂时还用不着它， 在中国境内，只有SK
海力士无锡厂有。
至于DRAM1X制程， 中国国内应该是早有成套资料，恐怕还不止一个来源，一个已知来
源就是MU台湾厂，台湾法院的材料显示，投奔大陆的台湾工程师偷走了25nm和19nm的整
套资料。
中国本地产家需要做的工作，第一步就是照猫画虎，但目前应该还处于只知其然而不知
其所以然的阶段。
【在 C****2 的大作中提到】
: 长鑫2020到2021年能实现1Z，也就是17~NM就很不错了，这是朱一鸣自己说的。
: 10nm是属于1X，三星还没完全掌握呢，长鑫技术上遇到瓶颈，正在想办法呢。
: 要不是国家重新投资紫光100-200亿美元搞DRAM
: 楼上几个文盲，说7NM，在存储器里，7NM遥远着呐。
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f***y
发帖数: 4447 | 16 整套资料那么好偷？
SK
【在 t******e 的大作中提到】
: 反了，1X是十几接近20nm， 1Z才是10nm, 中间还有1Y。
: 目前也只有3大家可以做1Z, 三星/SK海力士/MU，三星和海力士，今年都各订了5-6台
: EUV来开发EUV级别的1Z产品，MU还是用DUV做1Z， 估计它用的是NXT2000i, 这款DUV光
: 刻是ASML去年新出的. 凭中国本地产家能力，暂时还用不着它， 在中国境内，只有SK
: 海力士无锡厂有。
: 至于DRAM1X制程， 中国国内应该是早有成套资料，恐怕还不止一个来源，一个已知来
: 源就是MU台湾厂，台湾法院的材料显示，投奔大陆的台湾工程师偷走了25nm和19nm的整
: 套资料。
: 中国本地产家需要做的工作，第一步就是照猫画虎，但目前应该还处于只知其然而不知
: 其所以然的阶段。
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P****R
发帖数: 22479 | 17 蒋干盗书，偷到的是伪资料，这就是台湾狡猾的地方，让兲朝白白浪费人力/物力/财力
，带进沟。
SK
【在 t******e 的大作中提到】
: 反了，1X是十几接近20nm， 1Z才是10nm, 中间还有1Y。
: 目前也只有3大家可以做1Z, 三星/SK海力士/MU，三星和海力士，今年都各订了5-6台
: EUV来开发EUV级别的1Z产品，MU还是用DUV做1Z， 估计它用的是NXT2000i, 这款DUV光
: 刻是ASML去年新出的. 凭中国本地产家能力，暂时还用不着它， 在中国境内，只有SK
: 海力士无锡厂有。
: 至于DRAM1X制程， 中国国内应该是早有成套资料，恐怕还不止一个来源，一个已知来
: 源就是MU台湾厂，台湾法院的材料显示，投奔大陆的台湾工程师偷走了25nm和19nm的整
: 套资料。
: 中国本地产家需要做的工作，第一步就是照猫画虎，但目前应该还处于只知其然而不知
: 其所以然的阶段。
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t******e
发帖数: 2504 | 18 不是台湾的，是在台湾的美国公司。
台积电上次那个，给上海华力偷逻辑芯片代工16nm还是12nm制程资料的那个小哥， 还
没来得及跑就给抓住了； 而镁光(MU)作为美国公司， 总是先假设人性是善的，在这方
面的防范措施，就不如东亚公司如台积电或三星那么有效。
【在 P****R 的大作中提到】
: 蒋干盗书，偷到的是伪资料，这就是台湾狡猾的地方，让兲朝白白浪费人力/物力/财力
: ，带进沟。
:
: SK
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C****2
发帖数: 2904 | 19 嗯，可能是我搞反了，1Z是指10纳米。
SK
【在 t******e 的大作中提到】
: 反了，1X是十几接近20nm， 1Z才是10nm, 中间还有1Y。
: 目前也只有3大家可以做1Z, 三星/SK海力士/MU，三星和海力士，今年都各订了5-6台
: EUV来开发EUV级别的1Z产品，MU还是用DUV做1Z， 估计它用的是NXT2000i, 这款DUV光
: 刻是ASML去年新出的. 凭中国本地产家能力，暂时还用不着它， 在中国境内，只有SK
: 海力士无锡厂有。
: 至于DRAM1X制程， 中国国内应该是早有成套资料，恐怕还不止一个来源，一个已知来
: 源就是MU台湾厂，台湾法院的材料显示，投奔大陆的台湾工程师偷走了25nm和19nm的整
: 套资料。
: 中国本地产家需要做的工作，第一步就是照猫画虎，但目前应该还处于只知其然而不知
: 其所以然的阶段。
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C****2
发帖数: 2904 | 20 长鑫的主要困难是奇梦达只会卡槽式的存储框架。
这种框架发展不被看好，奇梦达当年就是这么被放弃的，长鑫看样子还要多“借鉴”一
下美光、三星的内嵌式框架，否则未来蛮难的。
【在 f***y 的大作中提到】
: 下个月量产19nm。实验室肯定比17nm好。
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f***y
发帖数: 4447 | 21 人家elpida的CEO和团队都请来了。
【在 C****2 的大作中提到】
: 长鑫的主要困难是奇梦达只会卡槽式的存储框架。
: 这种框架发展不被看好，奇梦达当年就是这么被放弃的，长鑫看样子还要多“借鉴”一
: 下美光、三星的内嵌式框架，否则未来蛮难的。
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P****R
发帖数: 22479 | 22 谈。。。想。。。希望。。。。未来。。。要是。。。就。。。可能。。。会。。。如
果。。 |
p***n
发帖数: 17190 | 23 中芯請了梁孟松
【在 f***y 的大作中提到】
: 人家elpida的CEO和团队都请来了。
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p***n
发帖数: 17190 | 24 給新資料效果更好
是新的才會投入人跟錢
但等你做出來 已經是舊的又賺不了錢了
丟進去的都是沉沒成本
前端的東西你手頭又沒有
也沒法迎頭趕上做到能賺錢的
【在 P****R 的大作中提到】
: 蒋干盗书，偷到的是伪资料，这就是台湾狡猾的地方，让兲朝白白浪费人力/物力/财力
: ，带进沟。
:
: SK
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x*********4
发帖数: 1 | 25 大陆人根本不在乎做技术，骗钱到手，买了房子，一家大大小小送出国，就行了。
华为的任正非一家也不是这样？
【在 p***n 的大作中提到】
: 給新資料效果更好
: 是新的才會投入人跟錢
: 但等你做出來 已經是舊的又賺不了錢了
: 丟進去的都是沉沒成本
: 前端的東西你手頭又沒有
: 也沒法迎頭趕上做到能賺錢的
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p***n
发帖数: 17190 | 26 一人擁全國 全國騙一人
專政的問題反應在科技創新上就是這樣了
【在 x*********4 的大作中提到】
: 大陆人根本不在乎做技术，骗钱到手，买了房子，一家大大小小送出国，就行了。
: 华为的任正非一家也不是这样？
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m****n
发帖数: 1 | 27 9月20日中文报道：与国际主流DRAM产品同步的10纳米级第一代8Gb DDR4首度亮相
英文报道：CXMT will kick off commercial production of DDR4 DRAM using sub-
20nm process by the end of 2019, Ping said.
“第一代” 应该指 17nm 1x, 国际2017年的技术，也很不错。
https://www.digitimes.com/news/a20190920PD208.html
http://www.xinhuanet.com/2019-09/20/c_1125018953.htm |
