t********r
发帖数: 1 | 1 知错就改还是好孩子
窝鳖新能源战略的棋走对了
坐等老将来洗地 |
C**********e
发帖数: 23303 | 2 氢能电厂就是邪路
小日本又压错宝了
和数字时代一样 |
n********g
发帖数: 6504 | 3 日本没有锂
【在 C**********e 的大作中提到】
: 氢能电厂就是邪路
: 小日本又压错宝了
: 和数字时代一样
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t********r
发帖数: 1 | 4 海水里就有锂
不过关键其实是钴
: 日本没有锂
【在 n********g 的大作中提到】
: 日本没有锂
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x*********4
发帖数: 1 | |
t********r
发帖数: 1 | 6 Toyota 打不过 BYD
: 打不过Toyota
【在 x*********4 的大作中提到】
: 打不过Toyota
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a*********2
发帖数: 1 | 7 倭国上氢能就是因为电池车方面早早的被米和鳖甩几条街了 |
x*********4
发帖数: 1 | 8 日本新材料将燃料电池车催化剂白金用量降至1/3
2019/11/13PRINTEMAIL
日清纺控股针对成为燃料电池车核心的发电设备的催化剂，开发出了将贵金属白金
使用量减为3分之1的新材料。即使少量也能发挥与此前催化剂同等的功效。除了节约昂
贵的白金之外，还能实现发电设备的小型化，设备自身的成本也能降低10～15％。这种
材料有助于燃料电池车实现低价化，推动普及。日清纺将以这一卖点加以推销。
燃料电池令氢和氧发生反应，产生电力和水。催化剂用于内部的电极，具有激活氧
的还原反应的作用。
日清纺的新材料力争2025年实现实用化。其原理是，使白金颗粒附着于具有催化剂
功能的特殊分子结构的碳的细小孔洞上。发电效率和耐久性达到白金催化剂的3倍以上
。不仅是白金，催化剂本身的使用量也降至3分之1左右。目前市场上销售的燃料电池车
每辆使用约30克白金，如果采用日清纺的新材料，只需要10克。据称包括加工费在内的
白金使用成本有望从此前的30万日元降至10万日元。
随着减少催化剂的使用量，电极变得更小，被称为“电池堆（Stack）”的核心发
电设备也能缩小1成左右。除了设备整体的成本降低之外，还能扩大车内空间，车身设
计的自由度也将增加。日清纺已开始向大型汽车厂商供应新材料，展开了采用之前的性
能评估。
丰田的燃料电池车“未来”（MIRAI）
在日本政府2017年底制定的“氢能基本战略”中，提出到2030年将燃料电池车的销
量增至80万辆的目标。欧洲和中国等也通过加强环保政策等举措推进燃料电池车的普及
，各国汽车厂商竞相推进开发。
不过，丰田的“未来”（MIRAI）等燃料电池车的日本国内销量目前仅约3400辆。
包括海外销量在内，也仅为数万辆左右。丰田计划2020年底上市“未来”的新款车，售
价约为740万日元（约合人民币47.64万元），昂贵的价格是其销售低迷的原因之一。通
过减少白金的使用量等举措降低成本，被视为燃料电池车普及的关键。如果日清纺的新
材料得到实用化，或将发挥效果。
面向小型燃料电池等，日清纺2017年成功实现了不使用白金的催化剂的实用化。不
过，要实现一般车辆所需的发电性能和耐久性，需要较长时间，因此同时开发了减少白
金使用量的新材料。
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t********r
发帖数: 1 | 9 有毛用吗？
和锂电比如何
: 日本新材料将燃料电池车催化剂白金用量降至1/3
: 2019/11/13PRINTEMAIL
: 日清纺控股针对成为燃料电池车核心的发电设备的催化剂，开发出了将贵金
属白金
: 使用量减为3分之1的新材料。即使少量也能发挥与此前催化剂同等的功效。除了
节约昂
: 贵的白金之外，还能实现发电设备的小型化，设备自身的成本也能降低10～15％
。这种
: 材料有助于燃料电池车实现低价化，推动普及。日清纺将以这一卖点加以推销。
:
: 燃料电池令氢和氧发生反应，产生电力和水。催化剂用于内部的电极，具有
激活氧
: 的还原反应的作用。
:
【在 x*********4 的大作中提到】
: 日本新材料将燃料电池车催化剂白金用量降至1/3
: 2019/11/13PRINTEMAIL
: 日清纺控股针对成为燃料电池车核心的发电设备的催化剂，开发出了将贵金属白金
: 使用量减为3分之1的新材料。即使少量也能发挥与此前催化剂同等的功效。除了节约昂
: 贵的白金之外，还能实现发电设备的小型化，设备自身的成本也能降低10～15％。这种
: 材料有助于燃料电池车实现低价化，推动普及。日清纺将以这一卖点加以推销。
:
: 燃料电池令氢和氧发生反应，产生电力和水。催化剂用于内部的电极，具有激活氧
: 的还原反应的作用。
:
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x*********4
发帖数: 1 | 10 日本/中国走纯氢燃料电池道路
德国走甲醇氢燃料电池汽车 |
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x*********4
发帖数: 1 | 11 未来美国人欧洲人可以做到纯氢燃料电池汽车。
欧美屋顶上的太阳能电池可以发电用来水解产生氢气，家家户户可以自己给燃料电池车
加氢。 |
t********r
发帖数: 1 | 12 未来窝鳖可以彻底实现共产主义
机器人负责生产
人类负责按需分配
: 未来美国人欧洲人可以做到纯氢燃料电池汽车。
: 欧美屋顶上的太阳能电池可以发电用来水解产生氢气，家家户户可以自己给燃料
电池车
: 加氢。
: http://grist.files.wordpress.com/2013/02/germany-solar.jpg
【在 x*********4 的大作中提到】
: 未来美国人欧洲人可以做到纯氢燃料电池汽车。
: 欧美屋顶上的太阳能电池可以发电用来水解产生氢气，家家户户可以自己给燃料电池车
: 加氢。
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a*********2
发帖数: 1 | 13 LOL，脱了裤子放屁
：未来美国人欧洲人可以做到纯氢燃料电池汽车。
： |
x*********4
发帖数: 1 | 14 骗政府补贴是很简单的事
上海交通大学机械与动力工程学院内燃机研究所管斌副教授表示：“那不行”，“是假
的”。所谓“水氢发动机”就是常说的“氢燃料电池”，这么叫只是个噱头。“氢燃料
电池”是以氢气作为动力的，并不是说加水就可以行驶的，其中还涉及到一系列物理化
学复杂反应，在我国则还未进入实用阶段 |
l********e
发帖数: 3986 | 15 虾J8撤，2020东京奥运运动员运输全部氢动力车，Toyota生产。奥运村也是全部氢能源
，奥运结束后就是氢能源示范小区。
【在 t********r 的大作中提到】
: Toyota 打不过 BYD
:
:
: 打不过Toyota
:
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t********r
发帖数: 1 | 16 对，运动员最care车是不是氢能源的
Toyota 2020必将完胜 BYD
: 虾J8撤，2020东京奥运运动员运输全部氢动力车，Toyota生产。奥运村也是全部
氢能源
: ，奥运结束后就是氢能源示范小区。
【在 l********e 的大作中提到】
: 虾J8撤，2020东京奥运运动员运输全部氢动力车，Toyota生产。奥运村也是全部氢能源
: ，奥运结束后就是氢能源示范小区。
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H*********S
发帖数: 22772 | 17 有一条是反复验证过的:日本在战略上基本没走对过 |
x*********4
发帖数: 1 | 18 丰田与一汽、广汽就燃料电池车展开合作
2019/09/27
丰田9月26日宣布，与中国第一汽车集团、广州汽车集团就燃料电池车（FCV）开发
分别展开合作。中国政府和企业正在提高对燃料电池车的关注。丰田已和北京汽车集团
就燃料电池车展开合作，希望增加合作伙伴，力争早日普及。
此次合作除了联合开发燃料电池车之外，汽车的电动化和互联汽车领域也成为主要
对象。力争在混合动力车（HV）和纯电动汽车（EV）等领域进一步降低成本，还计划推
进人才交流。 |
x*********4
发帖数: 1 | 19 汽车工业是夕阳工业。
【在 H*********S 的大作中提到】
: 有一条是反复验证过的:日本在战略上基本没走对过
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t********r
发帖数: 1 | 20 别着急，美国马上就会推出飞行汽车
-- 老将
: 汽车工业是夕阳工业。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 汽车工业是夕阳工业。
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h*******2
发帖数: 1 | 21 这部胡说八道吗
做锂电的都是日本人
【在 n********g 的大作中提到】
: 日本没有锂
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a*********2
发帖数: 1 | 22 你个弱智没文化就站一边去
：这部胡说八道吗
：做锂电的都是日本人 |
h*******2
发帖数: 1 | 23 特斯拉的电池都是日本人做的
【在 a*********2 的大作中提到】
: 你个弱智没文化就站一边去
:
: ：这部胡说八道吗
: ：做锂电的都是日本人
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a*********2
发帖数: 1 | 24 特斯拉不爽松下多少年了，要不是松下自己掏钱砸进米国超级工厂，早就被甩了，自己
去查查特斯拉上海用谁的电池吧
【在 h*******2 的大作中提到】
: 特斯拉的电池都是日本人做的
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x*********4
发帖数: 1 | 25 日本人刚刚因为锂电池拿到炸药奖
诺奖得主吉野彰谈日本锂电池
吉野彰：在上游、电池内部材料领域，日本企业表现坚挺。虽然电解液领域形势严峻，
但是在正极材料、负极材料和隔膜这3种材料方面，日本企业保持着优势。
要保持优势，（对于新材料的性能和功能的）评估能力成为关键。日本材料厂
商一直以来是委托电池厂商评估新材料等。但日本电池厂商的形式发生变化，评估能力
变弱。只有具备正确评估使用实际产品的电池会是什么样的能力，才能占据优势。否则
将无法预见5年后应该开发什么。
新一代电池领域正在推进各种各样的研究开发。实际上要使新一代电池达到可以使用的
水平，至少需要实现两个重大突破。一是基础技术的突破，另一个是在产品化之时，要
有比过去更好的量产技术。必须实现这两个突破。
从这个角度来看，“全固态电池”算是突破了（确立基础技术这一）第一道关
口。基础已经确立，今后要做的是确立量产技术。
吉野彰：（全固态电池）已经作为应对物联网时代的传感器用电源实用化。要使其成
为车载大型电池，则属于另一个市场。搭载到试验车上或许为时尚早，不过估计在2030
年前后搭载到普通人购买的车上。 |
h*******2
发帖数: 1 | 26 你现在去查，特斯拉做电池的都是日本人，看名字就看出来了。
【在 a*********2 的大作中提到】
: 特斯拉不爽松下多少年了，要不是松下自己掏钱砸进米国超级工厂，早就被甩了，自己
: 去查查特斯拉上海用谁的电池吧
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t********r
发帖数: 1 | 27 别洗了，锂电的发明人是 John Goodenough
地球人都知道
: 日本人刚刚因为锂电池拿到炸药奖
: 诺奖得主吉野彰谈日本锂电池
: 吉野彰：在上游、电池内部材料领域，日本企业表现坚挺。虽然电解液领域形势
严峻，
: 但是在正极材料、负极材料和隔膜这3种材料方面，日本企业保持着优势。
: 要保持优势，（对于新材料的性能和功能的）评估能力成为关键。日本
材料厂
: 商一直以来是委托电池厂商评估新材料等。但日本电池厂商的形式发生变化，评
估能力
: 变弱。只有具备正确评估使用实际产品的电池会是什么样的能力，才能占据优势
。否则
: 将无法预见5年后应该开发什么。
: 新一代电池领域正在推进各种各样的研究开发。实际上要使新一代电池达到可以
使用的
: 水平，至少需要实现两个重大突破。一是基础技术的突破，另一个是在产品化之
时，要
【在 x*********4 的大作中提到】
: 日本人刚刚因为锂电池拿到炸药奖
: 诺奖得主吉野彰谈日本锂电池
: 吉野彰：在上游、电池内部材料领域，日本企业表现坚挺。虽然电解液领域形势严峻，
: 但是在正极材料、负极材料和隔膜这3种材料方面，日本企业保持着优势。
: 要保持优势，（对于新材料的性能和功能的）评估能力成为关键。日本材料厂
: 商一直以来是委托电池厂商评估新材料等。但日本电池厂商的形式发生变化，评估能力
: 变弱。只有具备正确评估使用实际产品的电池会是什么样的能力，才能占据优势。否则
: 将无法预见5年后应该开发什么。
: 新一代电池领域正在推进各种各样的研究开发。实际上要使新一代电池达到可以使用的
: 水平，至少需要实现两个重大突破。一是基础技术的突破，另一个是在产品化之时，要
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x*********4
发帖数: 1 | 28 锂电池的未来在于固态电池
目前只要石油价格低迷，蓄电池和燃料电池都没戏。
米帝页岩油页岩气革命不是吃素的。 |
h*******2
发帖数: 1 | 29 得诺奖的三个人里，吉野彰的贡献算最小的。
锂电算是goodenough发明的
【在 x*********4 的大作中提到】
: 日本人刚刚因为锂电池拿到炸药奖
: 诺奖得主吉野彰谈日本锂电池
: 吉野彰：在上游、电池内部材料领域，日本企业表现坚挺。虽然电解液领域形势严峻，
: 但是在正极材料、负极材料和隔膜这3种材料方面，日本企业保持着优势。
: 要保持优势，（对于新材料的性能和功能的）评估能力成为关键。日本材料厂
: 商一直以来是委托电池厂商评估新材料等。但日本电池厂商的形式发生变化，评估能力
: 变弱。只有具备正确评估使用实际产品的电池会是什么样的能力，才能占据优势。否则
: 将无法预见5年后应该开发什么。
: 新一代电池领域正在推进各种各样的研究开发。实际上要使新一代电池达到可以使用的
: 水平，至少需要实现两个重大突破。一是基础技术的突破，另一个是在产品化之时，要
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h*******2
发帖数: 1 | 30 话是这么说，现在锂电做的最好的还是中日韩
【在 t********r 的大作中提到】
: 别洗了，锂电的发明人是 John Goodenough
: 地球人都知道
:
:
: 日本人刚刚因为锂电池拿到炸药奖
:
: 诺奖得主吉野彰谈日本锂电池
:
: 吉野彰：在上游、电池内部材料领域，日本企业表现坚挺。虽然电解液领域形势
: 严峻，
:
: 但是在正极材料、负极材料和隔膜这3种材料方面，日本企业保持着优势。
:
: 要保持优势，（对于新材料的性能和功能的）评估能力成为关键。日本
: 材料厂
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x*********4
发帖数: 1 | 31 看看特斯拉用谁家的锂电池就知道谁做的最好。
【在 h*******2 的大作中提到】
: 话是这么说，现在锂电做的最好的还是中日韩
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a*********2
发帖数: 1 | |
n********g
发帖数: 6504 | 33 锂要靠盐湖。日本和西欧都没这个条件。
【在 t********r 的大作中提到】
: 海水里就有锂
: 不过关键其实是钴
:
:
: 日本没有锂
:
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c****g
发帖数: 37081 | 34 John Goodenough是日本人
发信人: hemigge22 (芝芝), 信区: Military
标 题: Re: Honda 已经正式放弃氢能汽车，改邪归正用锂电
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 15 11:33:41 2019, 美东)
这部胡说八道吗
做锂电的都是日本人 |
h*******2
发帖数: 1 | 35 Goodenough发明的，
第一个商业锂电是sony做的，
现在锂电做的最好的是中日韩
【在 c****g 的大作中提到】
: John Goodenough是日本人
: 发信人: hemigge22 (芝芝), 信区: Military
: 标 题: Re: Honda 已经正式放弃氢能汽车，改邪归正用锂电
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Nov 15 11:33:41 2019, 美东)
: 这部胡说八道吗
: 做锂电的都是日本人
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l********e
发帖数: 3986 | 36 欧洲有很多盐洞。
【在 n********g 的大作中提到】
: 锂要靠盐湖。日本和西欧都没这个条件。
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n********g
发帖数: 6504 | 37 得含锂才成。中美智利也不是每一个盐湖都有开采价值。
【在 l********e 的大作中提到】
: 欧洲有很多盐洞。
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x*********4
发帖数: 1 | 38 据美国有关部门统计，世界锂资源探明储量约为4000万吨，玻利维亚储量最为丰富，约
为900万吨；其次是智利，约为750万吨；澳大利亚位居第六，约为170万吨。
但在年产量方面，澳大利亚却高居世界榜首，约为18万吨，占世界总产量的50%，远远
超过位居第二、第三的智利和阿根廷。
【在 n********g 的大作中提到】
: 得含锂才成。中美智利也不是每一个盐湖都有开采价值。
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t********r
发帖数: 1 | 39 到时开采估计还得来求中资
: 据美国有关部门统计，世界锂资源探明储量约为4000万吨，玻利维亚储量最为丰
富，约
: 为900万吨；其次是智利，约为750万吨；澳大利亚位居第六，约为170万吨。
: 但在年产量方面，澳大利亚却高居世界榜首，约为18万吨，占世界总产量的50%
，远远
: 超过位居第二、第三的智利和阿根廷。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 据美国有关部门统计，世界锂资源探明储量约为4000万吨，玻利维亚储量最为丰富，约
: 为900万吨；其次是智利，约为750万吨；澳大利亚位居第六，约为170万吨。
: 但在年产量方面，澳大利亚却高居世界榜首，约为18万吨，占世界总产量的50%，远远
: 超过位居第二、第三的智利和阿根廷。
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x*********4
发帖数: 1 | 40 中资没有开采锂技术，只会开采稀土。
【在 t********r 的大作中提到】
: 到时开采估计还得来求中资
:
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: 据美国有关部门统计，世界锂资源探明储量约为4000万吨，玻利维亚储量最为丰
: 富，约
:
: 为900万吨；其次是智利，约为750万吨；澳大利亚位居第六，约为170万吨。
:
: 但在年产量方面，澳大利亚却高居世界榜首，约为18万吨，占世界总产量的50%
: ，远远
:
: 超过位居第二、第三的智利和阿根廷。
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t********r
发帖数: 1 | 41 只要有需求，中资明天就给你搞出来
: 中资没有开采锂技术，只会开采稀土。
【在 x*********4 的大作中提到】
: 中资没有开采锂技术，只会开采稀土。
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c****h
发帖数: 4968 | |
n********g
发帖数: 6504 | 43 比亚迪的技术不行了。能量密度太低。万吨巨轮还可以。飞机用不上。
【在 c****h 的大作中提到】
: 土鳖的电动公交车已经销往全球了。
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l********e
发帖数: 3986 | 44 按说锂钠钾在海洋中都以离子态分布，为何会有高密度的锂盐湖存在，这违反墒律。
【在 n********g 的大作中提到】
: 得含锂才成。中美智利也不是每一个盐湖都有开采价值。
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n********g
发帖数: 6504 | 45 可能是流水流过锂矿汇集在盐湖里。Who care怎么来的。存在就合理。还有跑罗布泊里
开采钾矿呢。
【在 l********e 的大作中提到】
: 按说锂钠钾在海洋中都以离子态分布，为何会有高密度的锂盐湖存在，这违反墒律。
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t********r
发帖数: 1 | 46 热力学第二定律经常被神棍拿来忽悠天真的百姓
老夫强调一遍：热力学第二定律的前提条件是封闭的系统
非封闭系统和外界有能量交换，当然可以逆熵
: 按说锂钠钾在海洋中都以离子态分布，为何会有高密度的锂盐湖存在，这违反墒
律。
【在 l********e 的大作中提到】
: 按说锂钠钾在海洋中都以离子态分布，为何会有高密度的锂盐湖存在，这违反墒律。
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l********e
发帖数: 3986 | 47 逆墒不会以无生命的形式存在。
【在 t********r 的大作中提到】
: 热力学第二定律经常被神棍拿来忽悠天真的百姓
: 老夫强调一遍：热力学第二定律的前提条件是封闭的系统
: 非封闭系统和外界有能量交换，当然可以逆熵
:
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: 按说锂钠钾在海洋中都以离子态分布，为何会有高密度的锂盐湖存在，这违反墒
: 律。
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t********r
发帖数: 1 | 48 太阳立即表示不服 LOL
: 逆墒不会以无生命的形式存在。
【在 l********e 的大作中提到】
: 逆墒不会以无生命的形式存在。
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l********e
发帖数: 3986 | 49 太阳是标准的墒，你什么时候给太阳提供过能量？
【在 t********r 的大作中提到】
: 太阳立即表示不服 LOL
:
:
: 逆墒不会以无生命的形式存在。
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t********r
发帖数: 1 | 50 太阳形成的时候是逆熵还是顺熵啊
你物理是体育老师教的吗
: 太阳是标准的墒，你什么时候给太阳提供过能量？
【在 l********e 的大作中提到】
: 太阳是标准的墒，你什么时候给太阳提供过能量？
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l********e
发帖数: 3986 | 51 你如何证明太阳形成是逆墒？
【在 t********r 的大作中提到】
: 太阳形成的时候是逆熵还是顺熵啊
: 你物理是体育老师教的吗
:
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: 太阳是标准的墒，你什么时候给太阳提供过能量？
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t********r
发帖数: 1 | 52 你如何证明太阳形成不是逆熵？
还有连熵都不会写，你小学生吗。
: 你如何证明太阳形成是逆墒？
【在 l********e 的大作中提到】
: 你如何证明太阳形成是逆墒？
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