d****o
发帖数: 32610 | 1 病毒死亡率低，
治疗一段时间就好了
SARS那次致死主要是细胞因子风暴
已经知道咋回事，就不容易死了 |
d****o
发帖数: 32610 | 2 你们学生物的说说
是不是这么回事
【在 d****o 的大作中提到】
: 病毒死亡率低，
: 治疗一段时间就好了
: SARS那次致死主要是细胞因子风暴
: 已经知道咋回事，就不容易死了
|
i******r
发帖数: 1175 | 3 低？比流感高百倍了，五毛傻逼们赶紧去武汉为国得病吧，省得拖GDP的后退了。
: 你们学生物的说说
: 是不是这么回事
【在 d****o 的大作中提到】
: 你们学生物的说说
: 是不是这么回事
|
d****o
发帖数: 32610 | 4 你说的流感死亡率是哪个数据？
直接死亡？
并发症？
还是excess mortality?
【在 i******r 的大作中提到】
: 低？比流感高百倍了，五毛傻逼们赶紧去武汉为国得病吧，省得拖GDP的后退了。
:
:
: 你们学生物的说说
:
: 是不是这么回事
:
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S*******l
发帖数: 4637 | 5 等着看吧，那些危重的至少要死一半儿。就是cytokine storm。
这次的最乐观死亡率比SARS低一个数量级，也是1%以上。
也可能会高到5%左右。
也是重大疫情。 |
j**w
发帖数: 414 | 6 这时候还出来妄议的应该不是五毛了
【在 i******r 的大作中提到】
: 低？比流感高百倍了，五毛傻逼们赶紧去武汉为国得病吧，省得拖GDP的后退了。
:
:
: 你们学生物的说说
:
: 是不是这么回事
:
|
d****o
发帖数: 32610 | 7 SARS那次开始不知道致死机理
瞎几把乱治才死了这么多
现在知道原理
应该不至于了
【在 S*******l 的大作中提到】
: 等着看吧，那些危重的至少要死一半儿。就是cytokine storm。
: 这次的最乐观死亡率比SARS低一个数量级，也是1%以上。
: 也可能会高到5%左右。
: 也是重大疫情。
|
S*******l
发帖数: 4637 | 8 一样，很多感染疾病致死都是因为cytokine storm导致进入休克，包括ebola， 流感。
知道几十年了，治疗还是一样，ICU里支持治疗。
不是瞎治，而是休克就是医疗难题。在美国休克死亡率30%。全世界都这水平。
【在 d****o 的大作中提到】
: SARS那次开始不知道致死机理
: 瞎几把乱治才死了这么多
: 现在知道原理
: 应该不至于了
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b********e
发帖数: 1100 | 9 这话说的
很多病能治，上人工肺，一天一万
很多屁民有钱吗？
【在 d****o 的大作中提到】
: 病毒死亡率低，
: 治疗一段时间就好了
: SARS那次致死主要是细胞因子风暴
: 已经知道咋回事，就不容易死了
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x****6
发帖数: 4339 | 10 不是打激素治疗吗
【在 S*******l 的大作中提到】
: 一样，很多感染疾病致死都是因为cytokine storm导致进入休克，包括ebola， 流感。
: 知道几十年了，治疗还是一样，ICU里支持治疗。
: 不是瞎治，而是休克就是医疗难题。在美国休克死亡率30%。全世界都这水平。
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i******r
发帖数: 1175 | 11 flu每10万人感染者死亡大概10-20人，sars是15%，大概高一千倍。这次就算比SARS好
10倍，也比flu高一百倍。
: 你说的流感死亡率是哪个数据？
: 直接死亡？
: 并发症？
: 还是excess mortality?
【在 d****o 的大作中提到】
: SARS那次开始不知道致死机理
: 瞎几把乱治才死了这么多
: 现在知道原理
: 应该不至于了
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d****o
发帖数: 32610 | 12 最开始是不知道的
治疗方案不合理导致了一些重症死亡
【在 S*******l 的大作中提到】
: 一样，很多感染疾病致死都是因为cytokine storm导致进入休克，包括ebola， 流感。
: 知道几十年了，治疗还是一样，ICU里支持治疗。
: 不是瞎治，而是休克就是医疗难题。在美国休克死亡率30%。全世界都这水平。
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m******e
发帖数: 1399 | 13 现在是198病例，死3个，已经1.5% 了， 在加上危重病9个，重症35个！。。
上次SARS国内是6%点几。 |
i******r
发帖数: 1175 | 14 比俘虏高一百倍没跑啊，五毛大概上面授意需要把它往flu上引导
: 现在是198病例，死3个，已经1.5% 了， 在加上危重病9个，重症35个！。。
: 上次SARS国内是6%点几。
【在 m******e 的大作中提到】
: 现在是198病例，死3个，已经1.5% 了， 在加上危重病9个，重症35个！。。
: 上次SARS国内是6%点几。
|
d****o
发帖数: 32610 | 15 cdc算的流感死亡率比你这高十倍
【在 i******r 的大作中提到】
: flu每10万人感染者死亡大概10-20人，sars是15%，大概高一千倍。这次就算比SARS好
: 10倍，也比flu高一百倍。
:
:
: 你说的流感死亡率是哪个数据？
:
: 直接死亡？
:
: 并发症？
:
: 还是excess mortality?
:
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d****o
发帖数: 32610 | 16 前两天没发现这些新病例的时候死亡率更高
随着检测铺开，
感染数量还会继续增加，
死亡率继续下降
【在 m******e 的大作中提到】
: 现在是198病例，死3个，已经1.5% 了， 在加上危重病9个，重症35个！。。
: 上次SARS国内是6%点几。
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S*******l
发帖数: 4637 | 17 大量使用糖皮质激素抑制免疫反应，是正确的治疗手段，但是未必能纠正过来。
cytokine storm就是免疫系统on hyper drive, 疯狂释放各种 cytokines, cytokines
平时要做的一件事儿是增加毛细血管通透性，让免疫细胞穿过去进入感染部位战斗。
这个过程的副作用就是大量损失血容量，低血压，器官灌流不足，缺氧代谢废物无法带
走，无氧呼吸增加，lactic acidosis, 还会trigger DIC, 就是弥漫性凝血，或者阻塞
血管，或者凝血功能丧失，是个恶性循环，最后多器官衰竭死亡。
也是肺积水的原因，肺泡里满是液体，SARS病人某种意义上是被淹死的。
凶险无比。
老年人最怕肺炎。
【在 x****6 的大作中提到】
: 不是打激素治疗吗
|
b********6
发帖数: 35437 | 18 https://www.nytimes.com/2018/10/01/health/flu-deaths-vaccine.html
Over 80,000 Americans Died of Flu Last Winter, Highest Toll in Years
美国总人口3亿，一个流感季杀掉万分之三的人口
[在 ironboar (猪博) 的大作中提到：]
:flu每10万人感染者死亡大概10-20人，sars是15%，大概高一千倍。这次就算比SARS好
:<br>: 你说的流感死亡率是哪个数据？
:<br>: 直接死亡？
:<br>: 并发症？
:<br>: 还是excess mortality?
:<br> |
d****o
发帖数: 32610 | 19 上次刚开始试错的时候
估计还有不少打干扰素白介素之类的
cytokines
【在 S*******l 的大作中提到】
: 大量使用糖皮质激素抑制免疫反应，是正确的治疗手段，但是未必能纠正过来。
: cytokine storm就是免疫系统on hyper drive, 疯狂释放各种 cytokines, cytokines
: 平时要做的一件事儿是增加毛细血管通透性，让免疫细胞穿过去进入感染部位战斗。
: 这个过程的副作用就是大量损失血容量，低血压，器官灌流不足，缺氧代谢废物无法带
: 走，无氧呼吸增加，lactic acidosis, 还会trigger DIC, 就是弥漫性凝血，或者阻塞
: 血管，或者凝血功能丧失，是个恶性循环，最后多器官衰竭死亡。
: 也是肺积水的原因，肺泡里满是液体，SARS病人某种意义上是被淹死的。
: 凶险无比。
: 老年人最怕肺炎。
|
x****6
发帖数: 4339 | 20 你上面说的这些症状是 cytokine storm造成的吧，
上糖皮质激素 应该是中和上面那些过激反应的吧？
cytokines
【在 S*******l 的大作中提到】
: 大量使用糖皮质激素抑制免疫反应，是正确的治疗手段，但是未必能纠正过来。
: cytokine storm就是免疫系统on hyper drive, 疯狂释放各种 cytokines, cytokines
: 平时要做的一件事儿是增加毛细血管通透性，让免疫细胞穿过去进入感染部位战斗。
: 这个过程的副作用就是大量损失血容量，低血压，器官灌流不足，缺氧代谢废物无法带
: 走，无氧呼吸增加，lactic acidosis, 还会trigger DIC, 就是弥漫性凝血，或者阻塞
: 血管，或者凝血功能丧失，是个恶性循环，最后多器官衰竭死亡。
: 也是肺积水的原因，肺泡里满是液体，SARS病人某种意义上是被淹死的。
: 凶险无比。
: 老年人最怕肺炎。
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i******r
发帖数: 1175 | 21 万分之三和百分之15，差百倍量级有问题？
May 7, 2003 (CIDRAP News) – The World Health Organization (WHO) today
estimated the overall fatality rate for SARS (severe acute respiratory
syndrome) patients at 14% to 15%, significantly higher than previous
estimates. The agency estimated the rate for people older than 64 years to
be more than 50%.
: https://www.nytimes.com/2018/10/01/health/flu-deaths-vaccine.
html
: Over 80,000 Americans Died of Flu Last Winter, Highest Toll in
Years
: 美国总人口3亿，一个流感季杀掉万分之三的人口
: [在 ironboar (猪博) 的大作中提到：]
: :flu每10万人感染者死亡大概10-20人，sars是15%，大概高一千倍。这次
就算比
SARS好
: :
【在 b********6 的大作中提到】
: https://www.nytimes.com/2018/10/01/health/flu-deaths-vaccine.html
: Over 80,000 Americans Died of Flu Last Winter, Highest Toll in Years
: 美国总人口3亿，一个流感季杀掉万分之三的人口
: [在 ironboar (猪博) 的大作中提到：]
: :flu每10万人感染者死亡大概10-20人，sars是15%，大概高一千倍。这次就算比SARS好
: :<br>: 你说的流感死亡率是哪个数据？
: :<br>: 直接死亡？
: :<br>: 并发症？
: :<br>: 还是excess mortality?
: :<br>
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d****o
发帖数: 32610 | 22 分母是美国总人口？
【在 i******r 的大作中提到】
: 万分之三和百分之15，差百倍量级有问题？
: May 7, 2003 (CIDRAP News) – The World Health Organization (WHO) today
: estimated the overall fatality rate for SARS (severe acute respiratory
: syndrome) patients at 14% to 15%, significantly higher than previous
: estimates. The agency estimated the rate for people older than 64 years to
: be more than 50%.
:
:
: https://www.nytimes.com/2018/10/01/health/flu-deaths-vaccine.
: html
:
: Over 80,000 Americans Died of Flu Last Winter, Highest Toll in
|
i******r
发帖数: 1175 | 23 May 7, 2003 (CIDRAP News) – The World Health Organization (WHO) today
estimated the overall fatality rate for SARS (severe acute respiratory
syndrome) patients at 14% to 15%, significantly higher than previous
estimates. The agency estimated the rate for people older than 64 years to
be more than 50%.
俘虏每年强度不一样，who的估计就是10-20每10万人。
: 分母是美国总人口？
【在 d****o 的大作中提到】
: 分母是美国总人口？
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d****o
发帖数: 32610 | 24 流感死亡率分母用哪个？
【在 i******r 的大作中提到】
: May 7, 2003 (CIDRAP News) – The World Health Organization (WHO) today
: estimated the overall fatality rate for SARS (severe acute respiratory
: syndrome) patients at 14% to 15%, significantly higher than previous
: estimates. The agency estimated the rate for people older than 64 years to
: be more than 50%.
: 俘虏每年强度不一样，who的估计就是10-20每10万人。
:
:
: 分母是美国总人口？
:
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x****u
发帖数: 32 | 25 他这个万分之三是相对于美国人口的不是？
【在 i******r 的大作中提到】
: 万分之三和百分之15，差百倍量级有问题？
: May 7, 2003 (CIDRAP News) – The World Health Organization (WHO) today
: estimated the overall fatality rate for SARS (severe acute respiratory
: syndrome) patients at 14% to 15%, significantly higher than previous
: estimates. The agency estimated the rate for people older than 64 years to
: be more than 50%.
:
:
: https://www.nytimes.com/2018/10/01/health/flu-deaths-vaccine.
: html
:
: Over 80,000 Americans Died of Flu Last Winter, Highest Toll in
|
S*******l
发帖数: 4637 | 26 病毒性肺炎治疗方案基本一致。
SARS死亡率高主要是人体对SARS免疫反应特别强烈。
这次未必比SARS低多少。现在还是传播初期。
官报的死亡例数没包括金银潭医院以外确诊之前就死亡的病例。
1月18日屁歪说了一例武汉女网友母亲去世被被强行火化，没确诊，但是医生告诉家属
就是这个肺炎，同天四个死者火化。微博上一个上海小哥武汉出生的，也说母亲当天火
化，同天四位死者，运灵车都立刻消毒的。这两个基本互相印证了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 上次刚开始试错的时候
: 估计还有不少打干扰素白介素之类的
:
: cytokines
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i******r
发帖数: 1175 | 27 https://www.verywellhealth.com/deaths-from-flu-2633829
这是官方数据。直接俘虏死亡的也就1-200人。
: 他这个万分之三是相对于美国人口的不是？
【在 x****u 的大作中提到】
: 他这个万分之三是相对于美国人口的不是？
|
S*******l
发帖数: 4637 | 28 flu因为感染人口无法统计，基本是用统计估计，通常都是估计万分之一的死亡率吧。
【在 d****o 的大作中提到】
: 流感死亡率分母用哪个？
|
d****o
发帖数: 32610 | 29 https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
给你个权威的
流感死亡率感染患者里千分之一以上
住院患者里高达10%
【在 i******r 的大作中提到】
: https://www.verywellhealth.com/deaths-from-flu-2633829
: 这是官方数据。直接俘虏死亡的也就1-200人。
:
:
: 他这个万分之三是相对于美国人口的不是？
:
|
i******r
发帖数: 1175 | 30 五毛显然不愿意看到who对flu和SARS的死亡率差距。
: flu因为感染人口无法统计，基本是用统计估计，通常都是估计万分之一的死亡
率吧。
【在 S*******l 的大作中提到】
: flu因为感染人口无法统计，基本是用统计估计，通常都是估计万分之一的死亡率吧。
|
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S*******l
发帖数: 4637 | 31 对，激素是标准用药。但是未必有用。
所以在 ICU里也30% 死亡率。
【在 x****6 的大作中提到】
: 你上面说的这些症状是 cytokine storm造成的吧，
: 上糖皮质激素 应该是中和上面那些过激反应的吧？
:
: cytokines
|
w******n
发帖数: 1 | 32 资深五毛
【在 j**w 的大作中提到】
: 这时候还出来妄议的应该不是五毛了
|
x****u
发帖数: 32 | 33 你链接里面是
According to the CDC, flu-related deaths between the years of 1976 and 2007
ranged from 3,000 to 49,000. From 2010 to 2016, the flu-related death rate
was between 12,000 and 56,000, with the highest season being 2012 to 2013
and the lowest being 2011 to 2012.
一两百人数据是儿童
The number of children who have died from the flu in recent years:
2003-04 flu season: 152
2004-05 flu season: 39
2005-06 flu season: 41
2006-07 flu season: 68
2007-08 flu season: 88
2008-09 flu season: 133
2009-10 flu season: 282
2010-11 flu season: 123
2011-12 flu season: 37
2012-13 flu season: 171
2013-14 flu season: 111
2014-15 flu season: 148
2015-16 flu season: 85
2016-17 flu season: 110
2018 flu season: 179
【在 i******r 的大作中提到】
: https://www.verywellhealth.com/deaths-from-flu-2633829
: 这是官方数据。直接俘虏死亡的也就1-200人。
:
:
: 他这个万分之三是相对于美国人口的不是？
:
|
S*******l
发帖数: 4637 | 34 住院了，就基本是肺炎了，体弱自己清除不了病毒的，就有可能进入休克。
关键是流感造成肺炎比例低多了。 SARS和新冠状病毒转肺炎比例要高多了。
【在 d****o 的大作中提到】
: https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
: 给你个权威的
: 流感死亡率感染患者里千分之一以上
: 住院患者里高达10%
|
d****o
发帖数: 32610 | 35 英语水平不行
找文献水平也不行
我老上面直接给cdc链接了
流感住院的十个就得死一个
比俺印象中还吓人不少
2007
【在 x****u 的大作中提到】
: 你链接里面是
: According to the CDC, flu-related deaths between the years of 1976 and 2007
: ranged from 3,000 to 49,000. From 2010 to 2016, the flu-related death rate
: was between 12,000 and 56,000, with the highest season being 2012 to 2013
: and the lowest being 2011 to 2012.
: 一两百人数据是儿童
: The number of children who have died from the flu in recent years:
: 2003-04 flu season: 152
: 2004-05 flu season: 39
: 2005-06 flu season: 41
|
p*******w
发帖数: 1381 | |
x****6
发帖数: 4339 | 37 死亡人数/有症状人数= 0.1%+
https://www.cdc.gov/flu/about/burden/index.html
【在 d****o 的大作中提到】
: 流感死亡率分母用哪个？
|
d****o
发帖数: 32610 | 38 十分之一还是很厉害的
你说的ICU也就30%
【在 S*******l 的大作中提到】
: 住院了，就基本是肺炎了，体弱自己清除不了病毒的，就有可能进入休克。
: 关键是流感造成肺炎比例低多了。 SARS和新冠状病毒转肺炎比例要高多了。
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i******r
发帖数: 1175 | 39 你自己都知道，俘虏感染死亡率和住院死亡率是一回事？感染死亡率差100倍没啥问题
吧？ |
d****o
发帖数: 32610 | 40 现在这病看起来死亡率高
也和之前检测不全面有关
入院时不少都重症了
死亡率自然偏高
没啥症状的估计还在到处跑来跑去传染人
现在查的更严了
感染数和死亡人数都会上升一段时间
但死亡率会下降
【在 S*******l 的大作中提到】
: 住院了，就基本是肺炎了，体弱自己清除不了病毒的，就有可能进入休克。
: 关键是流感造成肺炎比例低多了。 SARS和新冠状病毒转肺炎比例要高多了。
|
|
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S*******l
发帖数: 4637 | 41 流感感染的人群是百万级的。重到转肺炎还死亡的万分之一吧。
你挑住院的，那都是重症到肺炎级别不得不住院了。
挑这部分数据无意义。
这么讲，SARS和新冠状病毒转成肺炎的病人死亡率怕到了50%了。
【在 d****o 的大作中提到】
: 十分之一还是很厉害的
: 你说的ICU也就30%
|
p*****o
发帖数: 1 | |
x****u
发帖数: 32 | 43 这数据确实有点吓人。17-18我们家也中了，特么折腾了两周，连放假带wfh
【在 d****o 的大作中提到】
: 英语水平不行
: 找文献水平也不行
: 我老上面直接给cdc链接了
: 流感住院的十个就得死一个
: 比俺印象中还吓人不少
:
: 2007
|
i******r
发帖数: 1175 | 44 俘虏感染死亡率千分之一，SARS是6%，大概还是两个量级
: 现在这病看起来死亡率高
: 也和之前检测不全面有关
: 入院时不少都重症了
: 死亡率自然偏高
: 没啥症状的估计还在到处跑来跑去传染人
: 现在查的更严了
: 感染数和死亡人数都会上升一段时间
: 但死亡率会下降
【在 d****o 的大作中提到】
: 现在这病看起来死亡率高
: 也和之前检测不全面有关
: 入院时不少都重症了
: 死亡率自然偏高
: 没啥症状的估计还在到处跑来跑去传染人
: 现在查的更严了
: 感染数和死亡人数都会上升一段时间
: 但死亡率会下降
|
b*******h
发帖数: 2585 | 45 关键是分母只能是住院人属，或者至少到医院看过的，其他统计不出来。非典是717/
8800，但是这个数字未必准确，因为当时只有临床症状，没有可靠的抗原检测。几个月
里，各种不明肺炎的死亡和就诊都可能算进去了 |
s*****n
发帖数: 1998 | 46 扯淡么
In total, the CDC estimates that up to 42.9 million
people got sick during the 2018-2019 flu season, 647,000
people were hospitalized and 61,200 died.
小学数学没毕业的, 也能看出来死亡率至少千分之一点五
【在 S*******l 的大作中提到】
: 流感感染的人群是百万级的。重到转肺炎还死亡的万分之一吧。
: 你挑住院的，那都是重症到肺炎级别不得不住院了。
: 挑这部分数据无意义。
: 这么讲，SARS和新冠状病毒转成肺炎的病人死亡率怕到了50%了。
|
d****o
发帖数: 32610 | 47 这倒不是有意扯淡
大家对流感都有一定程度的轻视
【在 s*****n 的大作中提到】
: 扯淡么
: In total, the CDC estimates that up to 42.9 million
: people got sick during the 2018-2019 flu season, 647,000
: people were hospitalized and 61,200 died.
: 小学数学没毕业的, 也能看出来死亡率至少千分之一点五
|
i******r
发帖数: 1175 | 48 五毛赶紧搬去武汉毕竟用行动证明这点，反正和俘虏差不多
: 扯淡么
: In total, the CDC estimates that up to 42.9 million
: people got sick during the 2018-2019 flu season, 647,000
: people were hospitalized and 61,200 died.
: 小学数学没毕业的, 也能看出来死亡率至少千分之一点五
【在 s*****n 的大作中提到】
: 扯淡么
: In total, the CDC estimates that up to 42.9 million
: people got sick during the 2018-2019 flu season, 647,000
: people were hospitalized and 61,200 died.
: 小学数学没毕业的, 也能看出来死亡率至少千分之一点五
|
i******r
发帖数: 1175 | 49 俘虏再厉害也比SARS差量级，洗地不如行动，赶紧搬去武汉啦
: 这倒不是有意扯淡
: 大家对流感都有一定程度的轻视
【在 d****o 的大作中提到】
: 这倒不是有意扯淡
: 大家对流感都有一定程度的轻视
|
i******r
发帖数: 1175 | 50 刚刚上面鳖政府出数字了：重症率14%，死亡率4%。
比flu高几十倍没问题了？这些数字和当年SARS基本一致。五毛还要洗吗？
: 俘虏再厉害也比SARS差量级，洗地不如行动，赶紧搬去武汉啦
【在 i******r 的大作中提到】
: 俘虏再厉害也比SARS差量级，洗地不如行动，赶紧搬去武汉啦
:
:
: 这倒不是有意扯淡
:
: 大家对流感都有一定程度的轻视
:
|
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x****u
发帖数: 32 | 51 sars无疑是比一次流感危险，但是流感年年来年年死人，你住美国就不能低估流感。这
次这个新的自然比流感厉害，但是目前是死的远不如sars，这两天专用测试盒发下来所
以验出大量病例，然后马上到习这级别，比sars时候明显是要强不少，至于后续春运的
影响毕竟还没看到，那就等着看。要是这种就是论事的说法也当是五毛，那你也是很辛
苦。
【在 i******r 的大作中提到】
: 俘虏再厉害也比SARS差量级，洗地不如行动，赶紧搬去武汉啦
:
:
: 这倒不是有意扯淡
:
: 大家对流感都有一定程度的轻视
:
|
C***S
发帖数: 1159 | 52 我认为没啥屁事。海外发现的几个，发现后没几天自己都好了。 |
c******e
发帖数: 1351 | 53 厚道话
【在 x****u 的大作中提到】
: sars无疑是比一次流感危险，但是流感年年来年年死人，你住美国就不能低估流感。这
: 次这个新的自然比流感厉害，但是目前是死的远不如sars，这两天专用测试盒发下来所
: 以验出大量病例，然后马上到习这级别，比sars时候明显是要强不少，至于后续春运的
: 影响毕竟还没看到，那就等着看。要是这种就是论事的说法也当是五毛，那你也是很辛
: 苦。
|
x****u
发帖数: 32 | 54 我觉得就算谁不信内地政府，看香港那一堆疑似的发展就可以了，他们那海外疑似最多
，目前
没再死人。如果内地真是隐瞒一两个量级的死亡人数，香港至少得死不止一个了
【在 C***S 的大作中提到】
: 我认为没啥屁事。海外发现的几个，发现后没几天自己都好了。
|
