z*******4
发帖数: 285 | 1 很多政屁甚至不知道什么叫placebo
俗名就是安慰剂，成分主要是植物淀粉，不含任何特效药物成分。
相当多的双盲临床药物实验，都用placebo做参照，为了取得更显著的结果。
关于瑞德西尾临床实验，钟南山的意思是，从病人角度考虑，不应该用placebo做对照
，而是应该用其他治疗药物做对照
但这样一来，结果很可能不显著，除非瑞德西尾的效果比其他药物好很多很多
这样大大增加了临床结果为显著改善的难度
所以对药厂来说，这种临床实验不划算。
对病人来说，这种临床实验更人道。那一半被随机划到对照组的病人，不至于靠
placebo自生自灭，起码有其他的治疗药物帮助。
其中取舍，很难理解吗？ |
S*E
发帖数: 3662 | 2 号称有效的一些中药可能就是安慰剂的水平。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 很多政屁甚至不知道什么叫placebo
: 俗名就是安慰剂，成分主要是植物淀粉，不含任何特效药物成分。
: 相当多的双盲临床药物实验，都用placebo做参照，为了取得更显著的结果。
: 关于瑞德西尾临床实验，钟南山的意思是，从病人角度考虑，不应该用placebo做对照
: ，而是应该用其他治疗药物做对照
: 但这样一来，结果很可能不显著，除非瑞德西尾的效果比其他药物好很多很多
: 这样大大增加了临床结果为显著改善的难度
: 所以对药厂来说，这种临床实验不划算。
: 对病人来说，这种临床实验更人道。那一半被随机划到对照组的病人，不至于靠
: placebo自生自灭，起码有其他的治疗药物帮助。
|
s********i
发帖数: 17328 | 3 这种致死的病，用placebo是不make sense的。。。 |
z*******4
发帖数: 285 | 4 可能两个字太不值钱了
出门开车可能导致车祸被撞死，你会不会放弃开车？
下结论之前至少要有点根据
【在 S*E 的大作中提到】
: 号称有效的一些中药可能就是安慰剂的水平。
|
S*E
发帖数: 3662 | 5 因为没有经过双盲测试。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 可能两个字太不值钱了
: 出门开车可能导致车祸被撞死，你会不会放弃开车？
: 下结论之前至少要有点根据
|
z*******4
发帖数: 285 | 6 所以你该知道，人命在资本家眼中就那么回事
药厂为了自己的最大利益，在伦理允许的情况下，当然是选择用placebo啦
你以为药厂都是慈善机构？
钟南山不是药厂的人，站在病人角度说句公道话，居然被一帮无脑将军攻击，这些将军
都是药厂的？
【在 s********i 的大作中提到】
: 这种致死的病，用placebo是不make sense的。。。
|
z*******4
发帖数: 285 | 7 说的好啊，西药也要做双盲测试，而且实验需要对照组，对照组用placebo？
最快的双盲测试一个月出结果了，所以前一个月，所有病人都不能用中药西药？必须自
己抗？
【在 S*E 的大作中提到】
: 因为没有经过双盲测试。
|
z*******4
发帖数: 285 | 8 再给你科普一下，癌症是不是致死的病？
癌症药物临床实验中，用placebo当对照组的，一大把啊一大把
反正只要伦理能通过，病人能忽悠进来，药厂怎么利益最大化怎么操作
【在 s********i 的大作中提到】
: 这种致死的病，用placebo是不make sense的。。。
|
S*E
发帖数: 3662 | 9 我也不明白为什么双盲测试要花那么长时间。
再说，这个药判断有效以后不就是用了治武汉和湖北的大量病人吗？
时间这么紧张，为什么还要慢悠悠地做实验。
疫情过去以后，药厂也赚不了多少钱啊。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 说的好啊，西药也要做双盲测试，而且实验需要对照组，对照组用placebo？
: 最快的双盲测试一个月出结果了，所以前一个月，所有病人都不能用中药西药？必须自
: 己抗？
|
v*******e
发帖数: 11604 | 10 这句话是扯鸡巴蛋：“
相当多的双盲临床药物实验，都用placebo做参照，为了取得更显著的结果。”
如果已经有有效药物，必须和有效药物对照，不能和placebo对照，这是规定。如果有
人违反，一告一个准。 |
|
|
z*******4
发帖数: 285 | 11 临床实验阶段，药是不能卖钱的；不但不能卖钱，药厂还要贴钱做临床实验，而且包括
病人及对照组的治疗费用、医院的管理费等等。中国医院为了病人考虑，基本上是免费
为药厂做临床实验，药厂赚大了。
药厂不这样设计临床实验，拿到的数据无法让FDA批准
没有FDA批准，它的药就不能上市卖钱。
天下熙熙皆为利往，药厂都是大资本，没有蠢货，更没有慈善家
【在 S*E 的大作中提到】
: 我也不明白为什么双盲测试要花那么长时间。
: 再说，这个药判断有效以后不就是用了治武汉和湖北的大量病人吗？
: 时间这么紧张，为什么还要慢悠悠地做实验。
: 疫情过去以后，药厂也赚不了多少钱啊。
|
s********i
发帖数: 17328 | 12 楼上某人说的对！如果，没有药，那么双盲实验是可取的，因为病人要么吃实验药，要
么吃安慰剂，不增加病人的风险。如果，有其他已知药物，那么应该做对照实验，看你
的要比其他药好还是差。
现在的问题是，第一个有用的参照药物，一定来自双盲实验，这是个从无到有的过程。
钟南山的论点论据最大的问题是，另外两种药是否可以做参照药？如果要证明那两种药
有效，也应该先进行双盲实验。 |
z*******4
发帖数: 285 | 13 果然是脑子被活摘的轮子
教你一招：在PubMed搜一下placebo
看看有多少新药都是这么做的
【在 v*******e 的大作中提到】
: 这句话是扯鸡巴蛋：“
: 相当多的双盲临床药物实验，都用placebo做参照，为了取得更显著的结果。”
: 如果已经有有效药物，必须和有效药物对照，不能和placebo对照，这是规定。如果有
: 人违反，一告一个准。
|
z***e
发帖数: 5600 | 14 这就是长期和短期利益的平衡。双盲实验，placebo，FDA approval process，都是长
期流程。从一个病一个药来看可能会觉得对病人不公平。作为长期标准，自然有他的道
理。所以一出大事，往往美国有技术储备，中国就有双黄连，百分百有效的中药。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 很多政屁甚至不知道什么叫placebo
: 俗名就是安慰剂，成分主要是植物淀粉，不含任何特效药物成分。
: 相当多的双盲临床药物实验，都用placebo做参照，为了取得更显著的结果。
: 关于瑞德西尾临床实验，钟南山的意思是，从病人角度考虑，不应该用placebo做对照
: ，而是应该用其他治疗药物做对照
: 但这样一来，结果很可能不显著，除非瑞德西尾的效果比其他药物好很多很多
: 这样大大增加了临床结果为显著改善的难度
: 所以对药厂来说，这种临床实验不划算。
: 对病人来说，这种临床实验更人道。那一半被随机划到对照组的病人，不至于靠
: placebo自生自灭，起码有其他的治疗药物帮助。
|
z*******4
发帖数: 285 | 15 你这些话还算有点道理。
不过，对于慢性病，以及长期存在的疾病，FDA proved流程是适用的，严格的制度保证
病人用药安全，也保障了药厂的利益。
但是对于短期爆发性的急性传染病，这套流程根本不适用。
等你这流程走完，要死的都死光了。
【在 z***e 的大作中提到】
: 这就是长期和短期利益的平衡。双盲实验，placebo，FDA approval process，都是长
: 期流程。从一个病一个药来看可能会觉得对病人不公平。作为长期标准，自然有他的道
: 理。所以一出大事，往往美国有技术储备，中国就有双黄连，百分百有效的中药。
|
S*E
发帖数: 3662 | 16 时间拖那么久也可能有中国（政府）对美药的不信任成分在里面。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 你这些话还算有点道理。
: 不过，对于慢性病，以及长期存在的疾病，FDA proved流程是适用的，严格的制度保证
: 病人用药安全，也保障了药厂的利益。
: 但是对于短期爆发性的急性传染病，这套流程根本不适用。
: 等你这流程走完，要死的都死光了。
|
z*******4
发帖数: 285 | 17 免费帮你做临床实验，这叫做不信任？
不信任的话，根本不是直接上临床三期
中国政府会说：按照规矩办，你先搞临床一期，验证药物的毒理学特性，保证用药剂量
安全
再搞临床二期，在小范围内用数据证明这药物对病人显著有效。
然后才是递交三期临床实验设计，联系国内医院，缴纳巨额的临床实验费用，最后才能
上临床三期
以上才是标准的流程。大部分药物走完这几个流程，要2-5年，花费几百万几千万美元。
中国对瑞德西尾是特事特办，免费直接上三期，这叫“不信任”？
是你自己不懂吧。
【在 S*E 的大作中提到】
: 时间拖那么久也可能有中国（政府）对美药的不信任成分在里面。
|
h*****G
发帖数: 113 | 18 你不懂临床双盲实验设计，完全是自己臆想出来的. 几乎大点的药厂和FDA都有一堆统
计师，专门就是设计临床实验的，并不是简单的一组给药，一组就给安慰剂，就不管了
。目前有的支持性的标准治疗都是要有的，如果有已经有效的参照药，也要用上的。这
个流程经过多年成熟改进，你不懂很正常，但是不要自以为是。
元。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 免费帮你做临床实验，这叫做不信任？
: 不信任的话，根本不是直接上临床三期
: 中国政府会说：按照规矩办，你先搞临床一期，验证药物的毒理学特性，保证用药剂量
: 安全
: 再搞临床二期，在小范围内用数据证明这药物对病人显著有效。
: 然后才是递交三期临床实验设计，联系国内医院，缴纳巨额的临床实验费用，最后才能
: 上临床三期
: 以上才是标准的流程。大部分药物走完这几个流程，要2-5年，花费几百万几千万美元。
: 中国对瑞德西尾是特事特办，免费直接上三期，这叫“不信任”？
: 是你自己不懂吧。
|
z*******4
发帖数: 285 | 19 废话，目前没有标准治疗方案的呢？比如这次肺炎？
用placebo就是阻止了病人用其他药物治疗比如钟南山提到的磷酸氯喹等等的权利。
这是标准流程，胡搅蛮缠没意义，
等瑞德西尾的论文出来了就知道是不是placebo了。
别给药厂戴“道德”高帽，临床实验设计的一切都是为了利益最大化。
【在 h*****G 的大作中提到】
: 你不懂临床双盲实验设计，完全是自己臆想出来的. 几乎大点的药厂和FDA都有一堆统
: 计师，专门就是设计临床实验的，并不是简单的一组给药，一组就给安慰剂，就不管了
: 。目前有的支持性的标准治疗都是要有的，如果有已经有效的参照药，也要用上的。这
: 个流程经过多年成熟改进，你不懂很正常，但是不要自以为是。
:
: 元。
|
s********i
发帖数: 17328 | 20 前提是磷酸氯喹是有效的。。。问题是没有双盲实验，磷酸氯喹同样无法证明其有效性。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 废话，目前没有标准治疗方案的呢？比如这次肺炎？
: 用placebo就是阻止了病人用其他药物治疗比如钟南山提到的磷酸氯喹等等的权利。
: 这是标准流程，胡搅蛮缠没意义，
: 等瑞德西尾的论文出来了就知道是不是placebo了。
: 别给药厂戴“道德”高帽，临床实验设计的一切都是为了利益最大化。
|
|
|
z*******4
发帖数: 285 | 21 但病人有选择和知情的权利
比如A病人选择氯喹，用了两天，没什么效果，改用洛匹那韦/利托那韦，
或者改用干扰素，糖皮质激素的对症治疗，甚至用中药治疗，都是病人的选择，至少有
十几种选择，这个不行，也许还来得及换下一个
但是用placebo做对照的双盲实验中，至少有一半病人失去了选择的权利，甚至不知道
自己吃的是药还是玉米粉，哪怕要死了，医院也不能去尝试用其他药物治疗。
性。
【在 s********i 的大作中提到】
: 前提是磷酸氯喹是有效的。。。问题是没有双盲实验，磷酸氯喹同样无法证明其有效性。
|
h*****G
发帖数: 113 | 22 问题是磷酸氯喹你也不知道有用没用啊。按你的逻辑，跳大神 唱红歌也可能有用，你
不让病人跳大神 唱红歌那也是耽搁了他们啊。
没人给药厂戴道德高帽啊，是你自己给戴的吧？然后再攻击。药厂追求利益无可厚非，
所以需要监管机构监督。但这也不成为批判双盲实验的理由啊。你上班难道不拿工资？
你拿了工资，你就成恶人了？
【在 z*******4 的大作中提到】
: 废话，目前没有标准治疗方案的呢？比如这次肺炎？
: 用placebo就是阻止了病人用其他药物治疗比如钟南山提到的磷酸氯喹等等的权利。
: 这是标准流程，胡搅蛮缠没意义，
: 等瑞德西尾的论文出来了就知道是不是placebo了。
: 别给药厂戴“道德”高帽，临床实验设计的一切都是为了利益最大化。
|
d*c
发帖数: 1 | |
z*******4
发帖数: 285 | 24 你眼睛瞎了还是选择性失明，炒作瑞德西尾是“人民的希望”，炒作吉力得是“良心公
司”的新闻、帖子还少了？
简直铺天盖地好么！
竟然说是我自己给它戴的。。。。
懒得和你这种有预先立场和选择性失明的人辩论。
一句话，瑞德西尾双盲实验如果用placebo做对照组，从新冠肺炎病人的角度说，是不
够人道的。
钟南山的指责，我是赞同的。
如钟所说，如果是双盲实验，但是用洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦，甚
至其他已经有初步临床结果的中药做对照组，都更人道一些。
如果如钟南山这样设计的话，对病人更友好一些，但对吉力得没有任何好处，所以它们
用placebo做对照组
吉力得的做法法律上没问题，程序上也没有问题，但无可厚非？I DON'T THINK SO!
【在 h*****G 的大作中提到】
: 问题是磷酸氯喹你也不知道有用没用啊。按你的逻辑，跳大神 唱红歌也可能有用，你
: 不让病人跳大神 唱红歌那也是耽搁了他们啊。
: 没人给药厂戴道德高帽啊，是你自己给戴的吧？然后再攻击。药厂追求利益无可厚非，
: 所以需要监管机构监督。但这也不成为批判双盲实验的理由啊。你上班难道不拿工资？
: 你拿了工资，你就成恶人了？
|
h*****G
发帖数: 113 | 25 你眼睛不仅瞎，嘴巴还臭，脑子也笨。
这些新闻是Gilead自己发的吗？ 难道不是你非得把这些都扣到他头上，然后再来批判
一番？
双盲实验经过多年的发展和完善，已经证明是最有效的方法。双盲临床实验对药厂来说
不仅花钱，失败风险也很大，但是还要做，就是因为被证明是真正对患者负责的应该做
的。不然就像中药一样随便找个大师上电视说说，还反问，你这个知道我这个没用？你
能证明吗？
不对，你这么胡搅蛮缠，不会是廊坊五毛来带节奏的吧？
【在 z*******4 的大作中提到】
: 你眼睛瞎了还是选择性失明，炒作瑞德西尾是“人民的希望”，炒作吉力得是“良心公
: 司”的新闻、帖子还少了？
: 简直铺天盖地好么！
: 竟然说是我自己给它戴的。。。。
: 懒得和你这种有预先立场和选择性失明的人辩论。
: 一句话，瑞德西尾双盲实验如果用placebo做对照组，从新冠肺炎病人的角度说，是不
: 够人道的。
: 钟南山的指责，我是赞同的。
: 如钟所说，如果是双盲实验，但是用洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦，甚
: 至其他已经有初步临床结果的中药做对照组，都更人道一些。
|
q*********o
发帖数: 1299 | 26 我看你这个是纯扯淡。
对照组的病人还是可以吃除了瑞德西尾之外其他的药。比如有效率90%的中药。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 很多政屁甚至不知道什么叫placebo
: 俗名就是安慰剂，成分主要是植物淀粉，不含任何特效药物成分。
: 相当多的双盲临床药物实验，都用placebo做参照，为了取得更显著的结果。
: 关于瑞德西尾临床实验，钟南山的意思是，从病人角度考虑，不应该用placebo做对照
: ，而是应该用其他治疗药物做对照
: 但这样一来，结果很可能不显著，除非瑞德西尾的效果比其他药物好很多很多
: 这样大大增加了临床结果为显著改善的难度
: 所以对药厂来说，这种临床实验不划算。
: 对病人来说，这种临床实验更人道。那一半被随机划到对照组的病人，不至于靠
: placebo自生自灭，起码有其他的治疗药物帮助。
|
z*******4
发帖数: 285 | 27 还说你不是选择性失明？
我说双盲错了吗?钟南山说双盲错了吗？
我们说的都是该不该用placebo当对照组
我再发一遍，看仔细了，别失明了
一句话，瑞德西尾双盲实验如果用placebo做对照组，从新冠肺炎病人的角度说，是不
够人道的。
钟南山的指责，我是赞同的。
如钟所说，如果是双盲实验，但是用洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦，甚
至其他已经有初步临床结果的中药做对照组，都更人道一些。
如果如钟南山这样设计的话，对病人更友好一些，但对吉力得没有任何好处，所以它们
用placebo做对照组
【在 h*****G 的大作中提到】
: 你眼睛不仅瞎，嘴巴还臭，脑子也笨。
: 这些新闻是Gilead自己发的吗？ 难道不是你非得把这些都扣到他头上，然后再来批判
: 一番？
: 双盲实验经过多年的发展和完善，已经证明是最有效的方法。双盲临床实验对药厂来说
: 不仅花钱，失败风险也很大，但是还要做，就是因为被证明是真正对患者负责的应该做
: 的。不然就像中药一样随便找个大师上电视说说，还反问，你这个知道我这个没用？你
: 能证明吗？
: 不对，你这么胡搅蛮缠，不会是廊坊五毛来带节奏的吧？
|
q*********o
发帖数: 1299 | 28 对照组自然可以吃洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦，和中药。
他们吃了面团子，不等于只能吃面团子。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 还说你不是选择性失明？
: 我说双盲错了吗?钟南山说双盲错了吗？
: 我们说的都是该不该用placebo当对照组
: 我再发一遍，看仔细了，别失明了
: 一句话，瑞德西尾双盲实验如果用placebo做对照组，从新冠肺炎病人的角度说，是不
: 够人道的。
: 钟南山的指责，我是赞同的。
: 如钟所说，如果是双盲实验，但是用洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦，甚
: 至其他已经有初步临床结果的中药做对照组，都更人道一些。
: 如果如钟南山这样设计的话，对病人更友好一些，但对吉力得没有任何好处，所以它们
|
z*******4
发帖数: 285 | 29 等论文出来就知道了，会写的清清楚楚的
如果到时候发现瑞德西尾确实用placebo当对照组
你要不要去药厂门口自焚问罪?
【在 q*********o 的大作中提到】
: 我看你这个是纯扯淡。
: 对照组的病人还是可以吃除了瑞德西尾之外其他的药。比如有效率90%的中药。
|
z*******4
发帖数: 285 | 30 。。。果然是脑子被活摘了的
给你科普一下吧，进了组的病人，
第一，不知道自己是对照组还是药物组
第二，医生不能给他们开洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦等其他药物，否
则实验结果无效。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 对照组自然可以吃洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦，和中药。
: 他们吃了面团子，不等于只能吃面团子。
|
|
|
q*********o
发帖数: 1299 | 31 对照组的病人吃placebo， 但是仍然可以吃除了瑞德西尾之外其他的药。比如有效率90
%的中药。
你不懂中文？
【在 z*******4 的大作中提到】
: 等论文出来就知道了，会写的清清楚楚的
: 如果到时候发现瑞德西尾确实用placebo当对照组
: 你要不要去药厂门口自焚问罪?
|
c***s
发帖数: 4895 | 32 扯，尼玛广大劳动人民连瑞德西维是啥玩意都不知道的时候，五毒所就申请专利
回头求着人家把药送来，拿到手就跳着脚开骂，艹，这不是以怨报德这是啥 |
z*******4
发帖数: 285 | 33 你脑子被活摘了啊
进了组还想吃其他药？你想多了。。。
90
【在 q*********o 的大作中提到】
: 对照组的病人吃placebo， 但是仍然可以吃除了瑞德西尾之外其他的药。比如有效率90
: %的中药。
: 你不懂中文？
|
q*********o
发帖数: 1299 | 34 你哪只眼看到医生不能给他们开洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦等其他药
物？
如果可以开，你是不是死全家？
【在 z*******4 的大作中提到】
: 。。。果然是脑子被活摘了的
: 给你科普一下吧，进了组的病人，
: 第一，不知道自己是对照组还是药物组
: 第二，医生不能给他们开洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦等其他药物，否
: 则实验结果无效。
|
z*******4
发帖数: 285 | 35 失心疯了。。。
骂五毒所赞同，但说是"以怨报德"?
那得也有“德”啊，吉力得何“德”之有?
【在 c***s 的大作中提到】
: 扯，尼玛广大劳动人民连瑞德西维是啥玩意都不知道的时候，五毒所就申请专利
: 回头求着人家把药送来，拿到手就跳着脚开骂，艹，这不是以怨报德这是啥
|
q*********o
发帖数: 1299 | 36 “专家组按照2:1进行试验，也就是临床试验患者中约66%可以用到瑞德西韦，而对于安
慰剂组的病人，其他标准治疗还是一样进行。”
标准治疗是吃面团子？ 你嫌中国人死的不够快？
【在 z*******4 的大作中提到】
: 你脑子被活摘了啊
: 进了组还想吃其他药？你想多了。。。
:
: 90
|
z*******4
发帖数: 285 | 37 算了，对你这种连临床实验基本常识都不知道的人
有什么好说的
你爱死全家死全家，与我无关，滚一边凉快去
【在 q*********o 的大作中提到】
: 你哪只眼看到医生不能给他们开洛匹那韦/利托那韦，巴洛沙韦酯、法匹拉韦等其他药
: 物？
: 如果可以开，你是不是死全家？
|
c***s
发帖数: 4895 | 38 靠，难怪有老话
升米恩，斗米仇
【在 z*******4 的大作中提到】
: 失心疯了。。。
: 骂五毒所赞同，但说是"以怨报德"?
: 那得也有“德”啊，吉力得何“德”之有?
|
q*********o
发帖数: 1299 | 39 “专家组按照2:1进行试验，也就是临床试验患者中约66%可以用到瑞德西韦，而对于安
慰剂组的病人，其他标准治疗还是一样进行。”
靠，和不识字的文盲确实没得讲。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 算了，对你这种连临床实验基本常识都不知道的人
: 有什么好说的
: 你爱死全家死全家，与我无关，滚一边凉快去
|
z*******4
发帖数: 285 | 40 来看看，又一个把吉力得当作“道德”公司的
您老智商有5岁？
【在 c***s 的大作中提到】
: 靠，难怪有老话
: 升米恩，斗米仇
|
|
|
z*******4
发帖数: 285 | 41 再再给你科普一下：
“标准治疗”不含用洛匹那韦/利托那韦等其他药物
该检测的检测，该吸氧的吸氧，该上ECMO上ECMO
想吃其他药？门都没有。
【在 q*********o 的大作中提到】
: “专家组按照2:1进行试验，也就是临床试验患者中约66%可以用到瑞德西韦，而对于安
: 慰剂组的病人，其他标准治疗还是一样进行。”
: 靠，和不识字的文盲确实没得讲。
|
q*********o
发帖数: 1299 | 42 好吧，你们家以后的标准治疗不吃药。你赢了。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 再再给你科普一下：
: “标准治疗”不含用洛匹那韦/利托那韦等其他药物
: 该检测的检测，该吸氧的吸氧，该上ECMO上ECMO
: 想吃其他药？门都没有。
|
z*******4
发帖数: 285 | 43 你这智商，以后妥妥的被忽悠进组
等你得病时，医生忽悠你说有个实验组可以进，不但有机会试新药，而且全过程免费，
甚至还有营养费补助，你一定屁颠屁颠的就签字卖命了
记住今天的话，以后说不定救你一命。
【在 q*********o 的大作中提到】
: 好吧，你们家以后的标准治疗不吃药。你赢了。
|
q*********o
发帖数: 1299 | 44 记住以后你以后接受标准治疗就别吃药。
【在 z*******4 的大作中提到】
: 你这智商，以后妥妥的被忽悠进组
: 等你得病时，医生忽悠你说有个实验组可以进，不但有机会试新药，而且全过程免费，
: 甚至还有营养费补助，你一定屁颠屁颠的就签字卖命了
: 记住今天的话，以后说不定救你一命。
|
w****i
发帖数: 964 | 45 我觉得硬抗的是你
双盲实验的对照组是不能吃其他药的，否则无法确定试验药物的真正效果，所谓标准治
疗就是上呼吸机之类，也就是说被分配到对照组的患者就等于不吃药硬抗，而且双盲的
含义是患者和医生都不知道吃的什么药
我觉得解决办法是告诉患者双盲试验的设计，如果自愿接受50%的概率听天由命就上双盲
双盲对比在实施中是需要相当的医疗资源的，在现在医疗资源紧张的情况下，制药公司
肯定是有一定私心的
【在 q*********o 的大作中提到】
: 记住以后你以后接受标准治疗就别吃药。
|
w****i
发帖数: 964 | 46 我觉得硬抗的是你
双盲实验的对照组是不能吃其他药的，否则无法确定试验药物的真正效果，所谓标准治
疗就是上呼吸机之类，也就是说被分配到对照组的患者就等于不吃药硬抗，而且双盲的
含义是患者和医生都不知道吃的什么药
我觉得解决办法是告诉患者双盲试验的设计，如果自愿接受50%的概率听天由命就上双盲
双盲对比在实施中是需要相当的医疗资源的，在现在医疗资源紧张的情况下，制药公司
肯定是有一定私心的
【在 q*********o 的大作中提到】
: 记住以后你以后接受标准治疗就别吃药。
|
M***M
发帖数: 923 | 47 你的脑回路的确清奇
【在 q*********o 的大作中提到】
: 记住以后你以后接受标准治疗就别吃药。
|
