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Military版 - 依法依规叫停计票的川普,为什么无人理睬呢?
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希婆目前看未必输啊国内一些白痴在国内炒房不够又跑加拿大炒
NH很接近,只差18票原朱镕基翻译朱彤任德意志银行中国区总经理
如果重新计票老妖婆翻盘了国务院动车事故调查组召开全体会议
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重新计票结束了, 希拉里再遭打脸, 输上加输!北大:若院长强奸一事不属实将追究诽谤责任
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话题: 南方话题: 格兰特话题: 总统话题: 北方话题: 美国
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m****a
发帖数: 1
1
今天咱们来一篇有技术含量的文章,谈谈依法依规,合理叫停计票的川普,为什么没人
理睬呢?
有人可能会奇怪了,大选计票明明还没有完成,11月4日晚上2点,川普就单方面要求暂
停计票,声称自己已经连任,这不是明摆着耍赖皮吗?怎么又会是依法依规呢?
因为这事还真有先例,1876年11月4日晚上,时任美国总统格兰特,在四个州还没有统
计完所有的选票的时候,就命令他们停止计票,按已经统计出来的数据确定胜负,所以
这件事可不是川普的创举,在美国是有先例的。
(资料来源:Between1828–1928: Voter Turnout in Presidential Elections: 1828
– 2008. The AmericanPresidency Project. University of California, Santa
Barbara.)
接下来大家可能会有点疑惑,当时的美国总统格兰特这么做,到底合不合法呢?答案是
:完全合法!
格兰特
因为根据美国宪法第二条第一款规定:“国会可以决定选出选举人的时间以及选举人的
投票日期,该时间必须全国统一。”
所以,按照这个说法,只有在11月3日,选举投票截止日以前到达的选票,才是有效选
票,超过的一律不算,而且更重要的一点是,要想修改这个规矩,州政府说了不算,除
非国会专门通过了有关议案。
因此,各州打着防疫旗号的邮寄选票,提前投票等等,本质上全都是违宪的,而且不仅
仅如此,统计选票也不能无限制地拖下去,超过了最后计票时间的,同样一律无效。
所以美国总统格兰特一声号令,那四个没有统计完票的州,立刻照办,无数没有来得及
统计的票,一律作废,统计了多少算多少。
而川建国同志也想依葫芦画瓢,登高远望,振臂一呼,试图以总统之威,让大家遵守宪
法,没想到大家头都懒得抬,翻了翻白眼,觉得你tmd算谁呀,然后继续该干嘛干嘛。
这下大家可能全都迷惑了,同样是总统,同样是依法依规,为什么人和人的差别就这么
大呢?
两个原因,第一个原因是,当年美国的国父们,制定这条宪法的时候,美国只有13个州
,巴掌大点的地方,再加上对选民的资格要求极高,因此没有多少人有投票权利,所以
这么定也没什么太大的问题。
可是没有想到二百多年下来,美国人连蒙带骗,强买强卖,东征西讨,挣下了937万平
方公里的家业,从东到西,时差都有三个小时,从几十万人投票变成了上亿人投票,所
以再想让大家整齐划一,排排坐,齐步走,实在是办不到,于是各州就只能因地制宜了
,开了很多特例,慢慢的竟然就变成传统了。
由于美国之前竞选总统,总体上保持了君子之风,所以虽然很多州的做法,事实上是违
反了宪法的,可是从来也没有人去深究,因此将错就错,把这些本来归国会的权力,窃
取到了地方。
但是不管原因有多少,有一个基本事实是没有改变的,那就是这些州全都违宪了,所以
川普完全有资格以总统的名义,命令他们停止计票,
可是为什么川普说话像放屁一样,格兰特却能令行禁止呢?
这我们又要谈一段历史公案了,先做一个背景介绍,美国总统格兰特是谁?他就是大名
鼎鼎的美国南北战争中,带领北方获得胜利的联邦军总司令,一八六八年,凭借着战争
英雄的光环,成功的问鼎白宫。
接下来可能有人会想,哇,原来是猛男一枚呀,怪不得说话有人听,不像建国同志,不
仅仅手很小,还老是翘着个莲花指,所以被无视也很正常。
这么想,那你就大错特错了,真实的原因是,特大爷虽有推特在手,但离封号也只剩半
步之遥了,而格兰特却是一身胸毛,腰揣两把菜刀,没人敢惹,这又是怎么回事呢?
说起来我们又得吐槽一下了,我们今天看到的美国历史,说实话,那是被严重整容过的
,程度甚至超过了金喜善,如果我们要真的看看本尊的照片,可能会惊出一身鸡皮疙瘩。
我以前对美国人,那是敬佩的五体投地,犹如滔滔江水,绵绵不绝,这真是一点不带夸
张的,大家想想,美国的南北战争,打的多么惨烈,死的人比美国在第一次世界大战和
第二次世界大战加起来还要多,可是结果怎么样?
人家刚在炮火纷飞,尸横遍地的战场上分出了高低,就立刻相逢一笑泯恩仇,挥挥手拍
去身上的征尘,抬抬头擦去脸上的血污,热烈的拥抱在一起,尽释前嫌,展现出一副纯
爷们的爱,从此手牵着手,愉快的过上了幸福的生活。
要想做到这一点,一个人需要道德多么的高尚,胸怀多么的宽广,善意有如满天繁星,
爱心有如苍茫大地,这哪里是人能做的到的事,这纯粹是一群哦滴神呀!但这是事实吗?
曾经很傻很天真的我,还真就相信了这段鬼话,相信那些在战场上失去了父兄的北方人
,和那些面对着满目苍夷,家破人亡的南方佬,一夜之间没有了愤怒,没有了仇恨,只
剩下一腔大爱,这怎么可能?
那真相是什么呢?当然是北方对南方长达十多年的军事管制了,不过美国人称之为军事
重建,后来又觉得这个词也不太雅观,于是就改成了第一次重建法案,第二次重建法案
……。
简单点说,就是北方在南方设置了五个军区,由军事将领接管南方的一切行政事务。
接下来发生了什么呢?美国人威廉.A.邓宁在他的《1865~1877年的政治与经济重建》一
书中,是这样写的:“好心而有能力的南方人,被罪恶的势力排挤出了政权,对南方实
施了可恶的军事管制,建立起了腐败无能的黑、白人混合政府,把促进文明的一切力量
,处于野蛮的统治之下。”
克劳德.保尔在1929年所写的《悲惨时代:林肯后的革命》一书中说,北方报复性的激
进派,撇开接任林肯总统的约翰逊总统和最高法院,用刺刀把充满了“无赖汉”、“毛
毡提包客”和“黑鬼”的政府,强加给南方,这些新政府诱惑并掠夺了南方的白人,绝
望而又痛苦的南方白人,最后只能靠信念和暴力来反抗。
在真实的历史中,获胜的北方共和党人,对南方的意见分成两派,代表精英的共和党人
主张宽恕,代表普罗大众的共和党人,则疯狂的想要报复,所以在当时,既有约翰逊总
统宽恕了13,000多名南方战犯的善举;也有美军的驻军司令颁布的《妇女命令》,规定
对凡是用“语言、姿势或者行为”侮辱北军士兵的当地妇女,一律按当地从事“娱乐业
”的妇女对待,这样变相为士兵随意强奸,开了后门的恶行。
(Dawson III, JosephG., Army Generals and Reconstruction: Louisiana 1862-
1877[M]. Baton Rouge: Louisiana State University,1982, p8)
在刚开始的时候,事实上政策是很混乱的,有些地方的驻军爱民如子,有些地方的驻军
则横行霸道,烧杀抢掠,引起了南方民众的激烈反弹,导致暴力事件频发,不仅仅如此
,很多北方的大资本家,也趁火打劫,疯狂的用低价收购南方的资产。
著名的好莱坞电影《冷山》里,有几个血腥的场景,表现就是战争晚期和占领初期,双
方的激烈冲突。
这导致南方人再也忍不下去了,第二次内战一触即发,这让华盛顿的精英们意识到,报
复只能带来更多的仇恨,刺刀解决不了问题,再加上内战的代价,实在是太过惨重了,
所以他们终于统一了认识,必须让南方的上层白人们,重新回归政治舞台,才能真正实
现全面和解。
但是要想实现这个目标,还是离不开刺刀,因为只有刺刀才能让南方人明白,唯有按照
北方人设计的政治路线前进,才是唯一的出路。
所以在各地驻军的组织和监督之下,南方逐步的开始恢复了选举,组成了在驻军监督之
下的文官政府。这段时间里,正好是美国的内战英雄,格兰特担任总统的时期。
根据美国人拉里·J.萨巴托与格伦·R.辛普森合著的《肮脏的秘密:美国政治腐败的顽
固性》,以及英国学者迈克尔·克里根所著《白宫是黑的》这些书里的介绍,在美国总
统格兰特当政时期,是美国历史上政治最腐败的年代,买官卖官横行,格兰特总统曾经
一次性的安排了50名犹太人,进入了美国政府,开了历史的先河,原因就是因为他们给
得起钱。
到了1876年,格兰特治下的美国政府,实在是腐败不堪,贪污横行,丑闻频发,这给了
南方的民主党人以希望,让他们看到了政治翻身的机会,因此在一八七六年的选举中,
他们推出了时任纽约州长,出生在北方的塞缪尔·J·蒂尔登,作为民主党的候选人,
冲击总统宝座。
而共和党方面推出的则是拉瑟福德·伯查德·海斯,试图保住共和党对总统大位的控制
,但是由于时任共和党总统格兰特的名声实在太臭,拖累了共和党的总统候选人拉瑟福
德·伯查德·海斯,所以在大选中,代表民主党的蒂尔登,获得了184票,而代表共和
党的海斯,仅获得了165票,虽然还有四个州没开票,但是如果真的开完的话,毫无疑
问是共和党大败。
这个情况震惊了共和党上层,由于当时南方还是处于北方的军事管制之中,或者按照官
方的说法,称为军事重建之中,这让北方的所有利益阶层都担心,一个代表南方人的民
主党总统,很有可能,会偷走北方在南北战争中获得的利益,所以不能再按游戏规则玩
了。
于是格兰特总统当即下令,剩下的四个州立刻停止计票,那么为什么这四个州都乖乖的
听话了呢?因为这是占领军的士兵,背着刺刀传达的命令,毕竟真理永远在刺刀尖上。
但是这下可把南方人逼疯了,打仗打不过你们,战后又被你们抢掠了一把,军事管制了
十年,现在按照你们规定的方法玩,你们都要耍赖皮了,士可忍,孰不可忍,所以南方
一下子群情激愤,大家都乱哄哄的叫嚷着,要重新拿起武器,再打一仗。
共和党方面一看,哎呀,事情又给闹大了,赶紧想办法如何收场。
虽然他们并不害怕真的开战,但是总是多一事不如少一事,再加上确实也是他们不要脸
,于是北方就给南方伸出了橄榄枝,说你看,这赖皮不耍我也耍了,再说这事没意思了
,不如我给你两块糖,咱们找个平衡点。
这南方虽然闹得凶,可是其实他们也没什么好办法,毕竟后院里住的都是北方军队,上
一次准备充分都没打赢,这次就更没什么指望了。
于是大家私下里讨价还价了半天,最后达成了一个协议,民主党认栽,但是共和党的总
统海斯只能做一届,而且必须把北方的军队从南方撤走,让南方恢复自治,这就是著名
的1877年妥协。
在南方白人的眼里,他们的苦难到此才算完全结束,接下来他们又利用3K党,把那些曾
经和北方人合作的黑人“内奸”,还有那些反对搞种族隔离的有色人种,抓出来一一吊
死,南方终于长出了一口气,总算又回到了“安宁祥和”的往昔岁月。
当然私下里达成协议以后,大家表面上还是要做做样子,于是找了15个人,搞了一个选
举委员会,装模作样的投了投票,然后这事就算过去了。
所以你看明白了没有?为啥格兰特总统可以终止投票,川普总统却只能在一旁干瞪眼,
原因很简单,没有刺刀就没有真理嘛。
因此尽管按照英美法系的惯例,别管格兰特用的是什么办法,光不光彩,但是川普依然
可以援引格兰特的先例,这是标标准准的判例法,完全合法合规,但是在真实的世界里
,没有枪杆子做后盾,谁TMD在乎那些白纸黑字。
所以表面上看是选票里出的政权,但是实际上还是枪杆子里面出政权,为什么无法无天
的格兰特总统,可以信手拈来的事情,建国同志却只能望洋兴叹,大概也只有多读读历
史,才能领会其中的妙处了吧。
2020年11月09日 12:54:24
来源:灼识新维度
i*****e
发帖数: 2810
2
写那么多干嘛?
早就分析过了,川普原来有计划的,就是让最高法院裁决全国停止数票,就是时间点没
控制好,主要是亚利桑那出了乱子。
大选日点票到凌晨时,川普大幅领先,高兴坏了,宣布胜选后就和超模美美地睡了个懒
觉,准备第二天早上起来叫停数票。
结果第二天等他起床之后,因为亚利桑那州的关系,他已经落后了。自己发Tweet说停
止数票,律师团却进退两难,因为停止数票不就输了吗?
一直拖到晚上,川普大怒,把亚利桑那州州长和GA州长臭骂一顿;然后又对律师团大发
一通脾气,说我不管,你们到各州去,让宾州停止数票,亚利桑那州继续数,威斯康辛
重新数。
这是他已经疯了,手下也成了无头苍蝇。
直到再过了一天,Pence才想起一个主意,就是说Count every LEGAL vote,算是破解
了川普和手下的僵局。
h*h
发帖数: 27852
3
美国内战后没有清算南方战犯,埋下了种族冲突的祸根。正确的应对应该是:
1. 对于支持南方内战的人实行经济上的清算;对于罪犯进行刑事追究;
2. 抄家所得一个比例给联邦政府,一部分给黑奴经济赔偿,另一部分赔付北方受损个
人;
3. 像占领日本那样,允许南方民主自治,但是暂时没有总统选举权;
4. 适当时候恢复南方全部政治权利;
j****z
发帖数: 299
4
因为他的话语权已经没有了,两党共识他已经是弃卒,他现在做什么都已无关紧要,也
再没人帮他收拾残局了
S**********p
发帖数: 331
5
这文作者不会嘤文吗?
因为根据美国宪法第二条第一款规定:“国会可以决定选出选举人的时间以及选举人的
投票日期,该时间必须全国统一。”
原文说的是elector: The Congress may determine the Time of chusing the
Electors, and the Day on which they shall give their Votes; which Day shall
be the same throughout the United States.
L*********n
发帖数: 1
6
1876年老佛爷还在大摆寿宴呢。
m**********g
发帖数: 919
7
因为形成利益共同体。大家一起发财。
A****7
发帖数: 902
8

扯淡,南方当时是有条件投降,条件就是停止武装抵抗,换取不清算南方战犯
除非北方当时手里有原子弹,里士满扔一颗,饿狼坨扔一颗,南方才会无条件投降

【在 h*h 的大作中提到】
: 美国内战后没有清算南方战犯,埋下了种族冲突的祸根。正确的应对应该是:
: 1. 对于支持南方内战的人实行经济上的清算;对于罪犯进行刑事追究;
: 2. 抄家所得一个比例给联邦政府,一部分给黑奴经济赔偿,另一部分赔付北方受损个
: 人;
: 3. 像占领日本那样,允许南方民主自治,但是暂时没有总统选举权;
: 4. 适当时候恢复南方全部政治权利;

h*h
发帖数: 27852
9
狗屁有条件投降,南方被打断了脊梁。林肯被暗杀,南方人Andrew Johnson继任总统,
所以才没有清算南方战犯,恶果流毒到今天

【在 A****7 的大作中提到】
:
: 扯淡,南方当时是有条件投降,条件就是停止武装抵抗,换取不清算南方战犯
: 除非北方当时手里有原子弹,里士满扔一颗,饿狼坨扔一颗,南方才会无条件投降

z***e
发帖数: 5600
10
赞火眼金睛。原文作者显然不知道elector的专有含义,低于美国高中水平

shall

【在 S**********p 的大作中提到】
: 这文作者不会嘤文吗?
: 因为根据美国宪法第二条第一款规定:“国会可以决定选出选举人的时间以及选举人的
: 投票日期,该时间必须全国统一。”
: 原文说的是elector: The Congress may determine the Time of chusing the
: Electors, and the Day on which they shall give their Votes; which Day shall
: be the same throughout the United States.

s******s
发帖数: 17
11
这文章。。基本常识都在乱讲。
“可是没有想到二百多年下来,美国人连蒙带骗,强买强卖,东征西讨,挣下了937万平
方公里的家业,从东到西,时差都有三个小时,”
前面说面积937万,这可是包括阿拉斯加和夏威夷的,后面却又说从东到西,时差有三
个小时。
除了前面有帖子挑出来的选举人的翻译问题,对1876年总统选举的描述也是漏洞百出。
至少把选举委员会和两党妥协等等事件的时间线搞清楚。
推荐原作者先学习一下基本的美国地理和历史。本来想放几个链接,后来一看,又是微
信公众号。现在微信公众号素质如此低,我都没兴趣教育他们了。

1828

【在 m****a 的大作中提到】
: 今天咱们来一篇有技术含量的文章,谈谈依法依规,合理叫停计票的川普,为什么没人
: 理睬呢?
: 有人可能会奇怪了,大选计票明明还没有完成,11月4日晚上2点,川普就单方面要求暂
: 停计票,声称自己已经连任,这不是明摆着耍赖皮吗?怎么又会是依法依规呢?
: 因为这事还真有先例,1876年11月4日晚上,时任美国总统格兰特,在四个州还没有统
: 计完所有的选票的时候,就命令他们停止计票,按已经统计出来的数据确定胜负,所以
: 这件事可不是川普的创举,在美国是有先例的。
: (资料来源:Between1828–1928: Voter Turnout in Presidential Elections: 1828
: – 2008. The AmericanPresidency Project. University of California, Santa
: Barbara.)

c******o
发帖数: 1277
12
其实这个选举的选票合法性问题是各州不一样的,不归联邦政府管。
联邦政府只能管啥时候各州选举人上报。
1 (共1页)
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