d*****l
发帖数: 8441 | 1 当初吴老说ARJ21静力试验出了大纰漏，后来被网上批判，最终导致吴老博客被关。
然而，出来混总归是要还的，是骡子是马拉出来就知道了。看样子问题不小，估计至少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底把后续计划定出了，然后再定出交付日期...”）。 |
s****r
发帖数: 31686 | 2 LOL, 没有大工程， 逗是没大师啊。。。 钱不够多耶。。。
少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底再定出交付日期...”）。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 当初吴老说ARJ21静力试验出了大纰漏，后来被网上批判，最终导致吴老博客被关。
: 然而，出来混总归是要还的，是骡子是马拉出来就知道了。看样子问题不小，估计至少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底把后续计划定出了，然后再定出交付日期...”）。
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d*****l
发帖数: 8441 | 3 吴苕溪早就担心钱扔到水里去了。
http://pg.jrj.com.cn/acc/Res%5CCN_RES%5CINDUS%5C2011%5C11%5C18%
【在 s****r 的大作中提到】
: LOL, 没有大工程， 逗是没大师啊。。。 钱不够多耶。。。
:
: 少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底再定出交付日期...”）。
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d*****l
发帖数: 8441 | 4 陕飞的军用大飞机也不乐观啊，原定2009年底亮相的，都两年过去了。 |
d*****l
发帖数: 8441 | 5 C919也够呛啊.
2010年11月15日，在珠海航展上，时任中国商飞董事长张庆伟（前左一）和中国商
飞总经理金壮龙（前左二）察看C919飞机展示样机。CFP 资料
早报记者 王道军
9月底，从中国商用飞机有限责任公司（简称“中国商飞”）传来消息，中国自主
研制的大型客机C919项目即将进入工程发展阶段。
此时，距2007年2月26日国务院常务会议原则批准大型飞机研制重大科技专项正式
立项、同意组建大型客机股份公司以来，已经过去4年多时间；距2008年5月11日大型客
机股份公司——中国商飞成立，也已过去近3年半时间。
按计划，中国自主研制的C919大型客机研制分为立项论证、可行性论证、预发展、
工程发展和批生产与产业化等五个阶段。
“虽然说是进入了第四个阶段，但是我认为C919大飞机项目刚刚开了个头，需要走
的路还很长。”广东昌盛飞机设计有限公司总经理兼总设计师周济生在接受早报记者专
访时表示。
周济生是中国老飞机人，曾担任上海飞机研究所先行工程部副部长、中航商用飞机
有限公司工程部部长和ARJ21飞机副总设计师等职。他全程参加了中国首个大型客机项
目“运十”的研制，相继参加了中美合作150座级干线飞机、中国和空客合作100座级飞
机以及中国自主研制的新支线飞机ARJ21等项目的可行性论证、总体设计和工程发展工
作。
周济生说这番话时，中国商飞ARJ21再度推迟交付的消息同时传出。年内交付无望
，意味着中国商飞已经至少把ARJ21交付时间表推迟了3年。
资本机会：“非国资独有”
C919大飞机这样的国家级项目，对于国资、民资和外资等各路资本来说，都是一块
诱人的“蛋糕”。
申银万国高级分析师李晓光认为，一般飞机的研制过程中，费用发生会随着进程的
展开而逐渐增加。预计前3－5年投入为600亿元，其中300亿元为科研投入，300亿元为
能力建设。到最终投放市场，相关投入将达到2000亿元。
李晓光预计，2020年前后，大飞机将获得适航认证并投放市场，形成年产150架的
能力。根据中国商飞的估测，C919预计可销售2000架以上，按照6000万美元/架测算，
C919的销售总额可达8000亿元人民币。
“根据时间进程、政府资金投入及市场空间预测，我们预计2010－2015年年均市场
规模为100亿元左右；2020年以后等C919逐渐投放市场、形成150架的生产能力，市场规
模将上升至600多亿元。”李晓光说。
这样一块大蛋糕，刚开切时，民资并没份。
中国商飞的注册资本为190亿元人民币。其中，国务院国资委以现金出资60亿元，
占注册资本的33%；上海市人民政府以现金出资50亿元，由上海国盛（集团）有限公司
代表出资，占注册资本的26%；中航工业以现金和上海第一飞机设计研究院上海分院、
上海飞机制造厂、中航商用飞机有限公司、上海航空工业有限公司等实物资产出资50亿
元，占注册资本的25%；中国铝业、宝钢集团、中化集团各以现金出资10亿元，分别占
注册资本的5%。
周济生对早报记者说，在中国商飞的股东中，除上海国盛是地方国企外，其余不是
国资委就是中央直属企业，社会和民营资本没有实现零的突破，这并没有摆脱中国民机
工业项目的一贯做法，即完全由国家投资。
他透露，在中国商飞的组建过程中，也曾经有民企希望投资成为股东，但并未成功
。“国家的财力支持，并非力度越大越好，关键是应建立科学的成本控制和管理，最有
效的方法是吸纳部分民间资本，起码可以起到监督作用。”
不过，李晓光告诉早报记者，中国商飞的各项招标原则是“以我为主”——扶持国
内企业，提升制造水平，民营企业存在很多投资机会。
北京航空航天大学经济管理学院教授高远洋也认为，虽然民营资本和外资不能成为
中国商飞的股东，但在后续的供应件生产中，完全有机会参与。高远洋曾在中航工业集
团工作13年，目前正为中国商飞做供应链与产业发展方面的项目。
李晓光进一步解释道，按照飞机部件的核心程度，飞机部件可以划分为机体、发动
机、系统设备和材料、标准件。中国商飞对此进行了不同的区分，“国内生产具有优势
的，优先在国内生产；国内没有优势的，通过与国外合作的方式带动国内相关产业的技
术进步和发展。”
“具体来说，航电、主飞控等核心航电鼓励国外供应商与国内企事业单位合资合作
，并由国外供应商负责技术、适航取证和系统集成；APU、环控、照明等机电设备鼓励
国内外企业进行系统级和设备级合作研发；材料和标准件鼓励国内具有基础和条件的各
种所有制形式（包括民营企业在内）的企事业单位参与竞争。”李晓光说。
根据中国商飞官网资料，大飞机项目已确立了16家首批材料供应商和第一批48家标
准件供应商，面向全球通过市场机制选择了17家机载系统/设备国际供应商。
“市场换技术不能奏效”
事实上，中国商飞成立后，更多扮演着一个系统集成的角色。
中投顾问高级研究员黎雪荣解释，中国商飞正按照“主制造商-供应商”模式，加
强飞机设计集成、总装制造、市场营销、客户服务和适航取证等能力。以2010年中国商
飞的大规模国际化招标为新起点，中国民机制造业进入“以我为主”的新时代。2009年
-2010年，中国商飞就完成了国内外供应商的选择。
目前中国商飞已经和包括伊顿公司在内的17家国际大型飞机制造商建立了战略合作
关系。但合作的同时应该如何抵御外来资本所带来的商业风险，是中国商飞需要解决的
问题。
周济生告诉早报记者，商人是做生意的，用不着什么带捆绑性质的所谓“战略合作
”；在一方特别强调战略合作时，另一方为了做成生意，也会投其所好，但关键的东西
不会放手；天下没有免费的午餐，知识产权，要么自己创造，要么花高价钱购买，天上
不会掉馅饼。
周济生同时认为，市场换技术往往不能奏效，中国的民用飞机市场本来就是波音和
空客瓜分的，配套件供应商也是波音和空客以及航空公司分享的，东方不亮西方亮，供
应商用不着拿技术来换中国的市场，它们可以通过波音、空客分享到中国市场，惟有飞
机制造商的异军突起，它们也会去争夺配套资格，但不会用技术去换市场，还是“你出
钱，我出货”。
在借鉴国外同行经验方面，中国商飞也有很多路要走。
高远洋认为，中国商用飞机公司的核心竞争力就是大飞机的核心竞争力。而这一核
心竞争力的集中表现就在于中国商用飞机公司是否有“集优”的能力。这种“集优”就
是看其能否整合中国国内的资源、整合全球的资源为生产大飞机服务。
“好在，我们和波音公司和空客公司已经有了一些合作，中国人学习国外的能力又
特别强，这方面基础不错。”高远洋说。
对此，周济生则认为，“重视借鉴国外同行经验”是中国民机工业正确的选择，波
音、空客可能高不可攀，比较现实的学习对象是巴西航空工业，同为第三世界，同为金
砖五国，航空工业的基础和历史具有可比性。
但是他同时担忧，这种借鉴可能落空。“利用航天模式搞民用航空，开始得到部分
人士推崇，主要是基于航天出了成果；但冷静下来想想，航天模式是封闭的，是买不来
的，是研制、生产、使用多位一体的，他们研制和生产的都是试验件，不是产品，航天
的研制环境是封闭的，市场环境是垄断的，与商用飞机市场的环境有天壤之别。”周济
生说。
利益相关方的“平衡”
这还只是一个方面，另一方面，未来中国国产大飞机上的很多重要部件都要向波音
、空客的利益相关方购买。未来，波音和空客会不会打压中国商飞，也是一个问题。
黎雪荣称，未来国产大飞机年产能力有望最终达到150架。据悉，在时间表上，高
层希望“10年左右时间搞出来”，即2016-2017年出第一架样机，2020年以后开始实行
产业化。
中投顾问高级研究员黎雪荣告诉早报记者，当中国国产大飞机达到量产化后，必然
会削弱波音和空客在大飞机上的垄断地位，甚至于遭到打压。面对这种情况，中国应该
在大飞机产业化之前，尽量弱化竞争，逐步提高自身技术实力，提高国产化率，首先稳
固国内市场。
包括波音、空客乃至中国商飞在内，飞机制造商的预测相当一致，它们认为，受商
务和休闲旅游共同繁荣的推动，在未来二十年里中国将是新飞机的最大买家。
波音表示，到2030年，中国将会再购买5000架总价值6000亿美元的商务飞机，而空
客表示，中国将需要逾4000架飞机。
中国商飞9月21日发布预测报告称，未来20年，中国的航空公司将有约4700架新飞
机交付，市场价值超过5000亿美元。同一天，中国商飞公司上海飞机设计研究院市场研
究中心主任党铁红接受路透社采访时表示，期望公司未来拥有中国三分之一的新机市场。
“波音和空客绝对不会放弃中国市场，中国市场也不会抛弃它们，它们为什么要冒
这么大的风险，为遏制一个刚刚起步的中国民机工业而丢掉中国市场。”周济生也认为
，防打压的最好方法是尽快取得整机研制突破，但是他同时表示中国商飞并非完全有胜
算。
他告诉早报记者，将更多的国家责任、战略色彩涂抹在C919身上，将会授柄于人，
“中国是WTO成员国，波音、空客为谁得到了更多政府补贴诉诸WTO是人所共知的事，中
国不但不规避潜在风险，反而大肆渲染C919是国家项目，投资总量要超过2000亿元等；
说到防止未来波音和空客会不会打压中国商飞，利用WTO做文章的可能性还是很大的。”
中国商飞目前的订单已经超过100架。中国商飞总会计师田民在9月21日举行的北京
航展期间接受路透社采访时透露，中国商飞将在10月与国内外客户签署新的C919国产大
飞机订单，并且订单的总数目多于50架。
不过这个订单数量和波音公司、空客公司比起来还很小。周济生告诉早报记者，
150座级窄体机目前只有737NG系列和A320系列，波音和空客每家手上都有2000多架订单
等待交付，波音窄体机目前的月交付量达到45架左右，产能达到极限。
波音预计，到2030年，150座飞机市场将占到中国交付飞机总数的71%。今年，空客
公司和波音公司先后宣布了它们的后继机是老机换发，即A320neo和737 MAX， A320neo
和737 MAX交付时间分别是2015年和2017年。
周济生认为，C919不可能与A320neo和737MAX相提并论；改型是挖潜，将原型机的
优势发挥到极致；而C919是全新设计，即使采用的技术水准与A320neo和737MAX相当，
问题是人家已经得到多年技术验证和市场认可，C919还只是一个“纸飞机”，这中间的
距离太大了；更何况C919还面临什么时候能出来，同样的技术水准如何实现等问题。 |
d*****l
发帖数: 8441 | 6 09年的时候预测10年7月开始交付5架，到如今连TIA都还没有开始（才TIA前）。 |
R*I
发帖数: 1840 | 7 这么大的项目，就两个关键，一别放弃，二是慢慢钻研。歼十搞了十二年呢，
09年的时候预测10年7月开始交付5架，到如今连TIA都还没有开始（才TIA前）。
class="paragraph" style="text-align:center;"........
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【在 d*****l 的大作中提到】
: 09年的时候预测10年7月开始交付5架，到如今连TIA都还没有开始（才TIA前）。
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c**a
发帖数: 67 | 8 欲速则不达，应该学习成飞，首先建设一支可靠的人才梯队。现在中国连大飞机的人才
都没有，谈何跃进？最终落得跟三哥一样。 |
s****r
发帖数: 31686 | 9 根据有些资料， 似乎有不同的说法
据说这次本来是手到擒来， 毕竟大飞机机体早就设计验证完毕， 也有西非沈飞陈飞的
专家参与。 但是好像很多记载设备超重。 这些记载设备在和外国供货商接洽的时候，
是合乎重量标准的。 外国供货商做了很多手脚， 在供给生产的设备中不约而同的加
大了重量。 导致飞机超重严重， 机体不得不再三设计
【在 c**a 的大作中提到】
: 欲速则不达，应该学习成飞，首先建设一支可靠的人才梯队。现在中国连大飞机的人才
: 都没有，谈何跃进？最终落得跟三哥一样。
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s****r
发帖数: 31686 | 10 可不可以让西飞干？ 西非靠谱， 都是以前西工大的大师
【在 d*****l 的大作中提到】
: 陕飞的军用大飞机也不乐观啊，原定2009年底亮相的，都两年过去了。
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t******t
发帖数: 15246 | 11 西飞确实应该好一点，看大运吧
【在 s****r 的大作中提到】
: 可不可以让西飞干？ 西非靠谱， 都是以前西工大的大师
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s****r
发帖数: 31686 | 12 当然， 都是金山银海里面游出来的， 必是大师
【在 t******t 的大作中提到】
: 西飞确实应该好一点，看大运吧
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t******t
发帖数: 15246 | |
s****r
发帖数: 31686 | 14 我DIANG 钓鱼都调的这么全套， 这么认真， 这么上心， 确实是宇宙间第一厉害角色啊
【在 t******t 的大作中提到】
: ARJ就是个钓鱼工程，据说设计都是外包的
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t******t
发帖数: 15246 | 15 商飞立足于骗，自主研发都在左盟主手下。骗到一点是一点，万一骗不下去，迟早还要
西飞接手干。
当然从你的帖子看，西方也是将计就计。最后这出是蒋干盗书还是太公钓鱼，还没有定论
色啊
【在 s****r 的大作中提到】
: 我DIANG 钓鱼都调的这么全套， 这么认真， 这么上心， 确实是宇宙间第一厉害角色啊
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c***n
发帖数: 2232 | 16 把艰苦的创业搞成了分蛋糕。这样能成事才奇了怪了。 |
t******t
发帖数: 15246 | 17 FAA说ARJ的审查不完成，不给审查C919.也是，这个小的都搞不定，还能研制大飞机么
。这点就是FAA刁难，也要当好事看，毕竟人命关天 |
w*******g
发帖数: 9932 | 18 关键是坚持， 不过民营才可靠些
【在 c***n 的大作中提到】
: 把艰苦的创业搞成了分蛋糕。这样能成事才奇了怪了。
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G*****h
发帖数: 33134 | 19 这不是可以罚供货商违约巨款么
【在 s****r 的大作中提到】
: 根据有些资料， 似乎有不同的说法
: 据说这次本来是手到擒来， 毕竟大飞机机体早就设计验证完毕， 也有西非沈飞陈飞的
: 专家参与。 但是好像很多记载设备超重。 这些记载设备在和外国供货商接洽的时候，
: 是合乎重量标准的。 外国供货商做了很多手脚， 在供给生产的设备中不约而同的加
: 大了重量。 导致飞机超重严重， 机体不得不再三设计
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s****r
发帖数: 31686 | 20 不可以
【在 G*****h 的大作中提到】
: 这不是可以罚供货商违约巨款么
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a***e
发帖数: 27968 | 21 搞不好和运十一样
这年头买办大获全胜的说
【在 c**a 的大作中提到】
: 欲速则不达，应该学习成飞，首先建设一支可靠的人才梯队。现在中国连大飞机的人才
: 都没有，谈何跃进？最终落得跟三哥一样。
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c**a
发帖数: 67 | 22 帝国主义想联合围剿我大飞机产业
国产民用的航电还不行吗？军用的已经超过鹅毛了
要不先搞自用的版本，航电配置低些
【在 s****r 的大作中提到】
: 根据有些资料， 似乎有不同的说法
: 据说这次本来是手到擒来， 毕竟大飞机机体早就设计验证完毕， 也有西非沈飞陈飞的
: 专家参与。 但是好像很多记载设备超重。 这些记载设备在和外国供货商接洽的时候，
: 是合乎重量标准的。 外国供货商做了很多手脚， 在供给生产的设备中不约而同的加
: 大了重量。 导致飞机超重严重， 机体不得不再三设计
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d*****l
发帖数: 8441 | 23 西北老出李自成，城市不足，败事有余。
当初中航把上海640所的工程设计团队解散、从航空部调入黄强来掺沙子以来，西飞的
搅和就没有停止过，后来还不是让吴光辉挤走了原上海的设计团队吗。除了一开始两三
年双方设计团队有冲突外，一直就是西飞为代表的中航把持和主导的。而这里所说的
100%静力试验失败，就是中航大幅修改原ARJ21团队的所谓“保守”设计所导致的。是
到如今，适航试飞中出现的问题就不能再推给640所了（640都被吃了散了）。
【在 s****r 的大作中提到】
: 可不可以让西飞干？ 西非靠谱， 都是以前西工大的大师
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d*****l
发帖数: 8441 | 24 中航的手长啊，能搞。
【在 c***n 的大作中提到】
: 把艰苦的创业搞成了分蛋糕。这样能成事才奇了怪了。
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d*****l
发帖数: 8441 | 25 这话说的，要是没有林左鸣插手，不会这么多问题。
定论
【在 t******t 的大作中提到】
: 商飞立足于骗，自主研发都在左盟主手下。骗到一点是一点，万一骗不下去，迟早还要
: 西飞接手干。
: 当然从你的帖子看，西方也是将计就计。最后这出是蒋干盗书还是太公钓鱼，还没有定论
:
: 色啊
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s****r
发帖数: 31686 | 26 林左鸣懂得毛泽东思想， 如果完全让他全盘掌握， 会不会现在ARJ21 都满天飞了？
【在 d*****l 的大作中提到】
: 这话说的，要是没有林左鸣插手，不会这么多问题。
:
: 定论
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d*****l
发帖数: 8441 | 27 这怪谁？谁叫你们当初放卫星的。
现在看来，ARJ21成了中航集团埋在大飞机（C919）面前的一颗定时炸弹了。林左鸣真
是太厉害了。
【在 t******t 的大作中提到】
: FAA说ARJ的审查不完成，不给审查C919.也是，这个小的都搞不定，还能研制大飞机么
: 。这点就是FAA刁难，也要当好事看，毕竟人命关天
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s****r
发帖数: 31686 | 28 胡伟武这个人选是不是可以考虑？ 虽然老胡一直搞计算机， 不过想来工程开发都差不
多，
老胡领导， 说不定有别有洞天啊
【在 d*****l 的大作中提到】
: 西北老出李自成，城市不足，败事有余。
: 当初中航把上海640所的工程设计团队解散、从航空部调入黄强来掺沙子以来，西飞的
: 搅和就没有停止过，后来还不是让吴光辉挤走了原上海的设计团队吗。除了一开始两三
: 年双方设计团队有冲突外，一直就是西飞为代表的中航把持和主导的。而这里所说的
: 100%静力试验失败，就是中航大幅修改原ARJ21团队的所谓“保守”设计所导致的。是
: 到如今，适航试飞中出现的问题就不能再推给640所了（640都被吃了散了）。
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d*****l
发帖数: 8441 | 29 正是因为中航插手才导致静力试验失败。
【在 s****r 的大作中提到】
: 林左鸣懂得毛泽东思想， 如果完全让他全盘掌握， 会不会现在ARJ21 都满天飞了？
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s****r
发帖数: 31686 | 30 现在C919 可以安安稳稳的blameARJ21 了， 哈哈哈
这个帝国主义适航证， 可不可以不要？ 可不可以中国民航先自己用着， 把学费交足
交够， 把该出的事情都出完， 这样设计估计就完善了。 反正人多， 我看付出几万人
命代价得到大飞机， 还是值得的
【在 d*****l 的大作中提到】
: 这怪谁？谁叫你们当初放卫星的。
: 现在看来，ARJ21成了中航集团埋在大飞机（C919）面前的一颗定时炸弹了。林左鸣真
: 是太厉害了。
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d*****l
发帖数: 8441 | 31 不鸟FAA适航证这一条是吴苕溪提出来的好不好！不要偷吴老的思想来卖乖。
【在 s****r 的大作中提到】
: 现在C919 可以安安稳稳的blameARJ21 了， 哈哈哈
: 这个帝国主义适航证， 可不可以不要？ 可不可以中国民航先自己用着， 把学费交足
: 交够， 把该出的事情都出完， 这样设计估计就完善了。 反正人多， 我看付出几万人
: 命代价得到大飞机， 还是值得的
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s****r
发帖数: 31686 | 32 好吧， 我也觉得这个鸟适航证就是扯淡吗
只要开发出来， 作为省部级领导专机， 中国人民肯定特别支持
【在 d*****l 的大作中提到】
: 不鸟FAA适航证这一条是吴苕溪提出来的好不好！不要偷吴老的思想来卖乖。
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t******t
发帖数: 15246 | 33 没有FAA,中国民航都不敢用，别说外国的了
【在 d*****l 的大作中提到】
: 不鸟FAA适航证这一条是吴苕溪提出来的好不好！不要偷吴老的思想来卖乖。
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t******t
发帖数: 15246 | 34 龙芯拖拉程度不比ARJ好
【在 s****r 的大作中提到】
: 胡伟武这个人选是不是可以考虑？ 虽然老胡一直搞计算机， 不过想来工程开发都差不
: 多，
: 老胡领导， 说不定有别有洞天啊
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s****r
发帖数: 31686 | 35 那是贯彻毛泽东思想不彻底的原因， 应该从乌有之乡拨几元大将加强龙芯研发的领导
工作
【在 t******t 的大作中提到】
: 龙芯拖拉程度不比ARJ好
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t******t
发帖数: 15246 | 36 调任正非去就行了
【在 s****r 的大作中提到】
: 那是贯彻毛泽东思想不彻底的原因， 应该从乌有之乡拨几元大将加强龙芯研发的领导
: 工作
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d*****l
发帖数: 8441 | 37 问题是中国民航没有适航鉴定能力，他们是照抄的FAA文本，自己没啥理解。
其实中国民航可以搞两个版本的适航标准，一个相对宽些，一个严一点的。这样或许可
以分两步走。
【在 t******t 的大作中提到】
: 没有FAA,中国民航都不敢用，别说外国的了
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m******n
发帖数: 15691 | 38 还不如放跨越出来
飞的
两三
。是
【在 s****r 的大作中提到】
: 胡伟武这个人选是不是可以考虑？ 虽然老胡一直搞计算机， 不过想来工程开发都差不
: 多，
: 老胡领导， 说不定有别有洞天啊
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s****r
发帖数: 31686 | 39 这是打中央的脸， 宣怀会气出心脏病的
【在 m******n 的大作中提到】
: 还不如放跨越出来
:
: 飞的
: 两三
: 。是
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c**a
发帖数: 67 | 40 暂时别要适航证，搞军用版的电子干扰机或反潜机，军用型不拍摔，等积累足够经验，
民用版就水到渠成了。 |
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t******t
发帖数: 15246 | 41 别说，跨越干这个还真可以
【在 s****r 的大作中提到】
: 这是打中央的脸， 宣怀会气出心脏病的
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s****r
发帖数: 31686 | 42 跨越可以亲自站在飞机机头， 指挥试飞
【在 t******t 的大作中提到】
: 别说，跨越干这个还真可以
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t******t
发帖数: 15246 | 43 我看ARJ能行，就是推迟两年，屁民不要瞎悲愤
【在 s****r 的大作中提到】
: 跨越可以亲自站在飞机机头， 指挥试飞
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T***E
发帖数: 996 | 44 你这个说得也太外行了。明显违反合同的行为一般都有惩罚条款的。而且这还只是研发
阶段，供应商的供货都是样品性质，真正批量生产了才能赚钱，现在在重量这么明显的
地方作假，供应商吃饱了没事干呢，还不如干脆明说不给供呢
【在 s****r 的大作中提到】
: 根据有些资料， 似乎有不同的说法
: 据说这次本来是手到擒来， 毕竟大飞机机体早就设计验证完毕， 也有西非沈飞陈飞的
: 专家参与。 但是好像很多记载设备超重。 这些记载设备在和外国供货商接洽的时候，
: 是合乎重量标准的。 外国供货商做了很多手脚， 在供给生产的设备中不约而同的加
: 大了重量。 导致飞机超重严重， 机体不得不再三设计
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m**l
发帖数: 11854 | 45 跟印度学了？
少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底把后续计划定出了，然后再定出交付日期
...”）。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 当初吴老说ARJ21静力试验出了大纰漏，后来被网上批判，最终导致吴老博客被关。
: 然而，出来混总归是要还的，是骡子是马拉出来就知道了。看样子问题不小，估计至少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底把后续计划定出了，然后再定出交付日期...”）。
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d*****l
发帖数: 8441 | 46 推迟两年？已经推迟了5、6年了（规划时是定的06年交付）。
【在 t******t 的大作中提到】
: 我看ARJ能行，就是推迟两年，屁民不要瞎悲愤
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d*****l
发帖数: 8441 | 47 这也就是中航入股成都航空的原因。。。
现在反正买方成航不吭声。
【在 T***E 的大作中提到】
: 你这个说得也太外行了。明显违反合同的行为一般都有惩罚条款的。而且这还只是研发
: 阶段，供应商的供货都是样品性质，真正批量生产了才能赚钱，现在在重量这么明显的
: 地方作假，供应商吃饱了没事干呢，还不如干脆明说不给供呢
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t*n
发帖数: 14458 | |
f**x
发帖数: 4325 | 49 一个季度以前的旧闻了，拜托有点专业精神好不好
少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底把后续计划定出了，然后再定出交付日期
...”）。
【在 d*****l 的大作中提到】
: 当初吴老说ARJ21静力试验出了大纰漏，后来被网上批判，最终导致吴老博客被关。
: 然而，出来混总归是要还的，是骡子是马拉出来就知道了。看样子问题不小，估计至少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底把后续计划定出了，然后再定出交付日期...”）。
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d*****l
发帖数: 8441 | 50 不贴哪来你的玉啊？
最新进展不过还是“TIA前期准备”啊，也就是说还没交出飞机给民航局试验呢。
【在 f**x 的大作中提到】
: 一个季度以前的旧闻了，拜托有点专业精神好不好
:
: 少又要延期一年以上（“到今年（2011年）底把后续计划定出了，然后再定出交付日期
: ...”）。
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x****u
发帖数: 12955 | 51
Unless the contract has loopholes that allow the subcontractors to escape
such punishment.
【在 T***E 的大作中提到】
: 你这个说得也太外行了。明显违反合同的行为一般都有惩罚条款的。而且这还只是研发
: 阶段，供应商的供货都是样品性质，真正批量生产了才能赚钱，现在在重量这么明显的
: 地方作假，供应商吃饱了没事干呢，还不如干脆明说不给供呢
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