T****r
发帖数: 22092 | 1 http://chinese.ruvr.ru/2013_03_25/108948940/
俄中何时能签署苏-35和潜艇供应合同？
专题: 军事观察家卡申专栏 (53 文章)
央视在习近平访俄前夕有关中俄签署重大军售合同的报道内容都是早为人们熟
知的事实。然而由于在报道中的用词不够准确以及许多新闻社以讹传讹，结果制造
出国际笑话。俄罗斯战略与技术分析中心专家瓦西里·卡申在接受俄罗斯之声记者
采访时对此发表了自己的看法。
央视报道称，就在习近平访问俄罗斯前夕中俄两国签署了两份重大军售框
架协议，中俄合作建造4艘先进的“阿穆尔”级潜艇出售给中国。签署类似协议（谅
解备忘录）的事实本身早在去年6月俄罗斯媒体就报道过。当时许多俄罗斯报纸还公
布了央视报道中出现的有关此项交易的一些细节。
这里一个明显的错误就在于把有关此项军售的谈判同最高级别的访问联系起
来。在俄中关系的实践中两国领导人从不讨论军事技术合作的具体项目。领导人只
把握两国合作的大方向。
据俄罗斯军方消息人士向塔斯社透露，在俄罗斯总统和中国国家主席的会晤
中根本就没有触及军事技术合作议题。
这也是很自然的。备忘录签署后合同的拟定工作将由俄中两国相应的公司以
及国防部和其他有关部门来完成。他们将就价格、供应条件、对产品的具体要求、
知识产权保护以及售后服务等等进行磋商。这种工作有可能持续若干年。这些谈判
技术性很强，只能由高级专家来进行。两国领导人不会介入。
还在1992年就已成立的俄中政府间军事技术合作联合委员会负责解决关键问
题。俄中两国国防部部长分别为委员会俄中方主席，轮换在莫斯科和北京召开每年
的年会（通常在11月）。正是在委员会会议期间通常可以传来俄中两国军事技术领
域合作方面的最新消息。
实际上有关苏－３５和“阿穆尔-1650”潜艇的谈判还处于早期谈判阶段，
还没有把握肯定这些谈判能在最近一次委员会会议上结束，俄罗斯军事问题专家瓦
西里·卡申认为。
这些合同其实并非像央视所报道的那样是最近１０年中俄签订的最大军售订
单。俄罗斯对中国武器出口从未完全中断过。例如，仅在２０１０年俄罗斯就向中
国交付了１５个营的Ｓ－３００ＰＭＵ防空导弹系统。目前俄罗斯国防出口公司正
在履行向中国提供１０架伊尔－７６运输机的合同。
虽然在习近平访俄期间没有触及任何具体的军售项目，但是习近平上任后首
访俄罗斯这一事实本身就已表明两国在国防与安全领域的相互信任在增长。例如，
习近平成为首位参观俄罗斯最高指挥部的外国领导人。在良好的政治气候条件下，
俄中两国合作完全能够迈上一个新台阶。 | x****u
发帖数: 44466 | 2 TMD这么快就辟谣了！
【在 T****r 的大作中提到】
: http://chinese.ruvr.ru/2013_03_25/108948940/
: 俄中何时能签署苏-35和潜艇供应合同？
: 专题: 军事观察家卡申专栏 (53 文章)
: 央视在习近平访俄前夕有关中俄签署重大军售合同的报道内容都是早为人们熟
: 知的事实。然而由于在报道中的用词不够准确以及许多新闻社以讹传讹，结果制造
: 出国际笑话。俄罗斯战略与技术分析中心专家瓦西里·卡申在接受俄罗斯之声记者
: 采访时对此发表了自己的看法。
: 央视报道称，就在习近平访问俄罗斯前夕中俄两国签署了两份重大军售框
: 架协议，中俄合作建造4艘先进的“阿穆尔”级潜艇出售给中国。签署类似协议（谅
: 解备忘录）的事实本身早在去年6月俄罗斯媒体就报道过。当时许多俄罗斯报纸还公
| T****r
发帖数: 22092 | 3 http://www.defensenews.com/article/20130325/DEFREG03/303250014/
-Deal-Sale-Fighters-Subs-China?odyssey=tab
Russia: No Deal on Sale of Fighters, Subs to China
Mar. 25, 2013 - 12:41PM
TAIPEI — Russia is denying Chinese media claims that Moscow and Beijing
have signed agreements to sell Russian-made arms and military technolog
y to China, including 24 Su-35 multirole fighter jets and four Amur-clas
s diesel submarines.
During a recent visit by Chinese President Xi Jinping to Moscow from Fri
day to Sunday, no discussions took place regarding “military-technical
cooperation” issues, the ITAR-TASS news agency reported Monday. This wa
s in response to an earlier report by China’s CCTV on the same day.
“The Kremlin is officially denying even discussing arms trade during Xi
’s visit,” said Vasiliy Kashin, a China military specialist at the Mos
cow-based Centre for Analysis of Strategies and Technologies (CAST). “I
n Russia-China relations, specific arms trade contracts are almost never
discussed by the top leaders, just the general approaches.”
Another defense industry source in Russia said there are strong reservat
ions about going forward on the memorandum of understanding signed in De
cember to explore the sale of the twin-engine Su-35s and Amur submarines
to China.
China intentionally violated intellectual property right (IPR) agreement
s when it copied and manufactured Russia’s Su-27 fighter as the J-11B,
according to Russia.
In 1995, China secured a production deal with Russia to build 200 Su-27S
Ks, dubbed the J-11A, for $2.5 billion for the Shenyang Aircraft Corp. I
n 2006, Russia canceled the deal after 95 aircraft when it discovered Ch
ina had reverse-engineered the fighter and was secretly manufacturing an
indigenous copy, the J-11B, with Chinese-made avionics and engines.
There are strong suspicions China will procure the technological know-ho
w of the Su-35 and Amur and simply produce an indigenous version.
But not all agree. Gary Li, a senior analyst at London-based IHS Fairpla
y, said China’s research and development have moved forward.
“It no longer will seek to directly reverse engineer everything it buys
, but maybe adopt parts of the platform for other projects [and] integra
te into domestic designs,” he said.
There also are concerns China wants access to the Su-35’s Saturn AL-117
S engine, which is outfitted on the T-50, a prototype of Russia’s fifth
-generation Sukhoi PAK FA stealth fighter.
However, Kashin said the risks of selling the Russian engine to China ar
e negligible.
“An engine cannot be copied by obtaining a sample,” he said.
Li said he could envision Chinese aerospace engineers studying the aircr
aft’s engine and thrust-vectoring for future inclusion, as well as the
Amur sub’s air-independent propulsion, but it will still be more than a
decade before China will stop having to order engines to replace “worn
-out ones,” as it has been doing with the J-11 and J-10 fighters.
“It always takes a few years before they can make a domestic alternativ
e,” Li said.
Kashin cautions that a Chinese attempt to copy the Su-35, as they did wi
th the Su-27, would be more difficult, “because this time, our Ukrainia
n ‘brothers’ cannot help them by selling the Chinese all the technolog
y they lacked for a handful of dollars. I think the Amur situation will
be generally the same.”
Ukraine has been accused of selling China former Soviet defense technolo
gies, but it has no access to information regarding newer systems, such
as the Su-35 and Amur.
“The Amur ultimately isn’t a strategic submarine, and as Russia’s int
erests in the Far East are not yet that ambitious, they can afford to se
ll them to China,” Li said. “How better to keep the U.S. pivot off the
ir backs?”
【在 T****r 的大作中提到】
: http://chinese.ruvr.ru/2013_03_25/108948940/
: 俄中何时能签署苏-35和潜艇供应合同？
: 专题: 军事观察家卡申专栏 (53 文章)
: 央视在习近平访俄前夕有关中俄签署重大军售合同的报道内容都是早为人们熟
: 知的事实。然而由于在报道中的用词不够准确以及许多新闻社以讹传讹，结果制造
: 出国际笑话。俄罗斯战略与技术分析中心专家瓦西里·卡申在接受俄罗斯之声记者
: 采访时对此发表了自己的看法。
: 央视报道称，就在习近平访问俄罗斯前夕中俄两国签署了两份重大军售框
: 架协议，中俄合作建造4艘先进的“阿穆尔”级潜艇出售给中国。签署类似协议（谅
: 解备忘录）的事实本身早在去年6月俄罗斯媒体就报道过。当时许多俄罗斯报纸还公
| s****r
发帖数: 31686 | 4 日，卖个样机都这么不爽快！
http://chinese.ruvr.ru/2013_03_25/108948940/" x-apple-data-detectors="true" x-a........
【在 T****r 的大作中提到】
: http://www.defensenews.com/article/20130325/DEFREG03/303250014/
: -Deal-Sale-Fighters-Subs-China?odyssey=tab
: Russia: No Deal on Sale of Fighters, Subs to China
: Mar. 25, 2013 - 12:41PM
: TAIPEI — Russia is denying Chinese media claims that Moscow and Beijing
: have signed agreements to sell Russian-made arms and military technolog
: y to China, including 24 Su-35 multirole fighter jets and four Amur-clas
: s diesel submarines.
: During a recent visit by Chinese President Xi Jinping to Moscow from Fri
: day to Sunday, no discussions took place regarding “military-technical
| l**s
发帖数: 9490 | 5 从文字上看，并没有说不卖啊
只是说这些小买卖，老大们没空谈
老大没谈，不等于小的没谈，更不等于小的没签
【在 T****r 的大作中提到】
: http://chinese.ruvr.ru/2013_03_25/108948940/
: 俄中何时能签署苏-35和潜艇供应合同？
: 专题: 军事观察家卡申专栏 (53 文章)
: 央视在习近平访俄前夕有关中俄签署重大军售合同的报道内容都是早为人们熟
: 知的事实。然而由于在报道中的用词不够准确以及许多新闻社以讹传讹，结果制造
: 出国际笑话。俄罗斯战略与技术分析中心专家瓦西里·卡申在接受俄罗斯之声记者
: 采访时对此发表了自己的看法。
: 央视报道称，就在习近平访问俄罗斯前夕中俄两国签署了两份重大军售框
: 架协议，中俄合作建造4艘先进的“阿穆尔”级潜艇出售给中国。签署类似协议（谅
: 解备忘录）的事实本身早在去年6月俄罗斯媒体就报道过。当时许多俄罗斯报纸还公
| g******t
发帖数: 18158 | 6 俄毛要搞钓鱼工程，参见卖三哥武器的手法
俄毛靠得住，母猪能上树，得给够好处俄毛才会就范，而且还会随时反悔。2003年左右
俄毛总理拍板同意建一条中俄之间的输油管线，随后日本搞了几个小动作，俄毛就反悔
了。后来2009年左右，中国贷款250亿美元给俄毛，俄毛才重启了中俄原油管道协议。
【在 l**s 的大作中提到】
: 从文字上看，并没有说不卖啊
: 只是说这些小买卖，老大们没空谈
: 老大没谈，不等于小的没谈，更不等于小的没签
| l**s
发帖数: 9490 | 7 说是一起造潜艇，这没问题，不怕他耍赖，他耍赖咱自个儿造
【在 g******t 的大作中提到】
: 俄毛要搞钓鱼工程，参见卖三哥武器的手法
: 俄毛靠得住，母猪能上树，得给够好处俄毛才会就范，而且还会随时反悔。2003年左右
: 俄毛总理拍板同意建一条中俄之间的输油管线，随后日本搞了几个小动作，俄毛就反悔
: 了。后来2009年左右，中国贷款250亿美元给俄毛，俄毛才重启了中俄原油管道协议。
| k**0
发帖数: 19737 | | s****r
发帖数: 31686 | 9 自己能造的话， 当然很好了。。。 就怕。。。。。。
【在 l**s 的大作中提到】
: 说是一起造潜艇，这没问题，不怕他耍赖，他耍赖咱自个儿造
| l**s
发帖数: 9490 | 10 中国自己能造潜艇有什么奇怪的，至于你这个汉奸如丧考妣么？
【在 s****r 的大作中提到】
: 自己能造的话， 当然很好了。。。 就怕。。。。。。
| L**i
发帖数: 22365 | 11 这下肯定惹的毛子不爽了
本来妥妥的坑三锅的套路…… |
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