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g********z
发帖数: 47 | 1 Mitbbs上整天都是共粉国粉老将小将吵，其实总是那几个人，那几种体。什么悲愤体、
行艺体、超脱体、全盘否定体、反全盘否定体、挖苦体，虽然都能替老邢赚流量，其实
搞多了我们这种潜水的也就烦了。所以希望各派人士能不能进来广泛讨论一下这个话题
？当然，最终目的是想要知道中国军队主要的2支，共（毛匪，腊肉随便你们叫），国
（常，蒋，梅毒你们随便叫）的平均战斗力，放在自20世纪现代战争史以来，大概位于
什么个水平，在哪个Percentile的级别上。
虽然是挖坑灌水，也要有一些基本标准。先是定义军队的战斗力，这个我定义成为Log2
(敌我实际战斗表现比) - Log2(敌我非人力军事实力比)，越大越好，理论范围可以从
负无穷到正无穷，单位是bit，每差1水平相差大约2倍。之所以想用这个度量，因为世
界各个国家名族都有自己特定的发展背景，发展到某个年代国家也就只有那么多综合国
力（类似钢铁雄心里的IC），没法忽略时代背景让某个军队突然获得天顶星装备。但是
人力方面的因素，比如训练，协同，连排战术，步炮协同，装甲战术，尤其是士气还是
可以在局限的背景下得以提高的。换句话说军人的主观能动性还是可以比比的。有了这
个值，就可以较好地反映当时的领导人对低层人民（至少是低层士兵）有多重视，因为
这个比值越高说明还算是在自己有限的能力范围内减少无谓的低层人民的损失。
当然这个定义里面很多东西都是很模糊的：比如一个军队的战斗力是随时间变化的，我
觉得至少要每年不同的看。如果形式变化快，最好每6个月算一次，譬如可以分别算
Early 1941 八路和Late 1941 八路。最后某支军队的评分可以是其所有年头的简单平
均。另外就是如何估计“敌我非人力军事实力比”，这个也挺难，不过既然是客观存在
的东西，应该大家心里都有些数吧，大体上和IC以及投入到军事方面的比例相关，以及
科技的加成。实际战斗表现纯粹用伤亡比也不太好，因为败方往往连伤员都来不及收治
，最好只算战斗过程造成的减员和装备损失好点。
那些军队应该放进来比较？既然是中文论坛，就算不都是中国人也首先应关注20世纪至
今的各支中国军队；也别光是国共，北洋，大小张，混战军阀，西北三马，阎老西，桂
系也需要参与讨论。
为了支持或反驳某些人的全盘否定或全盘肯定论调，20世纪军事史以来置顶的和垫底的
外国军队也需要拿来做参照。中间水平的军队也需要挑一些，不参照怎么知道咱们中国
军人在纯粹人的战斗力方面到底处于哪个tier嘛！我个人推荐一些比较参照物:Top 参
照有Late 1944 美军，Early 1942德军，Late 1941~Early 1942日本海军，Late 1944
苏军，Late 1939芬军等。垫底的有:各时期意军，Late 1941远东殖民地军（英、法、
荷）等，Early 1940法军。中间的有各时期英军，澳军，加军，各时期英印军，低地国
家军队，二战罗军，二战匈军，一战奥匈军等。
最后为了表示中立，我就不评价具体的某一支军队了，希望大家进来拍砖！ | m**********2
发帖数: 6568 | 2 you better dig this hole in soccer and/or NBA board.
Log2
【在 g********z 的大作中提到】
: Mitbbs上整天都是共粉国粉老将小将吵，其实总是那几个人，那几种体。什么悲愤体、
: 行艺体、超脱体、全盘否定体、反全盘否定体、挖苦体，虽然都能替老邢赚流量，其实
: 搞多了我们这种潜水的也就烦了。所以希望各派人士能不能进来广泛讨论一下这个话题
: ？当然，最终目的是想要知道中国军队主要的2支，共（毛匪，腊肉随便你们叫），国
: （常，蒋，梅毒你们随便叫）的平均战斗力，放在自20世纪现代战争史以来，大概位于
: 什么个水平，在哪个Percentile的级别上。
: 虽然是挖坑灌水，也要有一些基本标准。先是定义军队的战斗力，这个我定义成为Log2
: (敌我实际战斗表现比) - Log2(敌我非人力军事实力比)，越大越好，理论范围可以从
: 负无穷到正无穷，单位是bit，每差1水平相差大约2倍。之所以想用这个度量，因为世
: 界各个国家名族都有自己特定的发展背景，发展到某个年代国家也就只有那么多综合国
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