x******h 发帖数: 13678 | |
t*******r 发帖数: 22634 | 2 关键要能打中 ………… 至少达到有效威力范围 …………
【在 x******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今天一人给了这个美军榴弹打坦克试验报告的pdf : http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf : 结果令人十分震惊: : 剧透: : 30m内155榴弹居然把t72的负重轮给打掉了。 : 155榴弹直接命中m48,炮塔解体。 : fy链接: : http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0912/224196.html
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B*D 发帖数: 5016 | 3 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 关键要能打中 ………… 至少达到有效威力范围 …………
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m*******l 发帖数: 12782 | 4 这个有啥震惊的,什么坦克也的服从基本物理规律, 力量够大够猛就能够破坏
【在 x******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今天一人给了这个美军榴弹打坦克试验报告的pdf : http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf : 结果令人十分震惊: : 剧透: : 30m内155榴弹居然把t72的负重轮给打掉了。 : 155榴弹直接命中m48,炮塔解体。 : fy链接: : http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0912/224196.html
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t*******r 发帖数: 22634 | 5 不知道实战中对付运动的坦克,打到这个范围有多难的说 …………
【在 B*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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s*m 发帖数: 1896 | 6 早就有产品了
忘记是哪个国家的了,总之就是一发155毫米炮弹里装3个末敏弹头,打到坦克集群上方
释放,盘旋滑翔攻顶。。。
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不知道实战中对付运动的坦克,打到这个范围有多难的说 …………
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x******h 发帖数: 13678 | 7 这个动能够吗?
【在 s*m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 早就有产品了 : 忘记是哪个国家的了,总之就是一发155毫米炮弹里装3个末敏弹头,打到坦克集群上方 : 释放,盘旋滑翔攻顶。。。
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B*D 发帖数: 5016 | 8 不是,而是这个东东
http://www.youtube.com/watch?v=i_vsodyfsXw
高精度155
21km内,准确性好像很高,这个视频很暴力
155mm爆炸起来,估计30m内没有生命了
http://www.youtube.com/watch?v=S24QGtx6dJY&feature=related
也是的,空爆
【在 s*m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 早就有产品了 : 忘记是哪个国家的了,总之就是一发155毫米炮弹里装3个末敏弹头,打到坦克集群上方 : 释放,盘旋滑翔攻顶。。。
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t*******r 发帖数: 22634 | 9 现代要是没有制空的情况下,坦克是不是就是活靶子了?
【在 B*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是,而是这个东东 : http://www.youtube.com/watch?v=i_vsodyfsXw : 高精度155 : 21km内,准确性好像很高,这个视频很暴力 : 155mm爆炸起来,估计30m内没有生命了 : http://www.youtube.com/watch?v=S24QGtx6dJY&feature=related : 也是的,空爆
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t*n 发帖数: 14458 | 10 坦克作战队形互相间距多远
看文章30m之内也能使其丧失战斗力
【在 B*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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B*D 发帖数: 5016 | 11 是系统的一环
缺了那个节点都有问题
有制空后,你要占领,还是要装甲,否则你用啥?
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 现代要是没有制空的情况下,坦克是不是就是活靶子了?
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B*D 发帖数: 5016 | 12 不知道,看一些演习的录像,好像不是很远,应该不会超过100m?
【在 t*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 坦克作战队形互相间距多远 : : 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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t*******r 发帖数: 22634 | 13 将来用机器人?
【在 B*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是系统的一环 : 缺了那个节点都有问题 : 有制空后,你要占领,还是要装甲,否则你用啥?
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l*******u 发帖数: 2496 | 14 如果都信息化了, 是不是就不用集结编队了. 只要约好时间, 一起赶到指定地就行了.
免得集结的时候被一锅端.
【在 t*n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 坦克作战队形互相间距多远 : : 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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B*D 发帖数: 5016 | 15 遥控机器人的人在哪里?
【在 t*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 将来用机器人?
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t*n 发帖数: 14458 | 16 但是作战时候还得在一起
不然都分散开等着一个个被单独敲掉
如果都信息化了, 是不是就不用集结编队了. 只要约好时间, 一起赶到指定地就行了.
免得集结的时候被一锅端.
【在 l*******u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 如果都信息化了, 是不是就不用集结编队了. 只要约好时间, 一起赶到指定地就行了. : 免得集结的时候被一锅端.
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h****l 发帖数: 7290 | 17 二战的时候不就这样用过吗?
【在 x******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今天一人给了这个美军榴弹打坦克试验报告的pdf : http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf : 结果令人十分震惊: : 剧透: : 30m内155榴弹居然把t72的负重轮给打掉了。 : 155榴弹直接命中m48,炮塔解体。 : fy链接: : http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0912/224196.html
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s**d 发帖数: 18498 | 18 这玩意是导弹钱阿,GPS+红外的好像
【在 B*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不是,而是这个东东 : http://www.youtube.com/watch?v=i_vsodyfsXw : 高精度155 : 21km内,准确性好像很高,这个视频很暴力 : 155mm爆炸起来,估计30m内没有生命了 : http://www.youtube.com/watch?v=S24QGtx6dJY&feature=related : 也是的,空爆
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B*D 发帖数: 5016 | 19 总不需要那个导弹的发动机吧?
能承受高G的电子机械组件,批量后,应该价格也不贵的?
这个东西使用的综合成本要比导弹低吧?
【在 s**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这玩意是导弹钱阿,GPS+红外的好像
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s**d 发帖数: 18498 | 20 目前20万美刀1枚。关键炮兵没有必要这么搞,炮兵主要还是一群一群打为主要任务。
制导的有火箭弹,相对合算一些,还有各种航空兵力,战术导弹都可以精确打击,没有
必要用大口径加榴炮搞精确打击。
【在 B*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 总不需要那个导弹的发动机吧? : 能承受高G的电子机械组件,批量后,应该价格也不贵的? : 这个东西使用的综合成本要比导弹低吧?
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h****l 发帖数: 7290 | 21 应该比导弹更有潜力降低成本吧
【在 s**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 目前20万美刀1枚。关键炮兵没有必要这么搞,炮兵主要还是一群一群打为主要任务。 : 制导的有火箭弹,相对合算一些,还有各种航空兵力,战术导弹都可以精确打击,没有 : 必要用大口径加榴炮搞精确打击。
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B*D 发帖数: 5016 | 22 海军陆战队当时就对于城市里面的伊拉克人,还是经常呼叫炮兵的
但是现在的那个精度,死很多围观的群众,不一定够得着目标还
航空兵出动成本高,而且有时候速度也慢吧?
炮弹至少量足呀,而且来的快
【在 s**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 目前20万美刀1枚。关键炮兵没有必要这么搞,炮兵主要还是一群一群打为主要任务。 : 制导的有火箭弹,相对合算一些,还有各种航空兵力,战术导弹都可以精确打击,没有 : 必要用大口径加榴炮搞精确打击。
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s**d 发帖数: 18498 | 23 城市里的伊拉克人,直瞄武器就可以了。
【在 B*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 海军陆战队当时就对于城市里面的伊拉克人,还是经常呼叫炮兵的 : 但是现在的那个精度,死很多围观的群众,不一定够得着目标还 : 航空兵出动成本高,而且有时候速度也慢吧? : 炮弹至少量足呀,而且来的快
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s**d 发帖数: 18498 | 24 导弹有发动机,燃料,不用承受高过载。炮弹省去发动机和燃料,要发射药,火炮和高
过载。似乎看不出更有潜力。
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 应该比导弹更有潜力降低成本吧
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s****r 发帖数: 31686 | 25 炮兵不好使, 一般的炮弹精确度很低, 会有连带杀伤
航空兵的小型炸弹, 专门开发进行城市稹爆活动, 是美军的新宠
美军一般在热点地区有空中24小时的巡逻, 另外空军打击的好处是便于评估毁伤效果,
炮兵这方面就差远了, 必须依赖前线的观察员
【在 B*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 海军陆战队当时就对于城市里面的伊拉克人,还是经常呼叫炮兵的 : 但是现在的那个精度,死很多围观的群众,不一定够得着目标还 : 航空兵出动成本高,而且有时候速度也慢吧? : 炮弹至少量足呀,而且来的快
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s****r 发帖数: 31686 | 26 炮弹的问题是需要大炮发射, 这个局限性太大, 好几顿的大炮不是随便动的, 要好几
口子伺候
【在 s**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 导弹有发动机,燃料,不用承受高过载。炮弹省去发动机和燃料,要发射药,火炮和高 : 过载。似乎看不出更有潜力。
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s9 发帖数: 1192 | 27 肺部塌陷,死
【在 B*D 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看文章30m之内也能使其丧失战斗力
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s9 发帖数: 1192 | 28 GPS+INS
【在 s**d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这玩意是导弹钱阿,GPS+红外的好像
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k*******r 发帖数: 16963 | 29 据说纳粹的突击虎,Sturmmörser Tiger, 曾经一发380毫米炮弹直接将3辆谢尔
曼打回零件状态。 |
m*******e 发帖数: 21667 | 30 这玩意儿提供的就是一个新思路,实际作战意义不大。
果,
【在 s****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 炮兵不好使, 一般的炮弹精确度很低, 会有连带杀伤 : 航空兵的小型炸弹, 专门开发进行城市稹爆活动, 是美军的新宠 : 美军一般在热点地区有空中24小时的巡逻, 另外空军打击的好处是便于评估毁伤效果, : 炮兵这方面就差远了, 必须依赖前线的观察员
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m***y 发帖数: 14763 | 31 对阿 苏德坦克大战时 双方都把榴弹炮摆前面掠阵了
老美也是 谢尔曼根本打不动虎豹 全是tank-killer干掉的 谢尔曼那时候就是当个跑龙
套的活靶子 因为所谓tank-killer就是把炮架到大点儿的底盘上 根本就没有什么装甲
(没有大底盘 装了装甲就扛不动重炮了)
不过 那时候老美全是redneck 这种送死的tank-killer(其实让再小的tank瞄上 都只
是一炮的问题) 大家还不是抢着上 干掉一个虎式就赚了 不是现在这种遇上挺机枪都要
呼叫airstrike的怂包
【在 h****l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 二战的时候不就这样用过吗?
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s**d 发帖数: 18498 | 32 ins算在gps里了,单用gps肯定不行
【在 s9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : GPS+INS
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s**d 发帖数: 18498 | 33
但这个不是榴弹炮,还是直瞄的
【在 m***y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对阿 苏德坦克大战时 双方都把榴弹炮摆前面掠阵了 : 老美也是 谢尔曼根本打不动虎豹 全是tank-killer干掉的 谢尔曼那时候就是当个跑龙 : 套的活靶子 因为所谓tank-killer就是把炮架到大点儿的底盘上 根本就没有什么装甲 : (没有大底盘 装了装甲就扛不动重炮了) : 不过 那时候老美全是redneck 这种送死的tank-killer(其实让再小的tank瞄上 都只 : 是一炮的问题) 大家还不是抢着上 干掉一个虎式就赚了 不是现在这种遇上挺机枪都要 : 呼叫airstrike的怂包
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f*****Q 发帖数: 1912 | 34 两个人一辆车。
好几
【在 s****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 炮弹的问题是需要大炮发射, 这个局限性太大, 好几顿的大炮不是随便动的, 要好几 : 口子伺候
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b*******r 发帖数: 6655 | 35 开玩笑,那是T-72吗,而且30米绝对是30尺之误
【在 x******h 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 今天一人给了这个美军榴弹打坦克试验报告的pdf : http://sill-www.army.mil/FAMAG/2002/NOV_DEC_2002/NOV_DEC_2002_PAGES_8_11.pdf : 结果令人十分震惊: : 剧透: : 30m内155榴弹居然把t72的负重轮给打掉了。 : 155榴弹直接命中m48,炮塔解体。 : fy链接: : http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/0912/224196.html
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p*********e 发帖数: 32207 | 36 您看原文了么?
里面的Figure 5从负重轮上判断我认为是T-72--您不会就看了封面的第一幅图吧?
另外里面也明确的写了是30 meters而不是feet
通篇里面出现的米级的单位里面有3次都是meter,没有任何一次出现feet
我不觉得"30米绝对是30尺之误"有那么绝对.
【在 b*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 开玩笑,那是T-72吗,而且30米绝对是30尺之误
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p*********e 发帖数: 32207 | 37 对比原pdf里面的Figure 5
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您看原文了么? : 里面的Figure 5从负重轮上判断我认为是T-72--您不会就看了封面的第一幅图吧? : 另外里面也明确的写了是30 meters而不是feet : 通篇里面出现的米级的单位里面有3次都是meter,没有任何一次出现feet : 我不觉得"30米绝对是30尺之误"有那么绝对.
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b*******r 发帖数: 6655 | 38 我看原文?这篇文章我早就贴过,你看过吗?
你如果认为那个负重轮是T72,还有两个是什么轮?为什么两个都比负重轮小很多?
T72 前上装甲22度,你看这个像吗?车体后部就更不像。
绝对不绝对,不是靠什么词频统计,也不是只差3倍。就像我说昨天30米外连进两个,
你相信有可能吗?155榴弹30米以外地爆,卧倒就没什么事了,空爆至少是血气胸,但
是T-72的履带翼板负重轮比你的肺更不结实?
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 您看原文了么? : 里面的Figure 5从负重轮上判断我认为是T-72--您不会就看了封面的第一幅图吧? : 另外里面也明确的写了是30 meters而不是feet : 通篇里面出现的米级的单位里面有3次都是meter,没有任何一次出现feet : 我不觉得"30米绝对是30尺之误"有那么绝对.
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p*********e 发帖数: 32207 | 39
没看过,我也没看出来这跟我指出你的问题有任何关系.
托带轮跟诱导轮啊,有什么问题么?
这张里面有一个T-72的诱导轮特写,你可以去跟Figure5里面的图比比看是不是一样的
前面pdf的Figure5里面根本就没有后车体,
所以我不得不再一次质疑一下您到底有没有看这个pdf
另外图像里面的前车体装甲角度目视我看不出来跟22度有什么差别
我对这个没概念,不予置评.不过前面所说的一切,我可以完全负责.您呢?
至少我可不会在一幅只有前车体的照片上说"车体后部就更不像"这种话.
【在 b*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看原文?这篇文章我早就贴过,你看过吗? : 你如果认为那个负重轮是T72,还有两个是什么轮?为什么两个都比负重轮小很多? : T72 前上装甲22度,你看这个像吗?车体后部就更不像。 : 绝对不绝对,不是靠什么词频统计,也不是只差3倍。就像我说昨天30米外连进两个, : 你相信有可能吗?155榴弹30米以外地爆,卧倒就没什么事了,空爆至少是血气胸,但 : 是T-72的履带翼板负重轮比你的肺更不结实?
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b*******r 发帖数: 6655 | 40 你能把右下角那个看成诱导轮,又看不出跟22度有什么差别,我还用说什么呢?
我很理解这里需要人来活跃一下,代表站长谢谢了
【在 p*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 没看过,我也没看出来这跟我指出你的问题有任何关系. : 托带轮跟诱导轮啊,有什么问题么? : 这张里面有一个T-72的诱导轮特写,你可以去跟Figure5里面的图比比看是不是一样的 : 前面pdf的Figure5里面根本就没有后车体, : 所以我不得不再一次质疑一下您到底有没有看这个pdf : 另外图像里面的前车体装甲角度目视我看不出来跟22度有什么差别 : 我对这个没概念,不予置评.不过前面所说的一切,我可以完全负责.您呢? : 至少我可不会在一幅只有前车体的照片上说"车体后部就更不像"这种话.
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p*********e 发帖数: 32207 | 41 不是诱导轮又是什么?
坦克前置诱导轮后置驱动轮不是很正常的么?
坦克上不外乎就是诱导轮托带轮驱动轮负重轮
你倒说说看那个位置上不是诱导轮还能是什么?
【在 b*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你能把右下角那个看成诱导轮,又看不出跟22度有什么差别,我还用说什么呢? : 我很理解这里需要人来活跃一下,代表站长谢谢了
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j*******h 发帖数: 560 | 42 155 30米
我见过弹坑,只能说30米卧倒 也不保险
当然,手榴弹拿手里死不了的也有
【在 b*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我看原文?这篇文章我早就贴过,你看过吗? : 你如果认为那个负重轮是T72,还有两个是什么轮?为什么两个都比负重轮小很多? : T72 前上装甲22度,你看这个像吗?车体后部就更不像。 : 绝对不绝对,不是靠什么词频统计,也不是只差3倍。就像我说昨天30米外连进两个, : 你相信有可能吗?155榴弹30米以外地爆,卧倒就没什么事了,空爆至少是血气胸,但 : 是T-72的履带翼板负重轮比你的肺更不结实?
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