s**d
发帖数: 18498 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
标 题: 【军事科普】28。土共第三代高炮（二）
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 1 15:18:56 2010, 美东)
厄利孔双35高炮还是唯一的海峡两岸都装备的现役主力武器。台湾于80年代购进了48门
高炮和24辆指挥车。指挥车也可以指挥防空导弹，但导弹的发射装置需要自己配备火控
，高炮火控只能为导弹提供搜索跟踪目标的功能。瑞士于70年代发展了可以引导美国
AIM7F防空导弹的功能。该导弹就是战斗机用的AIM7麻雀中程空空导弹的地空型，俗称
地麻雀。不过这种导弹性能一般，销路和名气远不如麻雀和海麻雀。也有其他国家使用
gdf系高炮，但配其他防空导弹。土共其实也有类似的防空导弹，红旗64是仿制意大利
蝮蛇空空导弹而来，而蝮蛇又是意大利引进改良的麻雀导弹。不过土共只单独使用高炮
，没有配导弹。
台湾于90年代买入了地麻雀，组成24套系统，每套一辆指挥车，2门高炮和1辆导弹发射
车。
台湾的双35高炮，有意思的是阅兵时士兵都是坐着的。该炮操作根本用不了这么多 |
f****i
发帖数: 20252 | 2 伊朗真奇怪。有那么多伊朗人在美国搞电子，雷达，无线电，自己的东西却做不出来。
【在 s**d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
: 标 题: 【军事科普】28。土共第三代高炮（二）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 1 15:18:56 2010, 美东)
: 厄利孔双35高炮还是唯一的海峡两岸都装备的现役主力武器。台湾于80年代购进了48门
: 高炮和24辆指挥车。指挥车也可以指挥防空导弹，但导弹的发射装置需要自己配备火控
: ，高炮火控只能为导弹提供搜索跟踪目标的功能。瑞士于70年代发展了可以引导美国
: AIM7F防空导弹的功能。该导弹就是战斗机用的AIM7麻雀中程空空导弹的地空型，俗称
: 地麻雀。不过这种导弹性能一般，销路和名气远不如麻雀和海麻雀。也有其他国家使用
: gdf系高炮，但配其他防空导弹。土共其实也有类似的防空导弹，红旗64是仿制意大利
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B*******e
发帖数: 691 | 3 Advanced Hit Efficiency and Destruction (AHEAD) |
l*******u
发帖数: 2496 | 4 啊
怎么记得伊朗还可以,
三代机, 山寨了TG的蚕, 还有最近有了地效飞行器.
在美的伊郎人很多是以前巴列唯王朝的, 很多恨不得推翻现政府.
【在 f****i 的大作中提到】
: 伊朗真奇怪。有那么多伊朗人在美国搞电子，雷达，无线电，自己的东西却做不出来。
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m**********2
发帖数: 6568 | 5 这个炮加上可编程弹，可以给海军做近防么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
: 发信人: szbd (小破猫), 信区: Military
: 标 题: 【军事科普】28。土共第三代高炮（二）
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 1 15:18:56 2010, 美东)
: 厄利孔双35高炮还是唯一的海峡两岸都装备的现役主力武器。台湾于80年代购进了48门
: 高炮和24辆指挥车。指挥车也可以指挥防空导弹，但导弹的发射装置需要自己配备火控
: ，高炮火控只能为导弹提供搜索跟踪目标的功能。瑞士于70年代发展了可以引导美国
: AIM7F防空导弹的功能。该导弹就是战斗机用的AIM7麻雀中程空空导弹的地空型，俗称
: 地麻雀。不过这种导弹性能一般，销路和名气远不如麻雀和海麻雀。也有其他国家使用
: gdf系高炮，但配其他防空导弹。土共其实也有类似的防空导弹，红旗64是仿制意大利
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c*********r
发帖数: 19468 | 6 行应该是行，但是射速和威力都不理想吧
近防的话，来袭的如果是枚高速的反舰导弹，近炸的可编程弹虽然可以将其击中
但那些小钨粒可能不足以让目标彻底解体吧
残片靠惯性飞过来也是非常危险的
而如果用高射速的加特林炮就可以直接使用高初速的动能弹
那么目标被击中后就有更大的几率彻底解体、自爆
【在 m**********2 的大作中提到】
: 这个炮加上可编程弹，可以给海军做近防么？
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s**d
发帖数: 18498 | 7 对的，这玩艺打在反舰导弹上基本没用，导弹上全是洞但还是基本完整地往前飞，很有
可能会撞在舰体上。
【在 c*********r 的大作中提到】
: 行应该是行，但是射速和威力都不理想吧
: 近防的话，来袭的如果是枚高速的反舰导弹，近炸的可编程弹虽然可以将其击中
: 但那些小钨粒可能不足以让目标彻底解体吧
: 残片靠惯性飞过来也是非常危险的
: 而如果用高射速的加特林炮就可以直接使用高初速的动能弹
: 那么目标被击中后就有更大的几率彻底解体、自爆
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m**********2
发帖数: 6568 | 8 应该会打坏发动机吧? 那么失去动力的导弹靠惯性还能飞多远，多快？也不能做机动了
对不？再近一点
用gaitlin gun 就可以轻松敲掉了吧。
【在 s**d 的大作中提到】
: 对的，这玩艺打在反舰导弹上基本没用，导弹上全是洞但还是基本完整地往前飞，很有
: 可能会撞在舰体上。
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B*D
发帖数: 5016 | 9 那么为啥打反辐射有用呢？
高速反辐射，和SDB这个玩意能打么？
【在 s**d 的大作中提到】
: 对的，这玩艺打在反舰导弹上基本没用，导弹上全是洞但还是基本完整地往前飞，很有
: 可能会撞在舰体上。
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s**d
发帖数: 18498 | 10 近防只会装一种。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 应该会打坏发动机吧? 那么失去动力的导弹靠惯性还能飞多远，多快？也不能做机动了
: 对不？再近一点
: 用gaitlin gun 就可以轻松敲掉了吧。
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s**d
发帖数: 18498 | 11 反辐射导弹轻，惯性没那么大。而且舰艇近防就装在舰艇上，拦不住就完了。高炮可以
离保护的目标远一些。SDB能打，但是估计被饱和了。
【在 B*D 的大作中提到】
: 那么为啥打反辐射有用呢？
: 高速反辐射，和SDB这个玩意能打么？
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o****o
发帖数: 8077 | 12 如果减少子弹丸数量，把子弹丸改成燃爆型的，应该毁伤概率比普通动能的更高吧
一个子弹丸在高速反舰导弹内部燃爆足以彻底破坏其结构造成解体
【在 c*********r 的大作中提到】
: 行应该是行，但是射速和威力都不理想吧
: 近防的话，来袭的如果是枚高速的反舰导弹，近炸的可编程弹虽然可以将其击中
: 但那些小钨粒可能不足以让目标彻底解体吧
: 残片靠惯性飞过来也是非常危险的
: 而如果用高射速的加特林炮就可以直接使用高初速的动能弹
: 那么目标被击中后就有更大的几率彻底解体、自爆
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n***i
发帖数: 5479 | 13 也是个办法。但一般而言，子弹丸越小，要求命中精度就越高。如果能将命中精度提高
，我想这种想法应该是可行。如果精度再高些，甚至可以采用直接命中体制，不用子弹
丸，只用一个爆燃型的弹丸。这就看技术水平了。
【在 o****o 的大作中提到】
: 如果减少子弹丸数量，把子弹丸改成燃爆型的，应该毁伤概率比普通动能的更高吧
: 一个子弹丸在高速反舰导弹内部燃爆足以彻底破坏其结构造成解体
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o****o
发帖数: 8077 | 14 直接命中体制对精度要求还是很高的
这种燃爆子弹的方法就是取个平衡
【在 n***i 的大作中提到】
: 也是个办法。但一般而言，子弹丸越小，要求命中精度就越高。如果能将命中精度提高
: ，我想这种想法应该是可行。如果精度再高些，甚至可以采用直接命中体制，不用子弹
: 丸，只用一个爆燃型的弹丸。这就看技术水平了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 精度足够好当然就直接上动能弹了，或者说，命中概率足够高就会上动能弹
所以舰用的近防系统大多如此
假如用双35，大大提高子弹丸的重量当然是可以提高威力，但命中概率就会下降
总体效果还是比加特林炮差啊
【在 n***i 的大作中提到】
: 也是个办法。但一般而言，子弹丸越小，要求命中精度就越高。如果能将命中精度提高
: ，我想这种想法应该是可行。如果精度再高些，甚至可以采用直接命中体制，不用子弹
: 丸，只用一个爆燃型的弹丸。这就看技术水平了。
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c*********r
发帖数: 19468 | 16 防SDB只能靠空军和防空导弹扩大防区了，对方都投弹了就来不及了，肯定要被饱和
除非将来激光武器有突破，那时作战方式又要来一次大的革命了
【在 s**d 的大作中提到】
: 反辐射导弹轻，惯性没那么大。而且舰艇近防就装在舰艇上，拦不住就完了。高炮可以
: 离保护的目标远一些。SDB能打，但是估计被饱和了。
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B*D
发帖数: 5016 | 17 恩，AESA，大预和四代的确非常重要
否则B2+F22的组合很难防
漏一个B2, 我估计固定的地面节点就都被SDB/SDB II灭了
【在 c*********r 的大作中提到】
: 防SDB只能靠空军和防空导弹扩大防区了，对方都投弹了就来不及了，肯定要被饱和
: 除非将来激光武器有突破，那时作战方式又要来一次大的革命了
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c*********r
发帖数: 19468 | 18 我觉得将来主要的威胁还是F-35吧
其实只靠B-2这样的平台来对付中国不靠谱
数量太少，老美也损失不起，如果用它来突击，恐怕之间升级到核战，否则不划算
可预见的将来，以海军的航母、攻击舰为平台，使用各型F-35应该还是主要的打击手段
当然，如果未来老美搞出了高超音速的轰炸机，游戏规则又不一样了
这个东西基本上没法防……
【在 B*D 的大作中提到】
: 恩，AESA，大预和四代的确非常重要
: 否则B2+F22的组合很难防
: 漏一个B2, 我估计固定的地面节点就都被SDB/SDB II灭了
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s****r
发帖数: 31686 | 19 可以跟美帝说明， 即便美帝向中国发射一枚九毫米手枪子弹， 只要子弹落到中国境内
， 并经过证实是美帝人员发射， 中国马上毫不犹豫按动核按钮
如此， 美帝一切武器立即作废
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得将来主要的威胁还是F-35吧
: 其实只靠B-2这样的平台来对付中国不靠谱
: 数量太少，老美也损失不起，如果用它来突击，恐怕之间升级到核战，否则不划算
: 可预见的将来，以海军的航母、攻击舰为平台，使用各型F-35应该还是主要的打击手段
: 当然，如果未来老美搞出了高超音速的轰炸机，游戏规则又不一样了
: 这个东西基本上没法防……
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s**d
发帖数: 18498 | 20 那还不如用加特林乐。
【在 o****o 的大作中提到】
: 如果减少子弹丸数量，把子弹丸改成燃爆型的，应该毁伤概率比普通动能的更高吧
: 一个子弹丸在高速反舰导弹内部燃爆足以彻底破坏其结构造成解体
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S*********n
发帖数: 387 | 21 为啥不用无线电近炸引信而要费这么大劲装定时间引信呢? |
s****r
发帖数: 31686 | 22 无线电引信不可能有时间引信动作可靠， 还会被干扰
【在 S*********n 的大作中提到】
: 为啥不用无线电近炸引信而要费这么大劲装定时间引信呢?
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 我觉得这还是次要的，你想一下，这种可编程弹的杀伤力其实是有定向的
子弹要主要是向前形成一个伞形
目标进入这个伞形内都会被杀伤
如果用近炸引信达到同样效果，那就复杂了
首先，目标相对炮弹的方位要不同的权重
如果是预计目标会落在炮弹的后方，那即便是很近也没有用
其次，引信的作用距离还要预测
因为，比如是迎面拦截，太近了，子弹药形成的伞形面还没有来得及扩散
如果目标稍有偏离就可能拦截不到了
太远了，目标过来后，伞形面已经扩散得很厉害，只有少数子弹药才能碰到目标
而且存速已经大大下降了
然而，这个预测实际上是不可能做的，除非引信还能测速，知道目标的运动速度和方向
那干脆都搞成制导弹药得了
所以，还是可编程弹药来得比较靠谱
【在 s****r 的大作中提到】
: 无线电引信不可能有时间引信动作可靠， 还会被干扰
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s****r
发帖数: 31686 | 24 一个是预测敌人什么时候出现在我面前
一个是实时测量敌人什么时候出现在我面前
当然是第一个简单， 这么点事情， 你说五百块
【在 c*********r 的大作中提到】
: 我觉得这还是次要的，你想一下，这种可编程弹的杀伤力其实是有定向的
: 子弹要主要是向前形成一个伞形
: 目标进入这个伞形内都会被杀伤
: 如果用近炸引信达到同样效果，那就复杂了
: 首先，目标相对炮弹的方位要不同的权重
: 如果是预计目标会落在炮弹的后方，那即便是很近也没有用
: 其次，引信的作用距离还要预测
: 因为，比如是迎面拦截，太近了，子弹药形成的伞形面还没有来得及扩散
: 如果目标稍有偏离就可能拦截不到了
: 太远了，目标过来后，伞形面已经扩散得很厉害，只有少数子弹药才能碰到目标
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c*********r
发帖数: 19468 | 25 你没明白我的意思
可编程弹药实际上就是一种近炸引信，而且是智能近炸引信
只不过它之所以智能，是它计算所需的信息全有地面的火控系统获得并且计算好了
如果你要实现同样的功能，把这样的功能做到炮弹上去，那你的代价就高得多得多了
【在 s****r 的大作中提到】
: 一个是预测敌人什么时候出现在我面前
: 一个是实时测量敌人什么时候出现在我面前
: 当然是第一个简单， 这么点事情， 你说五百块
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s****r
发帖数: 31686 | 26 我的意思和你的一样
【在 c*********r 的大作中提到】
: 你没明白我的意思
: 可编程弹药实际上就是一种近炸引信，而且是智能近炸引信
: 只不过它之所以智能，是它计算所需的信息全有地面的火控系统获得并且计算好了
: 如果你要实现同样的功能，把这样的功能做到炮弹上去，那你的代价就高得多得多了
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s**********s
发帖数: 7387 | 27 问题是，美帝吃准了你不敢这么做
【在 s****r 的大作中提到】
: 可以跟美帝说明， 即便美帝向中国发射一枚九毫米手枪子弹， 只要子弹落到中国境内
: ， 并经过证实是美帝人员发射， 中国马上毫不犹豫按动核按钮
: 如此， 美帝一切武器立即作废
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